セリーグ『カープ独走問題』を語ろう

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2018年08月17日

カテゴリ:
カープ
セリーグ

広島アスリートマガジン「連覇を果たした男たちの軌跡」

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:09:53.12 ID:h2CEMl0T0

・カープの黄金時代
・他が弱いだけ

どっちや？

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:10:45.84 ID:vHEa5/dba

何に対して弱いと言ってるのか

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534410593/

【関連記事】
【緊急】カープ4連覇を阻止する対策を始めようや【危機感】

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:11:47.77 ID:h2CEMl0T0

>>2
他の５チーム

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:11:47.21 ID:Ip27wisUr

どっちも一緒や

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:12:24.22 ID:h2CEMl0T0

普通は２位で追いすがるチームがあるもんやが、全チーム借金で沈んでるって異常

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:13:44.96 ID:h2CEMl0T0

その弱い原因を検討したいんや

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:15:12.35 ID:lkOew1ZA0

>>11
ちな虎やけど松山と新井や
あいつらは顔も見たくない

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:13:57.84 ID:2enxIZFu0

一昔前の毎年ほぼ5.6位固定も相当やばかったと思う
いや楽しかったけどね

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:14:47.35 ID:ZhdfLTbk0

まあ巨人が野戦病院じゃなかったら2位で追いすがって
広島にボコられる恒例のループだったろ

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:21:56.78 ID:04Mg5Mvl0

>>15
ちょっと主力抜けすぎよな
年齢と不運と自滅が重なってる

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:22:46.09 ID:jrjE3IG6a

>>15
無理だろ
坂本抜ける前の時点ですでにかなりゲーム差あったやん

83: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:34:27.02 ID:ZhdfLTbk0

>>35
坂本離脱直前がちょうど広島以外唯一の貯金持ちで5G差だよ
ここでボコられるのをこの3年間ずっと見てきたけど

90: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:35:50.89 ID:jrjE3IG6a

>>83
まあ直接対戦成績考えるとこれをまくるのは坂本健在でも厳しかっただろうな

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:16:16.02 ID:rkH4my440

ノムケンがしっかり鍛えて基礎を築き上げた
普通の事をやっただけ

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:16:42.96 ID:2xf9Lyhx0

一昔前
5 広島
6 横浜
今
1 広島
2 横浜と愉快な仲間たち

こうなっただけだぞ。　横浜が強くなったんじゃなくてほかのセ4球団が横浜並の戦力まで落ちた

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:20:36.88 ID:h2CEMl0T0

>>19
それはドラフトの失敗とか戦力補強の失敗ってことかいな？
５チームとも揃って沈むって記憶にないわ。

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:21:55.71 ID:jrjE3IG6a

>>27
カープも横浜も強くはなってると思うけどね
他が軒並み育成できてないのも大要因だけど

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:25:07.97 ID:JeLZm6fV0

>>27
逆指名廃止による地力の露呈
コーチ経験もないOBに監督やらしたことによる運用の破綻

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:18:05.59 ID:v9X8quXXa

巨人中日が落ちぶれたからや

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:18:06.48 ID:Lc5cywR20

ぶっちゃけ今の広島の戦力なら、誰が監督でもこの位置だろうな

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:18:21.98 ID:U2pONgp5a

広島野手は強いけど投手はそうでもなくない？
黄金時代築くには投手力が不可欠
V９の巨人だって王長島いなくてもV９出来るレベルの投手力あったからな

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:18:37.80 ID:h2CEMl0T0

緒方監督はどうなんかな？
オーソドックスな采配と言われるので、いい戦力を余計な事せずうまく運用してる感じ？

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:20:56.19 ID:jrjE3IG6a

>>23
せやな
選手のメンタルにもよく気を使ってる
最近は投手に鞭いれてるけど

107: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:42:01.08 ID:Y8bamwan0

>>23
強面に見えてヘタレというか情が強いからスランプ入っても使い続ける悪癖がある
選手が強いうちはそれでええけど

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:18:40.53 ID:8WONQLPrd

日本一になれたらまぁ

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:20:22.66 ID:jrjE3IG6a

どちらもやろ

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:20:26.47 ID:hTKZpzz30

育成を捨てた巨人とリリーフを使いつぶした中日のせい

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:21:46.01 ID:NDbRozuY0

広島は広島より順位が下のチーム相手に勝ってるだけ

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:22:08.36 ID:ZhdfLTbk0

広島は2回り強い
完全体巨人は1回り強い
今は坂本が1ヶ月もいなくてようやく5弱

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:22:46.30 ID:jyJKereg0

なんＪ本日の夏休みの自由研究スレ

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:22:53.28 ID:NDbRozuY0

巨人は普通に強いと思うわ
坂本の離脱がなかったら去年みたいにまた上げてきてたと思う

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:23:35.36 ID:jrjE3IG6a

>>37
しかし坂本もそろそろいい年なので離脱をある程度計算にいれないと行けないよね

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:25:26.30 ID:3NBUnyjM0

重信吉川坂本岡本マギー亀井ゲレーロ小林

完全体巨人軍がCSで勝ち上がるで

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:26:32.92 ID:ZhdfLTbk0

巨人が完全体で1強1中4弱くらいだよね
完全体でも劣ってる

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:26:59.69 ID:JeLZm6fV0

2010年付近に今の広島放り込んだら優勝確定とは言わんが優勝争いはするやろ
少なくとも当時の２位よりは強いよ

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:27:38.62 ID:ra7Dwef7M

広島↑↑↑↑↑
横浜↑↑
巨人↓↓
中日↓↓↓
阪神↓↓
ヤクルト→

これだとセ・リーグのレベルは変わってないことになるな
下がってるっていうのはどれくらいの話なのか

51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:28:14.69 ID:jrjE3IG6a

>>50
ヤクルトは強くなってるだろ

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:28:55.65 ID:ra7Dwef7M

>>51
それだとセ・リーグのレベル上がってることになるけどええんか…

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:29:33.66 ID:jrjE3IG6a

>>54
だって去年のヤクルト考えろよ

63: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:30:36.30 ID:ra7Dwef7M

>>58
広島独走でレベル下がったってひとは
って過去三年も含めて言うとるやろ

72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:31:57.07 ID:jrjE3IG6a

>>63
そんなん知らんわ
カープとしては去年がピークだわ
去年よりは今年はつよくない
投手がきつい

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:28:45.17 ID:nvHRp/1T0

巨人以外が3連覇するのはセでは初なんやな

53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:28:50.31 ID:rXO1RfEu0

リーグ再編それしかない

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:29:12.16 ID:2tn678hb0

パをボコボコにしたヤクルトが弱い...？

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:29:16.88 ID:jTpWg7nh0

独走より2位以下借金がおかしい

59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:29:50.57 ID:kINCWhS/0

そもそも打者の成績(主にホームラン本数)がパッとしなくなったのって市民球場とか最後に狭い球場ほぼなくなったから？

66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:30:48.46 ID:jrjE3IG6a

>>59
ナゴドと甲子園があるからな
まだからくりと神宮は狭いけど

61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:30:20.59 ID:sy/+HxdS0

負けても客入りまくってるから危機感ないんやろ
優勝争いよりCS圏内争いで盛り上がってるくらいの方がコスパいいし
ナゴドだって近年の順位の割には客入ってるし

67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:30:54.65 ID:ZcXymHB70

既に去年から比べると落ちてるし、ここから何年も維持するのは難しいやろ

71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:31:43.24 ID:l5JWTawy0

>>67
他も落ちてるんだよなー

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:31:01.50 ID:sBNVbANQ0

3年連続で独走って興行的に失敗やろカープファンですら冷めるレベル

73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:32:29.69 ID:vI42QfZKa

交流戦10位なんだな広島

カープファンは交流戦10位なことにどう思ってんの

80: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:33:36.49 ID:jrjE3IG6a

>>73
丸の離脱と重なったししかたない
野村も離脱してたよな

75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:32:51.42 ID:sy/+HxdS0

カープは相対的には今年の方が去年より強いだろ
今年はCSもまず負けなそうだし

81: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:33:41.37 ID:oLVeHnM3p

>>75
いや100%今年の方が弱いぞ
勝率は.030落ちて得失点差はさらに落ちてる

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:35:18.41 ID:JeLZm6fV0

>>81
交流戦不調でそれやからセ・リーグ内では去年より勝っとるやろ

97: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:37:10.99 ID:sy/+HxdS0

>>81
勝率なんか最終的に上回ればいいし今年は横浜相手も悪くないから今年の方が日本シリーズ進出率たかそうに思う

106: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:41:53.57 ID:oLVeHnM3p

>>97
このままだと去年から得失点差-100点くらいになるんやで
大元の数字が大きいからトップを維持してるけど、今年の広島から得失点差が100減ったらBクラスもあり得る影響や
それだけの変化があるのは見極めないとあかん

79: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:33:34.80 ID:+zmDdLN3a

広島打線って各球団に対してのキラーが最低1人はおるからなコーチがそういう指導しとるんかも知れんな

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:34:58.01 ID:jTpWg7nh0

弱いって離脱があるから絶対正しく評価できんやん
離脱があることが弱いならそうだけど

93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:36:15.89 ID:jrjE3IG6a

>>86
カープもそれなりに離脱してるから

96: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:36:53.21 ID:jTpWg7nh0

>>93
いや広島の年度比較するときね

98: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:37:24.10 ID:jrjE3IG6a

>>96
なるほどね
まあ離脱も含めて戦力だろ
全く離脱のないチームなんてないし

99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:37:31.69 ID:1zUzgs4Cp

西川とかいうの
スタメンで使う気なら他球団に渡せよ

101: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:38:17.77 ID:jrjE3IG6a

>>99
いや普通にレギュラー候補だしあり得ん

103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:39:25.67 ID:JeLZm6fV0

>>99
３割打てるとはいえホームラン少ないし守備もまだまだやから育成途中やぞ

104: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:40:14.20 ID:v1MzUlYI0

独走するのも今年までやろ
来年はせいぜい貯金10くらいのチームになるはずやから1強ってことはなくなるわ

105: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:41:10.62 ID:GcyL82y+0

>>104根拠を

92: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:36:09.55 ID:Mo/dD8Fwd

保険外国人しか新戦力いないのに独走されるほうに問題あると思いますけどね

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/16(木) 18:30:02.28 ID:ZhdfLTbk0

セパでいうとこの最強の広島が交流戦10位だからなおさら格好がつかないんだよな

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タグ：: #広島; #カープ; #独走; #優勝; #セリーグ

コメント一覧 (32)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 14:47
- 直対で健闘してる中日とDeNAが巨神ヤにボコられてて、巨神ヤは広島にボコられてて、っていうね。
  離脱者多い巨、去年比で落ち込み激しい先発陣のDe、この二つが追っていけない以上、どうしようもない。巨Deが完全体でも広島から大きな離脱がいくつもないと抜けないわけだが。
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 14:49
- 横浜が強いみたいな錯覚起こしそうなスレ
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 14:53
- カープファンだから、カープが強いと当然嬉しい
  
  でも巨人が三連覇してた時代を思い出すと、他の球団が盛り下がるというのはわかる
  あの頃のカープファンは優勝できるなんて思ってなくて、CSしか狙ってなかったから
  
  リーグを盛り上げる意味では色んな球団が立ち代り優勝するパリーグみたいな状態が望ましい
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 14:55
- これをカープファンのまとめサイトでまとめるのか...
- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 15:00
- ガチ勢ちなC「勝ちすぎてもつまらない。接戦での優勝争いが見たい！」
- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 15:16
- ※4
  それな
  流石にこれはなぁ…
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 15:32
- ※4
  ほんとこれ
- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 15:32
- なんでもまとめりゃええというもんでもないと思うわね
  こういうのって他所さんがあれこれ勝手に言うことであって
  自画自賛系はやめとけって以前も言われたのにまたしたの？
- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 15:33
- うん、別にカープが強くても何の問題もないな、ちなＣ
  もっと強くなるための問題の方が大事だな。
  投手とか外国人とか二遊間の後継者とか
- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 15:53
- 昔のセリーグはどのチームにもエースと準エースがいたが、今はエースと言えるのは巨人の菅野だけで、他の球団の投手は良くて準エースレベル。その中でちょっとマシな投手を三人（大瀬良・ジョンソン・野村）揃えた広島が鉄壁の内野陣に内野ゴロを転がせる野球で勝ってる図式。得点力は高いが西武ほどではない。
  相対的にセリーグがパリーグより劣っているのは確かだが、広島が日本シリーズまで行けば短期決戦だけに日本一になる可能性は大いにある（去年はCSで敗れたが、短期決戦に弱いとまでは言い切れない）。
- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 16:18
- 広島と楽天を交換しよう
- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 16:19
- 今年のゲーム差を見るにセリーグの5球団は4連覇を阻止するより、5連覇を阻止するために来年は育成を重視した方が良さそう
- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 16:28
- ※5
  真のガチ勢「カープがあればそれだけでいい」
- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 16:29
- 他が弱すぎるんやろ
- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 16:31
- 3年連続でここまで差付けられるのはさすがに他球団考えた方がいいよ
  今年は去年ほど強くないのは事実やけどそれでも5月半ばくらいから5ゲーム差以内になることはそうそうなかったし
- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 16:33
- そもそも一体何が『問題』なのか分からんな
  例年と同じく普通にペナント進めた結果なのになんでカープだけ殊更に問題視されるんだかｗ
- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 16:33
- 広島の一強ってセリーグがどんどんつまらなくなりそう。巨人が金かけて無双してた時代みたいに。強いのは構わないが現状その他か弱すぎるのもどうかと
- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 16:40
- ※16
  そらリーグの興行的な話だろ
  1チームだけ強いリーグは観客動員が減ると海外のリーグでも証明されてるから心配されてる
  
  ヨーロッパのサッカーリーグでは上位1〜3チームしか優勝できないリーグが多くて問題になってたし
- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 17:00
- 選手が弱いんじゃなくて、今はチームをマネジメントする人材が足らんのんと違うか
  ちょうど色々過渡期にきてて、球団の経営者や首脳陣やら、旧態依然で組織作りを刷新出来ないところが上手くいかなくなってる
  基盤が弱いほうが改革意識も高くて自由度がありイノベーションも起きやすいってのがカープだったんじゃないかね
  旧態依然の旧が自然淘汰されれば、組織も変わっていくと思うけど。
- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 17:06
- 問題の比重おかしくないか？
  どこも必死でやってきた結果やん
  １強５弱が人気の陰りというなら
  １強に問題の責、いってない？
  いっそのこと、ショータイムにするか？
  球界の問題としてもねえ。
- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 17:07
- 去年歴史的大敗を喫したヤクルトとかBクラス安定の中日ならともかく、他3球団は補強にも金をかけてるのに貯金すら出来ないってのはちょっとね、、、
  
  今年は日本一をとらんと｢セの中の蛙」っていう位置付けは変わらんだろうから最後まで勝たんとだね
- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 17:09
- ※18
  そのサッカーの例の場合金満チームが有力選手を独り占めするのが原因であって、それはカープとは対極だしなあ
  まあ生え抜きの育成に力入れるのは資金力関係なくできることだし、それが進めばカープの独走も遠からず無くなるでしょ
- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 17:11
- そもそもガチでやってるからこそ時には特定チームの独走も起きる
  興行のために競り合いが見たいならプロレスや相撲みたいに八百長でもやればいい
- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 18:00
- ※22
  自画自賛な上に他ジャンルを貶めるっていうねｗ
- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 18:01
- ※23だ
- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 18:19
- いや安心できん
  いくらマジック点灯したとはいえ
  若干みんな調子落としとるしクローザーがおらんし
  どーやってペース落とさずに行きゃええんか
- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 21:13
- とりあえず、
  ※24みたいな奴は死ねばいい
- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月17日 23:23
- ～禁止ワードが含まれていたため、非表示になりました～
- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月18日 13:36
- 要するに巨人ファンが勝てないからおもんないって言ってるだけでしょ。
- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月18日 14:28
- ※1
  ダークホースの横浜が先発陣崩壊で沈んだからな。元々あそこは選手層薄いし。
  去年はフルメンバー揃ってる状態で向こうの調子がノリノリだった時期に当たったから
  CSでやられたんだわ。短期決戦なら選手層あまり関係ないし。
- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年09月01日 10:37
- 5弱のチームは本気で挽回計画練らないと、カープの黄金時代がまだまだ続くぞ
  ◆巨人、阪神、中日⇒監督の人選ミス、編成もおかしい
  ◆ヤクルト⇒極端なアンバランスは感じられないが、中心選手に覇気がないのでは
  ◆横浜⇒実績のある日本人OBもたくさんいるだろうになんで監督がラミちゃんなの
- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年09月01日 23:53
- 緒方が選手の能力を引き出してるだけなのに…
  
  わかってないな～