緒方監督名将

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:31:27 ID:urA
3年連続リーグ優勝ほぼ確実
球団記録をことごとく更新(勝利数、勝率等)
でも原や落合の様なオーラはない
正直ノムケン、ブラウン、スカウト、コーチの影響が強すぎるのでは

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:40:12 ID:hWp
名将ではないけど有能やろ
それ以上になる必要がない
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537065087/



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広島カープは4連覇できるのか?


2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:32:53 ID:GhA
誰がやっても優勝できるやろ
去年のヤクルト指揮して優勝させたら名将やわ

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:35:23 ID:urA
1年目はかなりの無能だったわけやし

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:36:18 ID:ukF
落合は信者が持ち上げてるだけ
原はWBC優勝したのに尽きる



5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:37:06 ID:urA
>>4
確かに落合は実績だけは凄いけど、目先考えてないって言われてるもんな

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:38:45 ID:ae1
先人たちが築いたものを壊さなかったから優勝もあったし少なくとも愚将ではない
先人たちが築いたものより良くしたら名将、今はやや名将寄りの凡将あたりかと

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:39:17 ID:urA
>>7
これやな
一般企業ならただの有能

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:40:42 ID:ukF
少なくとも栗山より有能やとは思うんやけど
アンチ多過ぎてあんまそう感じない

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:42:46 ID:urA
>>10
栗山の方がやや上だと思う
栗山は采配が上手い印象あるが緒方はない

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:43:58 ID:Zgh
>>15
ワイも同意
栗山は戦力ないところで勝ってるし
選手の心をつかむのがうまい
あれこそ名将だろ

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:44:16 ID:ukF
>>15
これもほぼ2016日シリのイメージよな
やっぱ日本一は必要やな

でもそうすると工藤は名将になるはずやが

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:45:21 ID:Klo
>>15
ワイもそう思う
栗山はあれだけ戦力ダウンしてもそこそこ勝てるのは凄い

77: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:06:09 ID:vyW
>>15
野手采配は結構当たるんだけどなぁ
休ませつつ調子見て回すのが上手いと思う(田中はフル出場だけど)
投手采配はやや疑問もあるけどまぁ良くも悪くも凡庸な采配してるかなぁと(打たれても理解は出来るような采配)
全体的に並より上だけど名将感出ないのは
やっぱ他所でやってないからじゃね?
侍ジャパンの監督やるか他球団監督やっても成功すれば一気に認められると思う

78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:07:08 ID:ukF
>>77
2球団で優勝した梨田とかでもボロクソなんだよなあ

80: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:07:39 ID:urA
>>78
楽天の戦力がよくなかっただけや

79: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:07:11 ID:urA
>>77
たし蟹



11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:41:24 ID:urA
キクマル誠也を作ったのも新井宏昌と琢朗
走塁のあれこれも琢朗
あとは東出と迎もハマってる

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:41:30 ID:1TV
万年Bクラスが上り調子のまま発展させてきたんやから名将でええやろ

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:42:19 ID:ae1
逆に緒方を叩きたい人に聞きたいけど誰が広島の監督だったら緒方以上の結果を残せそうか教えて欲しい

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:43:12 ID:urA
>>14
琢朗やな
なお

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:43:35 ID:Dwl
短期決戦で勝てない監督は名将とはいえない

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:44:53 ID:urA
>>17
これ

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:44:51 ID:9GC
西本幸雄は悲運の名将と呼ばれていたな

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:45:16 ID:urA
>>20
8回日本シリーズ出て全部負けてるんだよな確か

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:46:39 ID:9GC
>>22
5回も巨人に負けるという

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:45:18 ID:tg2
原にオーラが??????

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:46:15 ID:urA
>>23
オーラって言ったから語弊あったかもだけど実績実力ともに最高クラスだろ

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:46:44 ID:ukF
>>23
今の監督で原よりオーラある奴いないやん

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:45:28 ID:ukF
いやいや大谷おった2016なんかは戦力ないとは言えないぞ

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:46:53 ID:ae1
栗山は不調の中田を使い続けたり俺が悪いと言うあたりは人心掌握術に長けていると思った

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:47:42 ID:Ynd
良将から優将ぐらいちゃう?



33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:48:21 ID:OmG
正直2016って工藤が舐めプして追い上げさせた感じ
順当にやってれば優勝は鷹だったと思うわ

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:49:07 ID:urA
>>33
工藤こそ戦力便りな気がするわ
それでも緒方よりは断然上やろうけど

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:48:52 ID:Dwl
緒方と工藤は30年後くらい監督だった頃のことを知らない世代が多くなった頃に評価されると思うで

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:49:55 ID:BDr
緒方の次の監督って新井さんまで一人は挟むやろうけど
誰か適任者いるんか?

38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:50:38 ID:Klo
>>36
高辺りが繋ぎそう

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:50:42 ID:usC
>>36
黒田はやらんのか?

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:50:49 ID:urA
>>36
琢朗の予定だったが
流石に高では役不足だから、大野か前田神が見てみたい

44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:52:06 ID:Zgh
>>36
エルドレッドなんかいいかも

45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:52:12 ID:OmG
慶彦「俺は?」

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:52:38 ID:Zgh
>>45
はじめ「わしが許さん」

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:55:15 ID:Klo
役不足[名・形動]

1 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
2 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは役不足な(の)感がある」

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:55:40 ID:WKI
短期決戦に弱いイメージ

62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:58:05 ID:urA
>>55
横浜とのCSはコンディションでかなりのハンデあったとして
ニッシリ緒方はなんか違ってた

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:55:41 ID:OmG
現場実績皆無、ネームバリュー極小、持病あり、外様

これで監督になって大成功納めるなんてすごいサクセスストーリーやな

59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:57:06 ID:urA
>>56
解説でも有能やったし、凄いよな

63: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:58:19 ID:QmS
結局同じ条件で複数の監督が指揮を執るってこと自体がありえんし現役監督とは優勝回数で比べる他ないんとちゃうか
歴代監督と比べるならそれプラス日本一の回数も入ってくるやろけど



65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:59:20 ID:vZC
今年また日本一になれなかったらだめ
ありあまる戦力でペナントはアホでも優勝出来ただけ
短期決戦の指揮能力でまた負けたら話にならん
ラミレスの策にあんなガッツリハマってるのが駄目だ

67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:00:21 ID:urA
>>65
セイバーメトリクスでも広島は一歩遅れてるみたいやし、そこの差が短期決戦で出ちゃうんやな

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:00:21 ID:1GY
近鉄西本阪急上田を凡将て呼ぶか?
水原を愚将て呼ぶような馬鹿はいないだろ

69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:00:53 ID:ukF
日本一になるだけでいいなら西何とかも名将になるぞ

70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:01:58 ID:QmS
>>69
結局それ以外で監督の実力を測るものがないんとちゃうか
別に西なんとかさんが有能やからといって特に思うところはない

71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:02:28 ID:ud5
交流戦のせいでパリーグ以下のレベルのリーグって判明しとるからな
名将までは言わんが期待通り優勝してるのは評価高いやろ

73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:04:15 ID:OmG
名将ポイント荒稼ぎした和田

83: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:09:11 ID:ud5
Deの場合は中畑から改革して今のラミまで作り上げてる途中やしな
あのベイスターズでAクラスはとてつもない功績

84: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:09:56 ID:1GY
初年度に打撃コーチがいじけてあんな結果から妻娘に怒られて変わったのは事実だし
金本だって少しは方向修正してるしな裏目にはなってるが

89: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:13:48 ID:vyW
>>84
阪神は金本よりその更に上のオーナーどもが問題やろ
その点は松田オーナー含め広島は恵まれてるよなぁと思うわ
(まぁFAした金本と生え抜き貫いた緒方とでの差にはなるんだろうけど)

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:10:20 ID:ae1
Aクラス経験ないけど後の繁栄の礎を作ったから愚将感薄い監督って誰かいるのかね?

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:11:02 ID:ukF
>>85
ハムでヒルマンの前の奴ちゃうか

88: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:13:09 ID:9fO
辻栗山は名将やけど緒方は采配は無能やと思う
ただそれを自覚してコーチに投げて責任被る覚悟があるだけ有能や

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:51:29 ID:urA
他が弱いというか、対抗馬がおらんのはかなり影響あると思うわ

97: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)16:37:45 ID:ffi
今年は代打バティスタ策がうまくハマってた気が

74: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)12:04:44 ID:ae1
緒方に限らず「コーチの手柄」みたいな声あるけどコーチにやりたい指導ができる環境を作るのは監督の仕事の一つなのかとも思ったり
まぁ何もしてない、放任って言ったらそこまでなんだけどコーチと喧嘩して成績低迷する監督もいるしなぁ

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/16(日)11:46:32 ID:usC
3連覇して満場一致で名将扱いされないって異常





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