http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1439564650/
http://www.sanspo.com/baseball/news/20150408/car15040823210005-n1.html
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:04:10 ID:6iU
別にちなCがいうほど二遊間凄いわけでもないし
菊池も丸も普通かそれ以下やし中継ぎ普通やし
先発がちょっとええくらいやん
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:06:06 ID:TYB
菊池も丸も普通かそれ以下やし中継ぎ普通やし
先発がちょっとええくらいやん
こないだまで辛いさんが得点圏1位とかやってたやんけ
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:07:01 ID:oc4
チーム打率2位
チーム防御率2位
チーム本塁打1位タイ
チーム得点2位
チーム失点2位
これで借金ありの4位だからじゃね
チーム防御率2位
チーム本塁打1位タイ
チーム得点2位
チーム失点2位
これで借金ありの4位だからじゃね
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:15:56 ID:IZ3
>>3
総合指標の順位なんてのは参考程度やろ
僅差の指標も多数あるし全てに置いて下回る和田が希代の名将とも思えんし
10点取ろうが1勝は1勝だからな
総合指標の順位なんてのは参考程度やろ
僅差の指標も多数あるし全てに置いて下回る和田が希代の名将とも思えんし
10点取ろうが1勝は1勝だからな
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:07:16 ID:me4
割とガチで横浜中日にカモられ杉だよな
ヤク巨人阪神パリーグは対戦成績5割以上やし
ヤク巨人阪神パリーグは対戦成績5割以上やし
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:10:22 ID:6iU
規定乗ってて去年より成績ええやつって誰がおるんや?
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:11:44 ID:me4
>>5
広輔とか?
広輔とか?
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:15:49 ID:oc4
>>8
去年110試合で.292(295-86) 9本 34打点 10盗塁
今年100試合で.279(398-111) 5本 35打点 5盗塁
よくはなってないな
去年110試合で.292(295-86) 9本 34打点 10盗塁
今年100試合で.279(398-111) 5本 35打点 5盗塁
よくはなってないな
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:11:05 ID:2Z6
せめてSBが今年だけでも八木と契約してくれてたらよかった
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:11:35 ID:gHC
監督のせいにしたら楽だからやで
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:14:58 ID:me4
>>7
まあ緒方のせいで~ってのはよくあるけど、実際に試合観てたらよくわかる
なんでここでこの采配?ってのはしょっちゅう
まあ緒方のせいで~ってのはよくあるけど、実際に試合観てたらよくわかる
なんでここでこの采配?ってのはしょっちゅう
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:15:52 ID:VL0
明らかに謎采配が結果に直結した試合がちょくちょくあったからでは
今年のセリーグはその何試合かの勝敗で大分順位変わるし
今年のセリーグはその何試合かの勝敗で大分順位変わるし
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:17:25 ID:IZ3
謎采配とはいえ初年度ノムケンほどぶっ飛んではないけどなぁ
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:18:32 ID:zDS
>>13
期待値の違いやろなあ
期待値の違いやろなあ
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:19:40 ID:me4
>>14
これはある
Bクラス濃厚のチームと優勝狙えるチームじゃ全然ちゃう
これはある
Bクラス濃厚のチームと優勝狙えるチームじゃ全然ちゃう
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:19:44 ID:6iU
4位になるべくしてなってるんちゃうの?
今の戦力でAクラスって感じもせんし
今の戦力でAクラスって感じもせんし
24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:26:14 ID:IZ3
>>16
イッチが言うようにカープファンはちょっと勘違いしてるとこあるで
おそらくみんな去年の成績と比べて戦力がどうとか言ってる
けどどの球団でもどの選手でもそうやけど、全員が全員去年と同じ成績残したり上回るなんてことはあり得ないからな
特に若いチームだから波が激しい
イッチが言うようにカープファンはちょっと勘違いしてるとこあるで
おそらくみんな去年の成績と比べて戦力がどうとか言ってる
けどどの球団でもどの選手でもそうやけど、全員が全員去年と同じ成績残したり上回るなんてことはあり得ないからな
特に若いチームだから波が激しい
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:30:40 ID:oc4
>>24
正論だがそれを言っちゃうと順位予想とかシーズンの展望とか何の意味もなくなっちゃうからな…
意味って言うか、楽しみ?
正論だがそれを言っちゃうと順位予想とかシーズンの展望とか何の意味もなくなっちゃうからな…
意味って言うか、楽しみ?
31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:33:54 ID:IZ3
>>29
期待は全然いいと思うよ
野球は楽しんでなんぼやし
ただ今年はマスコミも解説者もかなりワッショイしてファンもそれに乗せられた感がある
そこで大きくなりすぎた理想と現実とがかけ離れてその怒りの矛先を全面的に新監督に向けてるんやないかなぁと
期待は全然いいと思うよ
野球は楽しんでなんぼやし
ただ今年はマスコミも解説者もかなりワッショイしてファンもそれに乗せられた感がある
そこで大きくなりすぎた理想と現実とがかけ離れてその怒りの矛先を全面的に新監督に向けてるんやないかなぁと
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:21:41 ID:ScD
先週の土曜の巨人戦の時いい采配あったね
ああいうのをもっと出来るといいんだけど
ああいうのをもっと出来るといいんだけど
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:22:35 ID:zDS
菊池→丸の順番で並べてるのはどういう理由なんやろな
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:23:11 ID:IZ3
期待値の違いか、たしかに
もしノムケン初年度の采配を今緒方がしたら本当に刺されるかもしれん
もしノムケン初年度の采配を今緒方がしたら本当に刺されるかもしれん
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:24:07 ID:zDS
>>19
脅迫状待ったなし
脅迫状待ったなし
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:25:10 ID:4dd
開幕前は確かにワイも2位か3位予想やったわ
蓋を開けてみれば昨年から劣化しまくりやないか
蓋を開けてみれば昨年から劣化しまくりやないか
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:25:33 ID:oc4
去年の主力打者の菊池丸エルドが揃って不振か離脱
新井さんとかシアーホルツとかが頑張ってるからなんとか踏ん張ってるけど
新井さんとかシアーホルツとかが頑張ってるからなんとか踏ん張ってるけど
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:25:59 ID:TyT
一発長打を打てる打者が少ないから得点効率が良くないのかも
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:26:41 ID:7kN
十分強いやろ
ちなD
ちなD
33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:37:17 ID:Lw2
しかも緒方はノムケンの横にいたからなあ
それであれだからこうなるよ
それであれだからこうなるよ
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:39:43 ID:IZ3
ノムケンの横にいたからこそこの程度ですんでるのかもな
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:43:45 ID:mwz
出塁率3割もない菊池を上位で使うのはアホやなと思う
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:45:40 ID:IZ3
菊池一番は何なんかな
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:47:11 ID:oc4
数字より選手が打ちやすいかどうかを重視してんるんじゃね
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)00:49:08 ID:IZ3
>>38
理由はコーチらが喋らんとわからんなー
理由はコーチらが喋らんとわからんなー
44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:04:36 ID:434
開幕時のリリーフ崩壊
試合の流れを変えるダブルスチール
試合の流れを変えるダブルスチール
45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:12:14 ID:ARu
盗塁失敗やらランナー失ったりの憤死率が一番高いのは阪神なんだけどな
でもカープファンは緒方叩くときいつも自チームの憤死をもってくる
でもカープファンは緒方叩くときいつも自チームの憤死をもってくる
46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:16:23 ID:tcg
>>45
阪神 盗塁企数 68 成功 40 憤死 28
広島 盗塁企数 93 成功 56 憤死 37
37>>>>>>28
阪神 盗塁企数 68 成功 40 憤死 28
広島 盗塁企数 93 成功 56 憤死 37
37>>>>>>28
48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:19:06 ID:oj5
監督になすりつけたいだけに見える
49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:20:35 ID:434
>>48
5年目のメイショウノムケンと比較されるからしゃーない。
5年目のメイショウノムケンと比較されるからしゃーない。
50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:20:58 ID:m75
ちなDeだけど戦力見ても成績見ても緒方が余計な事しなければ広島が今頃首位独走やったと思うで
55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:23:52 ID:Mbx
野間育成の年にしとるから叩かれとるけど
来年野間の活躍で優勝したらお前ら褒めろよ
来年野間の活躍で優勝したらお前ら褒めろよ
57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:24:52 ID:Mbx
打線も先発も中継も守備も良いのにBクラスなのはそら緒方が悪いわ
ワイ現役時代からの緒方ファンやけど今年のカープは見てて悲しい
ワイ現役時代からの緒方ファンやけど今年のカープは見てて悲しい
58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)02:27:14 ID:IWq
12球団1の先発陣
リーグ2位の安定した中継ぎ陣
リーグOPS1位の打撃陣
二遊三と捕殺1位の優秀な守備陣
黒田KJ新井シャーグスマンの補強成功
これで順位下がってんやから緒方叩かれて当然な気もする
リーグ2位の安定した中継ぎ陣
リーグOPS1位の打撃陣
二遊三と捕殺1位の優秀な守備陣
黒田KJ新井シャーグスマンの補強成功
これで順位下がってんやから緒方叩かれて当然な気もする
64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)03:05:38 ID:5cW
広島はノムケン続投させてれば普通に優勝してたやろ
黒田ジョンソン入ったのはほんまでかいで
首脳陣をこのタイミングで一新したフロントに問題あるんちゃう?
黒田ジョンソン入ったのはほんまでかいで
首脳陣をこのタイミングで一新したフロントに問題あるんちゃう?
67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)04:22:02 ID:i8R
確かに緒方監督に問題はあると思うけど、だからといってノムケンを神格化するのもそれはそれで違うと思う
41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)01:41:23 ID:n6K
野球の場合
監督で勝てる試合、負ける試合って
多くても5試合ずつぐらいやろ
ソフバンならワイが監督しても優勝させる自信あるで
監督で勝てる試合、負ける試合って
多くても5試合ずつぐらいやろ
ソフバンならワイが監督しても優勝させる自信あるで
69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/15(土)05:48:08 ID:zDS
>>41
わりとそのほんの数試合違うだけでも順位がかなり変わる状況やからな今年は
例えば3試合違ったとして今貯金3の2位とかならそんな言われんやろ
わりとそのほんの数試合違うだけでも順位がかなり変わる状況やからな今年は
例えば3試合違ったとして今貯金3の2位とかならそんな言われんやろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150607-00000045-dal-base
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コメント
コメント一覧 (42)
少しずつ成長しているのが見える
もう今季は緒方監督と心中するしかないんやし応援するわ
でも、上位打線は出塁率重視で組んだ方がいいと思う
数字より選手が打ちやすいかどうかを重視してる
今の打線はこの要素を重視してそうやな
菊池の出塁率に目をつぶっても菊丸が並ぶことで二人が打ちやすくなるのを優先してるというなら一応筋は通ってる
1試合使って結果出なければ見切り
そのままベンチ要因、最終的に2軍落ちさせたり
上げたは良いけど全く投げずに2軍降格とか勘弁
でも
昨日の薮田降板はナイス采配やと思う。
ノ
彡 ノ
ノ
ノノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`)
選手の能力がそれに追いついてない(今後も監督の理想に追いつけるかはわからない)
理想を持ちつつも、チーム状態と選手の能力をみて柔軟に采配を変えるのが名将
今季は今のとこ理想を追いすぎてギャップがでている
終盤戦はそのギャップを埋めて欲しい
今3位のヤクルトと2ゲーム差だし全力で負けに行ってた試合半分でも拾えてたらAクラスなんやで
今年はその十試合で8勝2敗の印象
これが5勝5敗だったら2位か3位やな
3位はまだまだ狙えるで!
和田有能説がもっとあってもいいんですけどねぇ
結局、何かを叩いてないと気がすまない人ってのが多いんだよな
「○○の時に△△してたら勝ててた!」って言う素人名監督の話は聞き飽きたよ・・・
スパイスはちな虎が思ってるより名監督
緒方はちなCが思ってるより成長している
中畑は去年とまったく変わっていない
緒方は、自分の理想と夢と自己修練のために、5~7は失ってる思うで。
まあ、それには緒方ばかりでなく畝とか石井も絡んでるんやけど。
振り逃げのルールも知らんようじゃ話にならん
配置換えが確定したあとで黒田と新井が復帰する不運があったにせよ、慣れ合いの内輪の天下り人事
3塁コーチャー適性のないタクローの腕グルグルみるたびに黒田に申し訳ない気持ちになる
黒田復活マエケン残留だけで優勝できると思うのが浅はかやねん
去年の巨人や今年の阪神が成績は良くないけど首位な理由をじっくり考えてみろ
中継ぎ防御率2位
チーム打率2位
チーム本塁打1位
チームOPS1位
二塁三塁遊撃補殺1位
これだけ打撃、投手、守備、良くてBクラスなんやから緒方が悪い一択やろ
緒方擁護しとる奴はにわかBBAくらいちゃう?
マエケン、黒田、ジョンソン、福井、新井、丸、菊池、田中と恵まれた戦力を野間のために無駄にした緒方が叩かれるのは当然
って他球団ファン達に言われるくらいやからな
緒方を擁護してる一部のカープファンは野球知らなさすぎ内
緒方ばっか批判してるやつは試合観てない
工藤は工藤で試合前のシーズン突入するまでの準備・休日での仕事量を知ってて言ってんだろうか
率先して休日返上で視察や投球練習・打撃練習に参加してんだぜ?
で、試合では何もしてない風のファンのおっさんみたいな姿を見せてるけどさ
緒方が同じことしたからって結果出るとは限らないけど、試合でバタバタ動く監督ほど余計な事やるイメージあるわ
原だってどっしり構えてモチベーターに徹してる時ほど巨人の成績良いからな。今年は動きすぎ
あまり言われないがヘッドコーチも問題なんだがね。何もしてないだろ。
一番責任が重い監督が叩くのは当たり前
前半戦より野間の贔屓起用は減ってるし、今は菊池の出塁率の低さの方が問題やぞ
野間は守備走塁では普通に貢献してる
去年全体的に見どころのある試合が多かったもんだから
ついつい去年と比較しがちなところはあるわ
打線は言われてる程良いとはとても思えないな。
チーム打率にしろ総得点にしろ死体蹴りして結構稼いだ数字だし。
他で結構打たれてる八木・小川・能見・久保なんかに毎度工夫もなく
牛耳られたり接戦でチャンスに打てないとこみると投高打低の
チームな感じが。あと、根本的にミスが多いよね。バント出来ない・
進塁打が打てない・盗塁死・走塁ミス等・・・
緒方については、采配自体「あれ?」と思うこともあるけどチーム
事情わかんないから自分の意見が正しく緒方が間違ってるなんてこと
は思ったことないよ。只、選手起用については実績重視・イメージ重視
って感じがします。もっと調子のいい選手を上手に使ってもいいんじゃ
ないかと・・・
外野手出身監督は戦略・戦術面で期待できんわ・・・
広島の戦力で和田が監督ならぶっちぎりで首位になっとる
まるで、どんでん叩き出して真弓が来た時の阪神ファンと同じ
コーチとして現場にいたかどうかの違いはあるけどな
2番打者にチームホームラン王、出塁率最強の選手を置く意味がわからない
菊丸の特別扱いをやめることで逆に菊丸のよさがでる
近々4試合の点の取り方みてもおかしいし
なんでもかんでも緒方が悪いは違うだろ
ノムケンだったら1位とか言ってたら他ファンから鼻で笑われるで
それって緒方采配で点も取れてるし守れてるってことにもならね?
とにかく投手が頑張ってる時には野手が機能せんし
逆もまた然り
これで監督だけが悪いってのは無理があると思うけど
谷間の投手から大量点取ってるだけだから、得失点差だけで監督を叩くのは間違い
去年の主力の菊丸エルが壊滅してる状態だからノムケンだったとしても似たような状態になってた
残り試合でしてほしいのはカープキラー対策
監督代えればって夢見れるからな
選手は全部取っ替えるわけには行かないから
現実逃避しにくい
チーム成績なら去年の広島の方が圧倒的だったんやで?
打線は言うまでも無く巨人より圧倒的に上、投手も終盤までずっと防御率1位だったんやで?
それがエルの確変が終了して以降一つの貯金も作れずあのザマなんやから、チームの数字で言うなら実はノムケンは緒方以上の無能
DH今村、前ケン毎回奪三振記録阻止
サファテと衝突
ヤバいくらい叩かれてたけどカープファンは忘れてそう
もしくはそれ以上の成績を残すとは限らない。
緒方に矛先が向くのは、開幕前から優勝すると憚らず言っていた事だ。
ファンはテレビ等で見てそれだけの実力と自信があると騙されたんだ。
フィールドでプレイするのは選手だ。監督じゃない。
でも、フィールドで起こる事を全部選手に任せてたら、監督のいる意味はなんや?
若いチームなんだから、試合の前後にチームをまとめるのが監督の仕事だろう。
緒方はそれをやらずに、優勝を宣言した。それが緒方の原罪だ。
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