1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)21:50:36 ID:8XQ
・加藤や横山、床田に両高橋といった若い先発ローテを期待された面子が怪我やいまいち伸び悩む
・畝の能力
・一昨年去年の勤続疲労
・他球団のマークが激しい
・投手陣のリーダー野村の不在
・そもそも野村が劣化、ジョンソンもいまいち薮田不調と15~17の先発陣崩壊
・パリーグの打線が去年よりも強力
・二連覇でカープ投手陣が奢っていた
・守備自体も菊池劣化に誠也怪我で一昨年去年より劣化
他に考えられる理由あるか?・畝の能力
・一昨年去年の勤続疲労
・他球団のマークが激しい
・投手陣のリーダー野村の不在
・そもそも野村が劣化、ジョンソンもいまいち薮田不調と15~17の先発陣崩壊
・パリーグの打線が去年よりも強力
・二連覇でカープ投手陣が奢っていた
・守備自体も菊池劣化に誠也怪我で一昨年去年より劣化
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)21:52:10 ID:r4x
コーチ陣含めた首脳陣がほぼ対策をしていない、去年までのイメージ引きずり過ぎ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528980636/
広島・高ヘッド 同一カード3連敗で計24失点の投壊に苦言「打たれ過ぎ」「オリックス8-2広島」(14日、京セラドーム大阪)広島が今季2度目の同一カード3連敗を喫した。試合後、高ヘッドコーチは「打たれ過ぎだね」とこの3連戦で計24失点した投手陣に苦言を呈した。15日からはソフトバンク3連戦で大瀬良、ジョンソン、九里が登板予定で、「金土日(曜日)はうちもいいピッチャーが投げるからね」と懸命に切り替えた。ホーム球場では21勝8敗1分けと抜群の強さを誇るカープだが、ビジターでは12勝17敗と苦戦が続いている。
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2018/06/14/0011354167.shtml
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)21:53:01 ID:5GE
ノムスケっていつ帰ってくんの?
なんで帰ってこんのや?
なんで帰ってこんのや?
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)21:53:55 ID:r4x
>>3
不調で落ちた後は二軍で肘に死球喰らってその後2軍戦で5失点とダメダメ
不調で落ちた後は二軍で肘に死球喰らってその後2軍戦で5失点とダメダメ
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:17:21 ID:ZET
>>5
ダメダメって、その後も投げて6回1失点だったからいいだろう
ダメダメって、その後も投げて6回1失点だったからいいだろう
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)21:53:38 ID:KfO
ちなみに……今の広島の順位は…?
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)21:55:13 ID:wCc
野手は打つけど投手陣がね
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)21:56:24 ID:r4x
一岡中崎が絶不調で抑えが効かないしそもそも先発がリードされ過ぎ
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)21:59:41 ID:xmd
猫やけど去年よりストレートが遅いしコントロールも悪くなってる
あと投手交代も後手後手に感じたウチがそうだからわかる
中継ぎが悪いから先発無理に引っ張ってやられる王道パターン
あと投手交代も後手後手に感じたウチがそうだからわかる
中継ぎが悪いから先発無理に引っ張ってやられる王道パターン
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:05:23 ID:8XQ
>>8
交流戦入るまではなんとか騙し騙しやれた所もあったんだけどな
とにかくパリーグ打線は楽天以外はそういうの見逃してくれなかったな
交流戦入るまではなんとか騙し騙しやれた所もあったんだけどな
とにかくパリーグ打線は楽天以外はそういうの見逃してくれなかったな
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:06:56 ID:0uj
どうせセリーグ戦に戻ったらバカみたいに勝ちまくるんだろ
知ってるで
知ってるで
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:08:05 ID:4Tv
ちなオリやが菊池丸鈴木の怖さがなかった
いやらしい右打ちとかなかったしそこまで撹乱された感じもなかったし
あとエルドレッド
いやらしい右打ちとかなかったしそこまで撹乱された感じもなかったし
あとエルドレッド
28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:26:47 ID:rXO
>>11
菊池が簡単に凡退してるようには感じたな
田中がめっちゃ塁に出てんのに殺してるわ
菊池が簡単に凡退してるようには感じたな
田中がめっちゃ塁に出てんのに殺してるわ
31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:28:41 ID:r4x
>>28
つい数日前までは田中なんてどうせ打てないから野間と変われとかほざく奴らが一杯おったんやで
つい数日前までは田中なんてどうせ打てないから野間と変われとかほざく奴らが一杯おったんやで
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:10:15 ID:4Tv
投手陣やったすまん
これは打てないって選手が思い当たらない
去年一昨年はリリーフ最強ってイメージやった
ヘーゲンズジャクソン今村中崎とか
これは打てないって選手が思い当たらない
去年一昨年はリリーフ最強ってイメージやった
ヘーゲンズジャクソン今村中崎とか
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:11:48 ID:KPN
元々広島ってそこまで凄い投手っておらん気がする
マエケン、全盛期のジョンソンぐらいやった
マエケン、全盛期のジョンソンぐらいやった
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:12:59 ID:ZZv
>>13
北別府
大野
川口
ルイス
外木場
黒田
長谷川良
大石清とか
北別府
大野
川口
ルイス
外木場
黒田
長谷川良
大石清とか
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:14:22 ID:KW9
>>16
池谷(小声)
池谷(小声)
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:12:08 ID:ZZv
補強しないから
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:12:38 ID:Rz0
リリーフは今もそれなりに強いとは思う
でもジャクソン以外はなんとかなりそう感はある
野村薮田がダメダメなのが一番あかんやろ
でもジャクソン以外はなんとかなりそう感はある
野村薮田がダメダメなのが一番あかんやろ
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:15:13 ID:Rz0
あとは近年の広島投手陣て良くも悪くも打線にかなり助けられてる部分がある
そういう意味じゃ打線の弱体化が投手陣の成績にも影響を与えてる可能性がある
そういう意味じゃ打線の弱体化が投手陣の成績にも影響を与えてる可能性がある
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:16:44 ID:5av
監督コーチ批判するのは簡単やしワイもしたくなるけど
「普通の首脳陣なら三連覇できて当たり前や!」言うてるとしたらそれはやきう舐めすぎよね
「普通の首脳陣なら三連覇できて当たり前や!」言うてるとしたらそれはやきう舐めすぎよね
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:17:57 ID:t3X
実力だろ
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:19:54 ID:5me
2段モーションが上手くいかんとか
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:21:18 ID:CPa
ノムスケ薮田岡田中村祐太
去年活躍した投手も軒並みやられてる
去年活躍した投手も軒並みやられてる
24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:21:41 ID:ZET
そもそも何年も好成績を安定して残せるピッチャーの方が少ないからな
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:22:25 ID:tUj
リード
26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:23:32 ID:Y9W
菊池の守備範囲が狭くなってるのは感じるなぁ
まぁ投手陣は去年一昨年が調子よかっただけちゃう?
まぁ投手陣は去年一昨年が調子よかっただけちゃう?
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:25:25 ID:xmd
交流戦も残り少ないし投壊もセリーグ戻れば持ち直すかもね
セリーグにも打たれ始めたら本格的にやばいと思う
セリーグにも打たれ始めたら本格的にやばいと思う
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:28:24 ID:ZET
目立つ上積みはアドゥワくらいしかないからな
藤井も永川も頑張ってくれてるが
藤井も永川も頑張ってくれてるが
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:28:31 ID:PXG
二軍落ちした投手が一人か二人復活してくれば普通に逃げ切りそうではある
32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:34:12 ID:ZET
薮田の大不調が大きな計算外だったかな
プラス祐太が粘れず、ノムスケも下に、岡田も突発性乱調あるし
KJは離脱もあったし、代わりいないから九里も先発入ってるし
昂也や恭平やフランスアとかのお試しもしてる
プラス祐太が粘れず、ノムスケも下に、岡田も突発性乱調あるし
KJは離脱もあったし、代わりいないから九里も先発入ってるし
昂也や恭平やフランスアとかのお試しもしてる
33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:35:14 ID:ZET
先発が良くても、今度は勝ちパターンが打たれてしまったり
今村ジャクソンも打たれたり、中崎も最後の最後のストライクを被弾したりとか
今村ジャクソンも打たれたり、中崎も最後の最後のストライクを被弾したりとか
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:45:48 ID:8XQ
薮田は流石にここまで劣化するとは思ってなかったな。
序盤中継ぎで酷使→先発でフル回転があかんかったんだろうか
序盤中継ぎで酷使→先発でフル回転があかんかったんだろうか
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:48:27 ID:JWs
>>37
ヘーゲンズを彷彿とさせるな
ヘーゲンズを彷彿とさせるな
35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:39:17 ID:O7p
全体的に劣化してるけど、特に一岡中田の分が大きいやろ
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/14(木)22:36:57 ID:r4x
2年間上手くいってしまった所為で新しい事を導入する事に抵抗を覚えてる面はありそう
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コメント
コメント一覧 (41)
優勝してるし同じメンバーが同じように結果出すと思ってる。上は。
とくにピッチャーなんて去年ですら弱点と言われてたのに。
人間なんだからみんなが皆同じように活躍するわけがない!
相手も対策するに容易でしょうね。
あのピッチャーはああいう攻め方で来る
野手は誰が何番で何番で・・・ほぼほぼポジションも打順も同じなんだからさー
疲労も溜まって怪我人も増えてきたしさらに他球団もしっかり対策してきた
それでも首位にいるのは大したものだよ
とはいえ、一岡の代わりにビハインド時の5〜6回や、勝ち試合の6回に入れるリリーフが2軍に見当たらないのが難しいところ
このまま使い続けると、過去の前例から見てシーズン通して不調になってしまう
そのデータが逐一場内で瞬時に表示される訳でもないし 結局投げるのは人間で打つのも人間だしそんな関係あるんかな?と
一昨年のヘーゲンズ、去年の薮田的な救世主枠がいないのと
菊池がランナーいない時から二塁方向にゲッツーシフトみたいな場所に陣取ってライト方向に抜かれるのをよく見るが一塁側に守ろうとかはないんか?とか、
だから打者それぞれ弱点を攻めずに外一辺倒のリードになる
高めのつり球を要求してるところなんてほとんど見ないよな
去年で山田より上のセカンドになったと思ってたのが恥ずかしいわ
1 会澤の配球が稚拙。
・低めに投げさせる事が多い
・低めに投げさせてばかりいると落ちる軌道の変化球が落ちにくくなる
・アウト、インの右左ばかりをマウンド上の投手に意識させてしまう
腕の造りを考えた場合投げやすいのは右左ではなく上下。
少しかじった素人でもぽーんと山なりの球を投げた後、
地面を叩くワンバウンドの球を投げれば上下の投げ分けはできる。
素人でこれ。プロならもっと上手に投げ分けられる。
ここぞ、という場面で右左を意識した配球で打者の外に要求した球が
わずかに外れてボールカウントを悪くする事が多い。
ピンチでも投げミスしにくい球を要求した方が無難。
2 常識とされている事を疑えない。
「同じ様に投げようとすると同じ様に投げられなくなる」
「水分補給はスポドリじゃできない」
間違った方法を正しいだと思ってやるから本来の能力を出せない投手になる。
3 畝はトップの器ではない。
最後に物を言うのはメンタル。強いメンタルは修羅場を潜った物にしか人には伝えられない。
畝は現役何勝?長年活躍して酸いも甘いもかぎ分けた投手じゃない。
畝の言葉は軽く感じる。その程度の器。
「薮田と野村の不在」
「会澤を育てるために石原を軽視するのか石原の劣化が激しくて使えないのか、
昨年のような双頭の印象がない会澤偏重起用の印象が強い起用法」
「塹江と高橋昂と高橋樹と戸田の若手左腕が伸びると思ったら意外と出てこない」
「中継ぎ陣の勤続疲労とそれに替わる新しい中継ぎ新戦力の台頭があまりない」
「配球や既存の投手陣の傾向が相手チームに丸裸にされている」
「菊池の守備範囲」
「よそのチームから見たカープの配球はここがダメ、といえるのはよそから見た人だけ。
よそで活躍した外様の血を導入する思い切りがない」
といったところ。
有名な外様の元キャッチャーがコーチに就任したからといって配球やスローイングが
必ず改善される訳ではないが谷繁や里崎が就任したら?は時々考える。
谷繁は広島県出身。お願いしたら来ないかなぁ、と時々考える。
黒田も日米で結構6番や7番打者に打たれることが多かったが、後続をきっちり切ってた
メジャーで毎年中4日で200回近く消化して防御率3点台で試合まとめる技術も馬力もないのに
なぜどいつもこいつも黒田と同じことをしようとしてるんだ
誰一人として力配分なんぞしてられる立場じゃないだろ
※10
球炎のライターさんかな?
守備力も全体的に劣化してる。
菊池はバッティングも相当おかしいわ。
結構6番や7番打者に打たれることが多かったが、後続をきっちり切ってた
これ今現在カープがやられてる事やんw
菊池だけだったじゃん
短期決戦で勝つためにな(^.^)
結局は本人の能力が足りてないからだよ
一部のファンが認めたくないから會澤のリードのせいにしてるだけ
足りてないからリードが重要になるんだろ
二連覇した事による驕り、怠慢。
選手レギュラー組とフロントコーチ組双方。切磋琢磨する競争意識の低下。
育成しか信じない広島ファンにも少なからず原因。
オーナーは現場選手ファンクラブのために補強しないからね。
ファンのために補強ためらう。
負けても勝っても新しい血は入れない。
競争意識の低下がこのザマーだよ。
負けなきゃ分からん事が沢山でるからね、
もしかすると来年からまともな戦略を考えるかも知れない。
ホンマに負けなきゃ分からん首脳陣や。
ほぼ同じメンバーで数年間試合している広島
どっちも良い点悪い点あるよね
去年ブレイクした選手が今年もできる保証はないから仕方ないといえば仕方ないことなのだが
むしろ一回打たれたあと気合入れ直して
より強力になってる感
このオリ3連戦に限っては攻撃面が拙攻すぎたせいだな。
アルバースや金子に対して様子見しすぎて
あっまい球逃しすぎ。
んで援護がまるで期待出来ない拙攻のせいで
投手にいらんプレッシャーかかる。
福井フランスアはどうしても緊張する登板になるから
野手が助けてやらなきゃいけなかったのに
3・5ゲーム差になるまではテスト試用を繰り返しているのでは。
3・5になったらスパートして4・5以上に離せればまたテスト試用重視。
この繰り返しなのよ。
ソフバンとハムで・・・
リードでどうにかなるレベルじゃないやろ
ほとんど要求通りにこない
あれだけ甘い球連発してたらそりゃ打たれるわ
上位指名の大卒、大社卒投手がさっぱり戦力になってない
余剰戦力でトレードもしない
特定の選手の酷使
でも今の広島投手陣はリードが良かろうが狙い通りにこない、狙い通りに来ない投手を上手くリードできる奴なんていんの?荒れ球で打者が絞れないとかはリードじゃないよね笑
去年ノーコン右腕ばっかでファンがイライラする試合結構あったから、ドラフトで左腕か制球良いピッチャーとれよと思ってたけど速球右腕タイプしかとってない
せめて6回2失点か7回3失点の投手ほしい
コメ欄が真逆の事を言ってて草
リード云々って言われてもそもそも狙った所に投げ切れてないしね…
各投手のストロングポイントで勝負してないのが1番の問題じゃないかな?
それがリードなのか投手の我儘なのか判らんけど
それで打たれてたら世話無いってな
どーにもならんし今年も無理かな
あと会澤はこの打率なら野手でよくない?
配球ワンパターンだし盗塁フリーダムだし。
どこ守らせるか思いつかんけど。
堂林のライバルを取らなかったのは大失敗やった
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