http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2016/02/28/0008844792.shtml
54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/22(月) 02:56:05.12 ID:QaaVPiBb0
そろそろこいせんも緒方や畝を褒めていい頃
東出、タクローは絶賛され、緒方はそこそこそんな声も出てるが畝は未だにない
東出、タクローは絶賛され、緒方はそこそこそんな声も出てるが畝は未だにない
123: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/22(月) 06:42:46.96 ID:/jy+5UyYd
>>54
俺は緒方の事はずっと褒めてるぞ
それにここで絶賛されてるタクローは、緒方だからこそ今年もコーチやってるって本人が言ってるしな
監督や投手コーチは叩かれやすいけど、結果出してる畝の事も確かにいい加減認めないとな
俺は緒方の事はずっと褒めてるぞ
それにここで絶賛されてるタクローは、緒方だからこそ今年もコーチやってるって本人が言ってるしな
監督や投手コーチは叩かれやすいけど、結果出してる畝の事も確かにいい加減認めないとな
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1471792422/
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1471859677/
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1471859677/
469: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/22(月) 13:31:31.96 ID:AfVoXK7P0
昨日の試合で個人的に一番だったのは
6回投げ終えたヘーゲンズにベンチで緒方が満面の笑みで賞賛してたところ
6回投げ終えたヘーゲンズにベンチで緒方が満面の笑みで賞賛してたところ
591: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/22(月) 15:19:09.37 ID:En0TB+rI0
そういえば緒方の去年最高勝ち数69勝早くも到達したのか
去年ヤクルトは76勝貯金11で優勝
わが軍は貯金25すげえなw
去年ヤクルトは76勝貯金11で優勝
わが軍は貯金25すげえなw
569: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/22(月) 15:01:20.45 ID:wBQ7lolEd
堂林は最後の登板ではアピールできたな
緒方は良くチャンスを与えていると思う
二軍で腐らなければ誰でもチャンスを掴めることを知ればモチベ維持にも繋がる
緒方は良くチャンスを与えていると思う
二軍で腐らなければ誰でもチャンスを掴めることを知ればモチベ維持にも繋がる
218 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/22(月) 20:29:28.92 ID:ScNP56tNd
優勝したらスポーツニュースに選手は呼ばれるけど個人的には首脳陣をどこか呼んでくれないかな緒方とテレビ慣れしてそうな石井コーチ辺りを呼んでほしい
457 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/22(月) 21:50:39.92 ID:EyDmWqGh0
優勝が決まる試合の最後のバッター。
緒方登場。ざわざわ。
ピッチャー交代!黒田!背番号15!
内野ゴロ→菊池の変態ファインプレイ→新井さんでスリーアウト!
マツダスタジアム大号泣。
493 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/22(月) 21:58:31.05 ID:mOF5lBvM0
>>457
>優勝が決まる試合の最後のバッター。
>緒方登場。ざわざわ。
>ピッチャー交代!黒田!背番号15!
そして
キャッチャー!倉!
こうなったら号泣する
826 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 00:55:16.59 ID:W/6dSxb70
素朴な疑問なんだが、今年リーグ優勝して日本シリーズ制覇したら緒方政権が原監督みたいに10年ぐらい続くことってありえる?
830 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 00:58:06.86 ID:NytnVKRL0
>>826
初優勝した古葉監督が10年やったからな
上手くいくなら続けるんじゃないの
黄金期になるなら監督は変わらん方がいいと思う
831 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 00:58:35.30 ID:jwROi8Mb0
>>826
さすがに10年はないと思うけど長期政権は確実になると思う
5年はやるだろうなと
カープの場合優勝しなくてもだいたい4~5年任せてるし
838 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:03:30.23 ID:W/6dSxb70
>>830
>>831
今年の戦力の充実っぷりを見るともしかしたらセリーグを連覇するような黄金時代がくる可能性もある
そうなると勝てる監督であれば緒方監督の長期政権はありえるよね
841 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:04:47.44 ID:j/aW6WfY0
今のチームを達川監督が率いてたらどうなったんだろう…
847 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:07:29.39 ID:v/cdm1jq0
>>841
たっちゃんも最終はそんな悪くなかったけどねぇ
何故か最短でやめたけどwたっつはコーチも監督も2年しか続かないしやめるの早すぎ。
849 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:11:33.45 ID:aUxtIAKId
>>847
達川って視点鋭いし、解説者としては好きなんだがツッコミが厳しいよね
実況にもインタビューの選手にも
たぶん、指導者としてもスパルタなんじゃないかね
854 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:15:15.33 ID:grAAWhOwK
>>849
白刃渡りの広商スピリッツだからね
858 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:18:07.74 ID:4BuzAMWad
>>847
阪神も早く辞めてるよな
捕手とか今どこも育ってないから引く手あまただろうに歳かね
846 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:07:24.68 ID:W/6dSxb70
ファンはカープが勝てれば監督にこだわりないはず
たまには原監督みたいな10年監督がカープに現れてもいいと思うんだがどうだろうか?
カープの暗黒時代が長く続いたのは監督を我慢できず代えすぎたのもあると思う
920 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:31:50.74 ID:1l0H0KVt0
>>846
カープの監督は総じて短命ではないと思うが
859 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:20:18.27 ID:FphlUkT50
達川というか軍曹が後ろに控えてたのが問題だろう
915 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:20:55.34 ID:wFbwF/qUa
達川はどうなんだろうか向いてないなら3チームもコーチで呼んだりしないだろうしそこは外から見ているだけじゃわからんよ
テレビでのキャラも作っている部分ありそうだしなw
917 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:25:49.27 ID:NHqlAJuT0
>>915
達川は野球の細かい部分には詳しいし好かれるタイプだからヘッドコーチとかには向いてると思うが、監督は微妙なところ
それとバッテリーコーチとしてはあまり実績がないね
植田コーチなんかは西武で長いことコーチしてて細川育てたり、カープに来て石原育てたりで実績あるんだけどね
石原のリードは植田コーチ来てから格段にレベルアップしてる
琢郎、河田、植田の三人は本当に有能
919 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:31:21.09 ID:W/6dSxb70
>>917
中日のバッテリーコーチを辞めるときもムードメーカーの達川を惜しむ声が多かったという記事が出てた
監督やコーチよりヘッドコーチとして監督と選手の間に立つほうが向いてるのかも
924 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:38:49.12 ID:NHqlAJuT0
>>919
今の監督業って、自分が先頭にたってあれこれやって目立つよりも、コーチに任せて責任は俺が取るってタイプのほうが上手く行くっぽいんだよね
落合とかがそうだった
逆に専門外のことまであれこれやろうとする監督は必ずと言っていいほど失敗してる
ラミちゃんが中継ぎ起用で叩かれてるのもそういう部分があるっぽいね
ブラウンさんやノムケン初年度はわりとラミちゃん型だったが、ノムケン後期は落合型になってたし今年の緒方さんも落合型でやって上手くいってる感じ
867 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:24:01.50 ID:W/6dSxb70
大局感のありなしは監督業で差がでるよな
去年の緒方とか機動力野球と盗塁にこだわりすぎて全体が見えてなかった
今年はかなり改善されてる
884 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:35:11.00 ID:W/6dSxb70
今年の緒方と畝の投手運用はよくないか?
大瀬良とヘーゲンズの配置転換をこのタイミングで成功させたのは英断だった
899 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:48:48.89 ID:W/6dSxb70
今年は2014年でいうとこの一岡や中田廉みたいに中継ぎが途中で離脱してないのが大きい
ここまで中継ぎが安定してるシーズンは記憶にない
907 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:55:30.37 ID:ZX2AKebM0
>>899
過酷な7・8回を担ったヘゲJJのタフさのおかげよ
897 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:45:29.85 ID:3gqr4/N/a
今日からはCS前哨戦だわ
巨人ももう想定してる
勝てばもちろん云う事ないが戦い方が問題だよ、とにかく浮足立つな
898 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:46:06.04 ID:ZX2AKebM0
今年はタクロー、東出、河田が有能なんじゃないかな
この3人がチームを変えたと思う
902 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:52:09.16 ID:4BuzAMWad
>>898
あと高の配置転換
905 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:53:32.17 ID:W/6dSxb70
>>898
首脳陣がちゃんとコミュニケーションとれてるのは重要だね
打撃コーチが二人いるのにぶつかってないのがいい
琢朗と東出の性格的な相性がいいのもよかった
迎のクッションがあるおかげかもしれんがw
910 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:59:26.36 ID:FphlUkT50
>>905
神様ポジションの琢郎の技術論を通訳するのが東出らしいね
迎は友達ポジションで接してくれて選手の事を何でも分かってくれてるから安心するとか
あと三人と緒方の打撃論が一致してるから意思疎通も早くてやりやすいとのこと
912 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:13:46.97 ID:W/6dSxb70
>>910
その連携の話を聞くたびに思うのが、去年の打線が不調に終わった一番の原因は新井コーチとの不仲だろうね
やっぱり首脳陣が内輪揉めしてたら戦力があってもどうしようもない
934 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:58:37.79 ID:4BuzAMWad
新井コーチは檻の契約切れて「もう歳だし指導者やめようか」と思ったら
カープから話来てやる気になったそう
903 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:53:07.86 ID:gPQzGVdu0
今村が使えるメドがたったところでヘーゲンズを先発に回して好投するなんて素晴らしいよ
935 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 03:01:30.42 ID:4BuzAMWad
澤崎と幹英てもうコーチ業10年越えてるな
球団史上一番長いかもしれん
937 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 03:09:58.51 ID:NHqlAJuT0
高も長い
938 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 03:23:51.43 ID:TwElL8lMK
永田は今年コーチ23年目w23年間同じ背番号というのも球団史上最長かもしれん阿部さん(シャケ名付け親)はコーチ22年で勇退今後長くやる可能性あるのは朝山(※新井と同学年)かな何しろ、29歳でコーチになって今年既に12年目
925 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:40:51.64 ID:W/6dSxb70
有能といえば水本二軍監督も有能だよね
今年は二軍から上がってきた選手が即活躍することが多いから、選手の調子を見る目がしっかりしてる
二軍の通算成績ではなく、直近の成績でその選手を上げるかどうかを判断してるのがはまってる
900 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:51:41.05 ID:+LxVZWku0
河田は大きいと思うわあの正確な判断で確実に勝ち試合が増えてる
913 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:16:20.13 ID:NHqlAJuT0
>>900
コリジョンのおかげもあるとはいえ、ホームクロスプレーであからさまなアウトってのが全く無いんだよな
えーなんで今の突っ込ませたんだよ…っていうのが全く無い
それに加えて、一塁ランナーの長駆生還などで「よく今の回したな…すげぇ」ってのが多い
『盗塁時にスタートが悪かったら戻れ』っていうルールを追加したのも河田コーチの功績だし、無駄なアウトが減って得点効率が上がってるのは総合的に見ても河田コーチの手腕によるところが大きいと思う
もちろん琢郎コーチの「アウトの質を高める」というのも影響大だが
909 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 01:58:43.52 ID:W/6dSxb70
>>900
去年あれだけ叩かれた三塁コーチがまったく目立ってないもんな
それだけ当たり前のことが当たり前にできてるんだと思う
キャンプでは野間にノックしまくって師弟関係みたいになってたし招聘して正解だった
933 :ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/08/23(火) 02:58:31.06 ID:TwElL8lMK
>コーチ
西武出戻りの植田&河田はカープと西武両方の強い頃を知っているのが強み
あと、わずかながら前回優勝年に一軍出場経験ある(畝もだけどw)
尤もその年は二軍も優勝してる
カープは昔から、コーチできそうなのが居たら早めに引退させてコーチにする傾向がある
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コメント
コメント一覧 (58)
1軍と2軍の連携が去年より各段によくなってる
今年の監督、コーチ陣はもっと評価されるべき
今は去年の出来事と足して2で割ったような評価になってる
緒方も笑顔が増えた、ありがとう
セリーグを見てると、それができないチームがけっこうある
河田コーチありがとう
そして畝に関してはヘーゲンスジャクソンの大車輪ぶりがあってこそやしなんとも。正直なとこ回跨ぎやランナー出してから先発降ろすとか相変わらずクソな事やってるのは間違いないし
がんばれ広島
ランナー残して変えたら何でいかんの?
マイナス面ばっかりを見て批判する人もいるが実際去年と比べたらあらゆる面で全然違う
高上げコメが多いけれども
去年、高が監督の2軍はグスマン、エル、シアーホルツのクリーンナップで
他球団から文句が出る顔ぶれでの好成績やからね
高が監督として有能な訳ではない
むしろ高が去年上げた2軍選手はほとんど活躍せず
結果1、2軍の入れ替えが止まってしまった
コーチ陣の働きは有能だと思う 二軍含めて
事前の構想に囚われずに臨機応変に回してるのが
まさに有能の仕事なんだよ
にわか発見(笑)
去年はほんま至る所がちぐはぐやったんやな
石井コーチの打撃論とか東出コーチのラジオ聴いてて感心した
そして緒方や畝も成長してるのが見て取れる
ノムケンと同じように選手のモチベーションをとてもよく上げてくれてると思うし誰かを攻めるようなことも言わなくなった
采配もうまくなったし去年とはまるで別人だよ
キャンプでの選手との接し方や、選手の表情みとったら、信頼されとるのがわかるで
助っ人も畝さんとしゃべる時、リラックスしとる(とくにジャクソン)
ただ、親心強すぎて判断鈍る時があるのは確か
ちょっとしたことでもネットで叩かれて、そんな負の情報を誰もが共有しやすくなっているから嫌でも耳にすることになるだろうし
だから、秋山監督や前任の野村監督は続けることができなかったんじゃないですかね
短気で頑固で、空気読まず物言うとこ(みんな知ってるか...)あるから、他コーチと揉めやすいんじゃないかと思う。
解説が向いてるよ、きっと。
あ、解説でも揉めるか...
トークでみんなを笑顔にさせるなにかしらになってくれ
一時期は粘着してた「コーチが有能、緒方(+畝)は無能」論者も、この時期まで結果出し続けてきた事でほとんど見られなくなった
今年は一軍二軍首脳陣全体が一枚岩になって戦えてる
初監督で1、2年程度で批判するファンがおかしい
それら考えたら今年の監督は素晴らしいよ、そりゃ采配ミスも何回かあるけどさ
他の監督・コーチが具体的に普段どんな仕事してるか
多分まともに知りもせず、ただの印象だけで褒めるだの叩くだの
バカじゃないの?
ついこないだも、谷繁が投手起用やってなかったエエエエエエェェ?
ってなってただろうが。
おまえらオタクが現場の何を知ってるんってんだよ。
逆に聞きたいが、おまえらは
・監督の仕事
・コーチの仕事
具体的にどういうことやってると思ってるの?書いてみろよ。
多分的外れな回答連発になること必至だけどなw
同じ役割を二軍でやらせて、適正チェックと経験を積ませて一軍でやらせるってシステムにしないと、新政権になるたびにチームの経験値がリセットされて、まずは首脳陣の経験積みから再スタートになる。
恋かな?ちな男
特に巨人と中日。
けど指揮官に運があるのは大事なことだし緒方は持ってるんだろうな。
※10
基本的に先発のやる気とベンチへの信頼を失ったり、前任が出したランナーが居ると機能停止する中継ぎがいるから推奨されない。
後者は今年でわかりやすい例だと巨人の田原が典型的なそのタイプやね
ただ打撃陣 助っ人投手二人が効いてる
どこでやるかの場面次第
オスカル中田永川起用には色気出した場面あるから投手コーチとしての冷徹さは少ないまあそれでも勝ってるのは打線とジャクソン中崎のおかげではある
引退は寂しかったがコーチは天職だったな
表に出てきていることだけでも東出の言うとおりだったなということがたくさんあるし、選手も「東出さんに言われて」としょっちゅう言っている
去年の緒方の暴走やコーチとの喧嘩思い出せ
今年は高や河田が緒方制御してるから選手層の差で勝ててるだけで緒方自体は無能
色んなところで反論されてると思うけど、もう少し理論的に緒方無能を語れば少しは議論にもなるだろうけど、結局良い結果はコーチ選手のおかげ、悪い結果は緒方畝のせい、の連呼しかできないから、アンチの一言で片付けられちゃうんだよ
もっといえば、今年の好成績が全てコーチ選手のおかげって理屈なら、昨年の4位もコーチ選手のせいって事になって、緒方叩きの理論が矛盾してくるよ
日ハム戦の快投、阪神戦の完封...忘れてないぞ!
一方で畝に関しては、まあ評価してもいい面もあるとはいえやはり去年の投壊を作った諸悪の根源という印象が今年もまだ抜けきれないからなあ。
これに尽きる
※する場所間違えました。
失礼。
オスカル中田に7回を任せる構想をした時点でみる目なし
相変わらずびびって5点以上リードの9回に今村以上を出す
負けパターンで2~3点とられても濁すことができない
たまたまヘゲジャクが当たったから何とかなってるだけ
リオ五輪を引き合いに出しながら「感動するよな。いかに自分の力を出し切れるかということ。うちもみんな一生懸命やっている。うちの子は手を抜かない。周りが騒いでも、やることは変わらない」
それ故に今村回跨ぎとか岡田→ヘゲとかありえない継投も何回かしちゃってるけど
ワイは緒方を認めんぞぉ~ww
賛成
やる気信頼の下りはまあ何となくわかるけど明らかにダメな素人目にみてもこれいかんなって時は変えるのも有りだと思うよ
多分中途で変えないのはつぎの投手が肩作りきれてないからだと思うんだよね
例にはならんかもだけどメジャーなんかイニング途中でも平気で変えるし悪いことってイメージ自分はないな
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