https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2016/09/25/0009522974.shtml
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)11:47:51 ID:Bk6
言うほど酷かったか?確かに選手は弱かったし怪我多かったけど所詮育成力の無さとコンディション管理の責任の言い訳にしか聞こえん
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)11:57:09 ID:9q2
どうやろね
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529462871/
【関連記事】
逆指名が廃止された後の広島カープのドラフト
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)11:59:19 ID:ow9
近年のドラフト成功見るとやっぱ逆指名も影響あったんやない?
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:01:21 ID:8Eu
逆指名で成功したのって少ない気が
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:02:52 ID:Bk6
>>9
それな
逆指名で引っこ抜かれた選手が多いのは事実やけど逆指名したからと言って活躍するとは限らん
逆指名せずに入団して成功した選手も多数おるんやし
それな
逆指名で引っこ抜かれた選手が多いのは事実やけど逆指名したからと言って活躍するとは限らん
逆指名せずに入団して成功した選手も多数おるんやし
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:07:27 ID:ow9
>>10
活躍するとは限らんけど、有望とされてる選手が金持ち球団に集中してたのは間違いないやん
そんで活躍するとは限らんけど、活躍する確率も高いやん
活躍するとは限らんけど、有望とされてる選手が金持ち球団に集中してたのは間違いないやん
そんで活躍するとは限らんけど、活躍する確率も高いやん
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:04:19 ID:f7s
巨人とかダイエーが逆指名で有利やったのは間違いないやろ
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:06:42 ID:Bk6
>>11
それは間違いない
でも他のチームもある程度やれてたやろ
なのに広島が弱くなったのを逆指名のせいにするのはどうかと思って
それは間違いない
でも他のチームもある程度やれてたやろ
なのに広島が弱くなったのを逆指名のせいにするのはどうかと思って
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:08:42 ID:giU
生え抜きが育ちまくって今の強さがあるからやっぱ多少は影響あったんやろ
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:11:55 ID:Em3
カープは金がないで有名だったからね
金がないカープに行きたがる優秀な選手は少ない
もし育成力がどうとか言うならそれも同じ理由
金がないカープに行きたがる優秀なコーチも少ない
金がないカープに行きたがる優秀な選手は少ない
もし育成力がどうとか言うならそれも同じ理由
金がないカープに行きたがる優秀なコーチも少ない
26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:32:28 ID:Em3
1993(平成5) 1994(平成6) 1995(平成7) 1996(平成8) 1997(平成9)
1位 山根雅仁 1位 山内泰幸 1位 長谷川昌幸 1位 沢崎俊和 1位 遠藤竜志
2位 上田好剛 2位 嶋重宣 2位 吉年滝徳 2位 黒田博樹 2位 兵動秀治
3位 玉木朋孝 3位 朝山東洋 3位 玉木重雄 3位 河野昌人 3位 林昌樹
4位 福地和広 4位 高橋建 4位 伊与田一範 4位 福良徹 4位 小林幹英
5位 田中由基 5位 横山竜士 5位 高山健一 5位 倉義和
6位 品田寛介 6位 田村恵 6位 鈴衛佑規 6位 青木智史
7位 井上紘一 7位 岩崎智史
8位 橋本啓
1位 山根雅仁 1位 山内泰幸 1位 長谷川昌幸 1位 沢崎俊和 1位 遠藤竜志
2位 上田好剛 2位 嶋重宣 2位 吉年滝徳 2位 黒田博樹 2位 兵動秀治
3位 玉木朋孝 3位 朝山東洋 3位 玉木重雄 3位 河野昌人 3位 林昌樹
4位 福地和広 4位 高橋建 4位 伊与田一範 4位 福良徹 4位 小林幹英
5位 田中由基 5位 横山竜士 5位 高山健一 5位 倉義和
6位 品田寛介 6位 田村恵 6位 鈴衛佑規 6位 青木智史
7位 井上紘一 7位 岩崎智史
8位 橋本啓
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:33:50 ID:KuK
>>26
94年すごいやん
94年すごいやん
28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:34:54 ID:Em3
1998(平成10) 1999(平成11) 2000(平成12) 2001(平成13) 2002(平成14)
1位 東出輝裕 1位 河内貴哉 1位 横松寿一 自由枠 ----- 自由枠 永川勝浩
2位 井生崇光 2位 木村一喜 2位 廣瀬純 自由枠 ----- 自由枠 -----
3位 矢野修平 3位 栗原健太 3位 玉山健太 1巡目 大竹寛 1巡目 -----
4位 森笠繁 4位 末永真史 4位 甲斐雅人 2巡目 ----- 2巡目 吉田圭
5位 小山田保裕5位 佐竹健太 5位 田村彰啓 3巡目 大島崇行 3巡目 -----
6位 新井貴浩 6位 苫米地鉄人6位 石橋尚登 4巡目 石原慶幸 4巡目 鞘師智也
7位 酒井大輔 7位 松本奉文 7位 岡上和典 5巡目 山本翔 5巡目 松本高明
8位 広池浩司 8位 長崎元 6巡目 国木剛太
7巡目 山本芳彦
8巡目 筒井正也
9巡目 天谷宗一郎
10巡目 天野浩一
1位 東出輝裕 1位 河内貴哉 1位 横松寿一 自由枠 ----- 自由枠 永川勝浩
2位 井生崇光 2位 木村一喜 2位 廣瀬純 自由枠 ----- 自由枠 -----
3位 矢野修平 3位 栗原健太 3位 玉山健太 1巡目 大竹寛 1巡目 -----
4位 森笠繁 4位 末永真史 4位 甲斐雅人 2巡目 ----- 2巡目 吉田圭
5位 小山田保裕5位 佐竹健太 5位 田村彰啓 3巡目 大島崇行 3巡目 -----
6位 新井貴浩 6位 苫米地鉄人6位 石橋尚登 4巡目 石原慶幸 4巡目 鞘師智也
7位 酒井大輔 7位 松本奉文 7位 岡上和典 5巡目 山本翔 5巡目 松本高明
8位 広池浩司 8位 長崎元 6巡目 国木剛太
7巡目 山本芳彦
8巡目 筒井正也
9巡目 天谷宗一郎
10巡目 天野浩一
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:35:26 ID:Em3
2003(平成15) 2004(平成16) 2005(平成17) 2006(平成18)
自由枠 ----- 自由枠 ----- <高校ドラフト> <高校ドラフト>
自由枠 ----- 自由枠 ----- 1巡目 鈴木将光 1巡目 前田健太
1巡目 白浜裕太 1巡目 佐藤剛士 2巡目 今井啓介 2巡目 -----
2巡目 ----- 2巡目 ----- 3巡目 斉藤悠葵 3巡目 会澤翼
3巡目 比嘉寿光 3巡目 森跳二 4巡目 相澤寿聡
4巡目 尾形佳紀 4巡目 丸木唯
5巡目 仁部智 5巡目 小島紳二郎 <大・社ドラフト> <大・社ドラフト>
6巡目 梅津智弘 希望枠 ----- 希望枠 宮崎充登
7巡目 金城宰之左 1巡目 ----- 1巡目 -----
8巡目 田中敬人 2巡目 ----- 2巡目 -----
3巡目 梵英心 3巡目 上野弘文
4巡目 梅原伸亮 4巡目 青木高広
5巡目 飯田宏行 5巡目 中東直己
第二次(育成) 第二次(育成)
1巡目 中谷翼 1巡目 山中達也
自由枠 ----- 自由枠 ----- <高校ドラフト> <高校ドラフト>
自由枠 ----- 自由枠 ----- 1巡目 鈴木将光 1巡目 前田健太
1巡目 白浜裕太 1巡目 佐藤剛士 2巡目 今井啓介 2巡目 -----
2巡目 ----- 2巡目 ----- 3巡目 斉藤悠葵 3巡目 会澤翼
3巡目 比嘉寿光 3巡目 森跳二 4巡目 相澤寿聡
4巡目 尾形佳紀 4巡目 丸木唯
5巡目 仁部智 5巡目 小島紳二郎 <大・社ドラフト> <大・社ドラフト>
6巡目 梅津智弘 希望枠 ----- 希望枠 宮崎充登
7巡目 金城宰之左 1巡目 ----- 1巡目 -----
8巡目 田中敬人 2巡目 ----- 2巡目 -----
3巡目 梵英心 3巡目 上野弘文
4巡目 梅原伸亮 4巡目 青木高広
5巡目 飯田宏行 5巡目 中東直己
第二次(育成) 第二次(育成)
1巡目 中谷翼 1巡目 山中達也
32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:42:29 ID:Em3
2007(平成19) 2008(平成20) 2009(平成21) 2010(平成22) 2011(平成23)
<高校ドラフト> 1位 岩本貴裕 1位 今村猛 1位 福井優也 1位 野村祐輔
1巡目 安部友裕 2位 中田廉 2位 堂林翔太 2位 中村恭平 2位 菊池涼介
2巡目 ----- 3位 小松剛 3位 武内久士 3位 岩見優輝 3位 戸田隆矢
3巡目 丸佳浩 4位 申成鉉 4位 庄司隼人 4位 金丸将也 4位 土生翔平
4巡目 中村憲 5位 伊東昴大 5位 磯村嘉孝
6位 川口盛外 6位 中崎翔太
<大・社ドラフト> 第二次(育成) 7位 弦本悠希 第二次(育成)
1巡目 篠田純平 1位 松田翔太 1位 富永一?
2巡目 ----- 第二次(育成) 2位 中村真崇
3巡目 小窪哲也 1位 永川光浩 第二次(育成) 3位 塚田晃平
4巡目 松山竜平 2位 中村亘佑 1位 山野恭介 4位 三家和真
2位 池ノ内亮介
第二次(育成)
1巡目 山内敬太
<高校ドラフト> 1位 岩本貴裕 1位 今村猛 1位 福井優也 1位 野村祐輔
1巡目 安部友裕 2位 中田廉 2位 堂林翔太 2位 中村恭平 2位 菊池涼介
2巡目 ----- 3位 小松剛 3位 武内久士 3位 岩見優輝 3位 戸田隆矢
3巡目 丸佳浩 4位 申成鉉 4位 庄司隼人 4位 金丸将也 4位 土生翔平
4巡目 中村憲 5位 伊東昴大 5位 磯村嘉孝
6位 川口盛外 6位 中崎翔太
<大・社ドラフト> 第二次(育成) 7位 弦本悠希 第二次(育成)
1巡目 篠田純平 1位 松田翔太 1位 富永一?
2巡目 ----- 第二次(育成) 2位 中村真崇
3巡目 小窪哲也 1位 永川光浩 第二次(育成) 3位 塚田晃平
4巡目 松山竜平 2位 中村亘佑 1位 山野恭介 4位 三家和真
2位 池ノ内亮介
第二次(育成)
1巡目 山内敬太
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:43:27 ID:KuK
そこそこの選手はおったから90年代は例のメークドラマの年ともう一回ぐらい優勝争い出来とらんとおかしいな
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:47:45 ID:Em3
2012(平成24) 2013(平成25) 2014(平成26) 2015(平成27) 2016(平成28) 2017(平成29)
1位 高橋大樹 1位 大瀬良大地 1位 野間峻祥 1位 岡田明丈 1位 加藤拓也 1位 中村奨成
2位 鈴木誠也 2位 九里亜蓮 2位 薮田和樹 2位 横山弘樹 2位 高橋昂也 2位 山口翔
3位 上本崇司 3位 田中広輔 3位 塹江敦哉 3位 高橋樹也 3位 床田寛樹 3位 ケムナ誠
4位 下水流昂 4位 西原圭大 4位 藤井晧哉 4位 船越涼太 4位 坂倉将吾 4位 永井敦士
5位 美間優槻 5位 中村祐太 5位 桑原樹? 5位 西川龍馬 5位 アドゥワ誠 5位 遠藤淳志
6位 飯田哲矢 6位 オスカル 6位 長井良太 6位 平岡敬人
7位 多田大輔 7位 青木陸
第二次(育成) 第二次(育成)
1位 辻空 参加せず 第二次(育成) 第二次(育成) 第二次(育成) 第二次(育成)
2位 森下宗 1位 松浦耕大? 参加せず 参加せず 1位 岡林飛翔
2位 木村聡司 2位 藤井黎來
3位 佐々木健
1位 高橋大樹 1位 大瀬良大地 1位 野間峻祥 1位 岡田明丈 1位 加藤拓也 1位 中村奨成
2位 鈴木誠也 2位 九里亜蓮 2位 薮田和樹 2位 横山弘樹 2位 高橋昂也 2位 山口翔
3位 上本崇司 3位 田中広輔 3位 塹江敦哉 3位 高橋樹也 3位 床田寛樹 3位 ケムナ誠
4位 下水流昂 4位 西原圭大 4位 藤井晧哉 4位 船越涼太 4位 坂倉将吾 4位 永井敦士
5位 美間優槻 5位 中村祐太 5位 桑原樹? 5位 西川龍馬 5位 アドゥワ誠 5位 遠藤淳志
6位 飯田哲矢 6位 オスカル 6位 長井良太 6位 平岡敬人
7位 多田大輔 7位 青木陸
第二次(育成) 第二次(育成)
1位 辻空 参加せず 第二次(育成) 第二次(育成) 第二次(育成) 第二次(育成)
2位 森下宗 1位 松浦耕大? 参加せず 参加せず 1位 岡林飛翔
2位 木村聡司 2位 藤井黎來
3位 佐々木健
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:50:13 ID:xzY
>>36
すげえな
すげえな
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)12:52:26 ID:ow9
要するに逆指名も育成も管理も全部関係あるやろ
ドラフトと育成が噛み合ってさらに怪我しないケアあればいい選手出てくる
逆もしかりで
ドラフトと育成が噛み合ってさらに怪我しないケアあればいい選手出てくる
逆もしかりで
53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:04:26 ID:OhS
もし二岡が広島に入団してたら低迷期はもっと早く終わってたんやろか
58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:08:10 ID:iKG
選手が行きたい球団に行ける制度ってほんまはええ制度のはずやのに
61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:10:26 ID:OrX
選手主体のFA制度に変えるべきかもな
例えば金はそんないらんから広島にFAしたい奴がいたとすると
広島はそれを基本的には拒否してはならないとか
例えば金はそんないらんから広島にFAしたい奴がいたとすると
広島はそれを基本的には拒否してはならないとか
67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:11:46 ID:OrX
メジャーの強制FAっぽいのがええな
71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:13:34 ID:OrX
選手の移動が少なすぎんねん
77: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:16:38 ID:OrX
広島が弱かったってか巨人が強かったってことかね
101: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:29:26 ID:KuK
ワイはまた若手ニーに戻れて幸せやわ
来週は高橋昂也とフランスアで若手ニーや
来週は高橋昂也とフランスアで若手ニーや
105: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:30:43 ID:24g
広島はバランスよく強いって感じ
飛び抜けて強いとは感じない
他球団は広島よりは○○が強いけど他はボロボロみたいな
飛び抜けて強いとは感じない
他球団は広島よりは○○が強いけど他はボロボロみたいな
109: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:35:28 ID:24g
広島はオールBって感じで平均的にまぁまぁ
111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:36:50 ID:OEI
>>109
優等生って感じよな
だからか定型以外のパターンで来られると転けるイメージ
優等生って感じよな
だからか定型以外のパターンで来られると転けるイメージ
113: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:39:45 ID:24g
全盛期中日は投手陣はすばぬけて守備も中々 打撃はまずまずって感じ
巨人は打撃は破壊力抜群 投手も中々 守備はまずまずって感じ
巨人は打撃は破壊力抜群 投手も中々 守備はまずまずって感じ
116: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:41:43 ID:OrX
一番大きいのは攻守共にリーグトップのタナキクマルよな
66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)13:11:27 ID:xzY
ワイは2010年から広島ファンになったから、だんだん強くなっていく姿が見えたわ
いい時期にファンになった
いい時期にファンになった
120: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/06/20(水)14:04:42 ID:WQU
ブラウンが身を挺して選手のケア意識を高めたのとグッズ販売に力を入れて収益改善、マツダスタジアム完成であとは戦力強化
ノムケンがなんだかんだ駒を揃えて緒方がちょっとしたスパイス(初年度はアレやったが)ふりかけて戦えるチームにしたという感じかな
ノムケンがなんだかんだ駒を揃えて緒方がちょっとしたスパイス(初年度はアレやったが)ふりかけて戦えるチームにしたという感じかな
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コメント
コメント一覧 (24)
当時ドラフトの見る目がなかっただけ
ノムケン最終年からのチームの変化はフロントが本気で優勝を意識した結果だと思う
CS狙いとリーグ優勝狙いではチーム作りに大きな差が出るし
今年は3連覇は狙ってるが日本一はそれほど重視してない補強に見えた
あと逆指名は裏金と言う名の賄賂が横行する結果になったから広島がお金で他球団に勝てる見込みはかなり薄かったし
今は割とあるからなあ
関係ないは流石に暴論やろ
FAと逆指名の開始で、財力のあるチームほど有力選手を集めやすくなったのは、
間違いなくカープ弱体化の一因
綺麗にカープ低迷期と重なっている
まぁ、「胃に汗をかく練習」だの言って昭和のスポーツの常識から長く脱却出来なかっり、OBで監督・コーチを固めて血の入れ換えを行わなかったり、
低迷の原因は色々あるんやろうけどね
金の無い広島にとってはかなり影響あったよ
広島市民球場はファンにも選手にも愛された球場ではあるけれど練習施設面では苦しかったと思う。
設備面が整ってなかったのも希望選択枠ではさらに不利な要素だったと思うし、関係なくはなかったと思う。
その年代の広島って本当にヤバいレベルの金欠球団やったし
逆指名が残ってたらノムスケも大瀬良も取れてない
巨人が微妙になって来たのも、逆指名で取った世代の選手(阿部とか)が年を取って弱くなってきたからだよ
逆指名で得したのは巨人ダイエー中日くらいかと思ったら、ロッテがスゴイ。ジョニー清水直小林雅里崎って。
他は毎年のようにいい選手来てるんやからそりゃ差が出るに決まってる
横浜なんて逆指名だけだと明らかにおかしいだろあれ
翌年の現巨人監督から違和感を感じ、さらに翌年クソと理解したわ
こいつらは後に暴露されとったが
ドラフト3、4順目以降から参加してるようなもんやぞ
そのおかげで母性本能くすぐられたカープ女子が発生して今に至るから
これから先のこともわからんよ
3位以下でも有力選手は逆指名みたいなもんだった
負のスパイラルで暗黒期だったよなぁ
個人的にはカープが低迷した最大の理由は
球場だと思ってる。
他球場の設備が新しくなってくのに、旧市民球場は変わらず。
選手はまともなケアが出来ず、離脱続出。
マツダになって設備が新しくなってきてようやく他球場と同等以上になり、選手が活躍できる環境となったからこその成績。
そもそもそのころのカープは弱い金ない環境悪い人気ないではドラフト制度どうこうの前に嫌がる選手もいて当たり前。
ドラフトがまともになり、FA流出もおさまり、球団の環境が改善して新球場効果で収益も上がりだすとじわじわ強くなっていった。そんなに単純な話ではないよ。
(ついでに言うと、今からは想像も出来ないレベルで人気もなかった)
活躍した選手も何かしら理由つけて、ほとんど年俸が上がらなかった
ワイも、がきんちょカープファンの頃は「お金じゃない!」と思って見てたけど、
選手は仕事場を選ぶ訳だから、そらお金を稼げる他球団に行きたがりますわ
もちろん全てじゃなくても要因の一つなのは確かなんだから
とにかくケガ人多いイメージやし球場ボロいし在京在阪やないし
衣笠でなく登場した三村はボチボチ頑張っていた。
達川が2年で終わったのも正解だったとしよう。
そのあとの3人はなんやねん 何故そこで切札として衣笠を登場させなかった
山本浩二➁⇒ブラウン⇒野村
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