1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:52:57 ID:nlG
よくわからん
ソース
北別府学氏「丸選手は広島カープで育った」発言でパワハラ指摘され反省「気をつけなければ」
元広島のエースで野球評論家の北別府学氏(61)が8日、自身のブログを更新。7日に国内FA(フリーエージェント)権を行使することを明言した広島の丸佳浩外野手(29)へのコメントが「パワハラ」と指摘されたことを受け「発言は気をつけなければ」と反省の弁をつづった。
~中略~
北別府氏は一夜明けて「私の発言がパワハラ?!?!」とのタイトルでブログを更新し「丸選手は広島カープで育った発言 パワハラになるというコメントを頂いた なるほどな、本当に発言は気をつけなければいけないなと思いましたよ」と反省。
それでも「一介のプロ野球OBがこんなことをほざいているぞくらいに思って貰えたらと 今後も感じたことを有り体に書いていこうと思っております」と思いをつづっていた。
(全文はリンク先)
https://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20181108-OHT1T50084.html
元広島のエースで野球評論家の北別府学氏(61)が8日、自身のブログを更新。7日に国内FA(フリーエージェント)権を行使することを明言した広島の丸佳浩外野手(29)へのコメントが「パワハラ」と指摘されたことを受け「発言は気をつけなければ」と反省の弁をつづった。
~中略~
北別府氏は一夜明けて「私の発言がパワハラ?!?!」とのタイトルでブログを更新し「丸選手は広島カープで育った発言 パワハラになるというコメントを頂いた なるほどな、本当に発言は気をつけなければいけないなと思いましたよ」と反省。
それでも「一介のプロ野球OBがこんなことをほざいているぞくらいに思って貰えたらと 今後も感じたことを有り体に書いていこうと思っております」と思いをつづっていた。
(全文はリンク先)
https://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20181108-OHT1T50084.html
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:54:28 ID:A43
北別府「丸を育てたのはカープ」
これ事実ちゃうの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541650432/これ事実ちゃうの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541663577/
【関連記事】
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:55:36 ID:nlG
>>2
せやねん
ブログ見てもどこがパワハラなのかわからん
せやねん
ブログ見てもどこがパワハラなのかわからん
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:55:27 ID:Pr7
自分の考えを押し付ける
これがパワハラや
これがパワハラや
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:55:43 ID:nlG
>>3
どこも押し付けてなくね?
どこも押し付けてなくね?
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)17:00:36 ID:Pr7
>>5
それを判断するのは受け手や
読書がそう感じれば立派なパワハラや
それを判断するのは受け手や
読書がそう感じれば立派なパワハラや
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:57:10 ID:nlG
育て上げたのは広島カープだ!
これをみてパワハラと言えるならなぜか教えて欲しい
これをみてパワハラと言えるならなぜか教えて欲しい
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:57:35 ID:CFW
最近はなんでもかんでもパワハラって呼ぶ風潮があるからな
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:58:10 ID:nlG
>>7
なおパワハラというたのは赤の他人の模様
なおパワハラというたのは赤の他人の模様
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:58:26 ID:uAd
ソースは報知(巨人)
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:15:42 ID:Fg4
報知さん必死やね
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:32:19 ID:Dky
押し付けがましいとは思うけどパワハラかと言われればちゃうやろこれ
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:32:48 ID:Owu
北別府って凝る時はとことん凝るよな
ポケGOの次はブログかと思った
ポケGOの次はブログかと思った
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:33:49 ID:uAd
これがパワハラってよくわからん社会やな
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)17:00:05 ID:hYc
FAは選手の権利って書いてるじゃん
むしろパワハラとは逆じゃ無いの
むしろパワハラとは逆じゃ無いの
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:31:20 ID:zqM
北別府「圧力を受けた」
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)17:00:20 ID:v6q
育てたのはカープって言っただけで出て行くなとかは言っとらんのやろ?
じゃあええやん
じゃあええやん
24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)17:04:13 ID:1xt
ただの広島ファンじゃん
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)17:02:28 ID:uAd
パワハラってのは立場を利用するのが前提だから丸となんの関係もない北別府がなんか言ってもパワハラにはなりません
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:34:29 ID:mqF
別に育ててやったんやからFAするなとか言っとらんやろ
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:35:21 ID:swF
たしかにって思わんでもないけど巨人の広告塔がそれを言えるのかって話
どの面下げて言ってるんだろう
どの面下げて言ってるんだろう
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:35:52 ID:bFw
圧力かけた訳でもFAするなとも言ってないしパワハラでは無いんやない?
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:36:58 ID:uAd
よう考えたらカープ関係者でもないしパワハラじゃないやんけ!
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:32:10 ID:FeL
タンパリング記事よりはマシだろ
もうちょっと問題にした方がええで新聞使ってのタンパリングは
もうちょっと問題にした方がええで新聞使ってのタンパリングは
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)16:58:46 ID:Fou
何でもかんでもパワハラと言い自分たちを生きづらくする無能
発言すらできへんやんけ
発言すらできへんやんけ
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:37:55 ID:G4s
喝
もパワハラになっちゃうぜ
もパワハラになっちゃうぜ
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/11/08(木)13:37:36 ID:FeL
FA宣言前に金額記事を掲載するのは許されるべきじゃないよなぁ
何故問題視されないのか
何故問題視されないのか
~ネット上の反応~
・北別府をよく知らないにわか層に叩かれたんでしょ、この人が現役の頃はFA権なんて無かったし一言言いたくなる気持ちは分かるよ。
・パワハラて……
何の権力パワーがあるねん
・FAという制度自体に血も涙も義理人情もない。権利として認めた時点で、仕方のない話。
・正直、引退して親子ほども年の違うOBのSNS発言をパワハラだと感じるようなメンタルでは、プロの世界で活躍なんかできないと思う。
・丸がパワハラだと感じたって話じゃないやろ?無関係な人が発言自体をパワハラって感じただけ。
→そうですね、松田オーナーや緒方監督が言ったわけじゃないですからね
・それよりも、シーズン中に勝手に他球団の選手と接触をもつ球団の方が問題なのでは?
・パワハラとは、原則として、上司部下の関係にあることを背景に行われるものなので、これはパワハラじゃないよね。もちろん影響力のある大物OBは発言には気を付けるべきだが、今回の発言が丸のF A権行使に影響を与えるとは思えない。
・この発言でパワハラだと思った人はクレーマー確定!
→むしろ北別府に対するハラスメントだろう
・パワハラを指摘するよりもカープ愛を讃えるべき。
・でもよく会社で「お前はうちで育ったけどまだまだだから他社じゃ使えない」って言うクソ上司も世の中にたくさんいる事実。
・野球の世界ではOBの言うことは結構影響あるからな。ただ、これくらいでパワハラはどうかと。今後続いて権利を取得するであろう主力選手も、チームや会社に育ててもらったと言い出したらキリがないように思うが?ドラフト戦略や人的補償がうまくて育成が上手というならば、ウデの見せ所じゃないかな?残留が一番穏便な感じがするが。
・もし丸が他の球団に入っていたらここまで大成したかどうかはわからない。
広島で頑張ったからこそ今があるわけで、それ自体は事実だろうに。
・しまいには、褒め称える発言しか許されなさそう。言論の自由とは?
・ご自身の考えは撤回せず、且つ批判があれば省みる事が出来るというのは素晴らしいと思います。
>公に発信したコメントは、一般論としてパワハラととれる発言があったなら問題視される。厚労省が定めるパワハラの定義は1.職場の地位・優位性を利用している2.業務の適正な範囲を超えた指示・命令である3.相手に著しい精神的苦痛を与えたり、その職場環境を害する行為であるまず球団に所属していない北別府氏は1.には当てはまりません。当然、丸選手に対して指示・命令をできる立場にないので2.にも当てはまりません。3.ですが、球団OBのSNS発言程度に「著しい」精神的苦痛を感じたり職場環境が害されたりするとも思えませんので、そもそも一般論としてパワハラに当たらないと思うんです。
・北別府さんとしては、自分もカープに大きく育ててもらったっていう思いが強いからじゃないかな。甲子園も出てなくて中央でそれほど名の知れてなかった九州の田舎の高校生投手をドラ1で指名して、200勝投手にまで育ててくれたっていう恩義を強く感じてるんでしょう。マウンドではクールなイメージだったけど、そのあたりは実は熱く温かい人なんだと思う。FA権は確かに本人の権利だけど、若手の時に我慢して1軍に置いて経験を積ませた期間も入れてクリアした権利だからね。当時カープには打てる外野手がいなくて広瀬も故障ばかりで、ちょうど丸はうまいこと期待枠で「使ってもらった」。他球団ならそういう期間は与えられずに当分くすぶってた可能性が高いんだよね。実働は4-5年、今年も入れてMVP2回は凄いけど、弱い時代から観て来たファンからすると「これで出て行くのは不義理じゃない?」と思っちゃうんだな。
→同意です。弱い時代から応援してきたものからすると寂しく残念に思います。
→不義理と考える事自体、時代錯誤ですよね。
その恩を球団に十分返したというのがFA取得までの拘束期間なわけだから。
・実際ドラフト制度は職業選択の自由に反した制度だから北別府さんの発言を批判する人の理屈もわからんではないが北別府さんの気持ちはそんなところになかったと、スルーしてあげるのが大人
・北別府のこの発言がパワハラなら
張本勲は毎週パワハラやんけ!!
・他ファンだが、これくらいは言わしたれよ。カープ愛が強いがゆえの言葉であって、日本シリーズの悔しい結果が拍車をかけた。些細な言葉がパワハラとかいう風潮のが嫌です。
・北別府さんのブログ全く他意は感じなかったけどね。
争奪戦になるような選手を育てたカープを誇りに思うって事でしょ。
・ただ、カープを離れて行く選手を見るのが寂しいと思ってるだけなのでは?
カープ愛が強いってことでいいじゃないか…
【関連記事】
カープ松山竜平 FA権行使せず残留「このチームが凄く好き」
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コメント
コメント一覧 (90)
やり方としてはよろしくない
丸を巨人に引き抜くためには手段を選ばない感じ
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仕事の大先輩に「お前分かってるよな?世話になったよな?」って圧かけているようなもんだろ
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わざわざ書き込まなくていいですよ。
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しかもFA宣言後に発表された契約内容とピタリ同じだったし、完全にクロ
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OBが言ったらダメとか言うてもな〜
育てたんは紛れもない事実やろ なんでもパワハラパワハラって
直接 本人に文句を言うて責めたわけやないんやろ?
ほんま世知辛い世の中になったもんよの〜
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これは露骨すぎる
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報知側の記事を全文読んでないけど、北別府さんのブログをリアルタイムで読んだときもパワハラ呼ばわりされたと知って読み返したときも、カープ愛と選手愛しか感じなかった
ところで丸って関係者のSNSをチェックしとるんやろか
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ポ
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カープに対してネガティブな記事を載せないと行けないから
カープも場合によっては報知と読売を出入り禁止にすべき
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むしろ今回の構図は、報知さんが北別府さんに対してパワハラしてみました~ってことになるんでないかね?
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報知が北別府にパワハラ ⭕️
報知が丸強奪の情報操作 ⭕️
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巨人の御用スポーツ紙が何ほざいてんだか
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それこそ全部人工知能にでもやらせて当たり障りのないこと言わせとけば事足りるよ
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それこそマスコミ側のパワハラやろ
記事を載せる(=使用者側)と記事に載ってお金貰う側(被雇用側)で反論できんもん
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紳士()ならもう少し余裕をお持ちになられてはいかが?
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北別府さんてそれ開示してる?
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パワハラとかいうなら、報知がいつだか岡崎(二軍監督)が小林に75球目に何を投げたか聞いたけど答えられなかった、それではダメ、みたいなのをそのまま記事として載せてた方がよっぽどパワハラだと思う。
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ただ丸がパワハラだって言わない状態で外でヒートアップするのは違うと思うけど
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広島OB北別府さんへのネガキャン。そして印象操作。そして北別府さんへの圧力。これこそパワハラだよ。
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選手とか球団名にピー音を被せないと放送できないレベルでな
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読売なら高卒ドラ3とか二軍で幽閉からの犯罪者
西武ソフトバンクで育成された丸は見てみたい気はする
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丸FAでイライラするのはわかるけど報知はなにもしてへんやろ
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ただのカープファンのオヤジやんけw
根暗解説と嫌な印象あったけど感情豊かな熱いオヤジや
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文脈無視してタイトルだけ見たら圧力かけてると思われてもおかしくない
基本的に関係者はFA前には沈黙するのが吉
報知に乗せられてペラペラ喋らない
北別府もそれを反省したんやろ
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って、カープファン以外は思ってるよ
普通こういうのって移籍してから言うもんじゃないの
余計なこと言わない方がいいよこのオッサン
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冷めてるのかと思ってたからちょっと意外だったぜ
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でもこれをパワハラとか言うのは過剰反応だわ
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丸獲得後の正当化や囲い込みに必死
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なるほどね。あんたみたいのが日本の社会をおかしくしとるんやね。
何でもかんでも被害者妄想。丸当人が何も思ってなければパワハラは成立しないんだよ!
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そうなんだよね。マスコミは顔出ないのをいいことにパワハラし放題!
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ドラフトかかっても拒否してプロいかなきゃいいじゃん
入団させても育たないのもいるし
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報知が指摘したわけじゃないという意見もあるが、本文見たら明らかに報知の言いたい「FAを使うかは自分の自由じゃないですか?そんなこというとパワハラと同じじゃないですか?」という一文をあえてチョイスしている。
プロの記者の意思を感じる意味で印象操作と言われてもしゃーない
それこそ受け手がどう感じるかやな
丸がFA宣言したその日に新井さんがカープファンに批判された記事をアップしてる時点で計算はある(いうなればカープファンの行動を批判するための記事)
連続でそんな記事をアップしたら当然そう思われる
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契約に合意して入団したのに無理矢理とか頭大丈夫?
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今となってはちょっと楽しみでもあるなぁ
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最近の報知の記事はカープに対する不利益を意識してるネガキャン系が多い
プロ野球の報道としてフェアじゃないよ
卑怯な事をやって応援している球団のイメージを悪くするのは良くない
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これをパワハラ認定しなかったくせにな
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ほんとにジャイアンツの取り巻きはこんな時にいい噂を聞かないよなぁ。
昔から一選手の人間関係をぶっ壊してまで、チームに入れようとする醜態が露呈されるばかり。
そんなチームを普通に応援しようと思うファンも可哀想なもんだ☝️🤣
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働いたことない人達にはパワハラに思えるのかな。
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特別興味もなく記事を眺めてる大多数はこのマスコミの印象操作に難なく踊らされてしまうんだな。
肝に命じておこう。
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記事にしてる時点で面白いと思ってやってるんだろうけど、ただのOBのブログを荒らさないで欲しいわ
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丸もいろいろ広島の事聞かれて きっと大変だろうな
ある意味 スパイみたいなコトやろ
で 丸がダンマリしたらどーなるんやろな 心配
いろいろ広島の情報も満載やろしな きっつい環境になると思うわ
キタヘフさんのコメントの話からはズレたな すまん🙏
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その成果がどこまで出るか来シーズンがホント楽しみになってきた
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むしろ優位な立場を利用した向こう側からのパワハラになる可能性もある。きたへふ、丸が圧力と感じるなら。
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マジでおもろーない
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今ならこれの方がパワハラになりそう
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洗脳されてるーってな
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あと1試合 投げりゃタイトル獲れるって状況で、ことごとく
親戚の叔父さんが『 個人より巨人 』って CSの為に休ませてタイトル阻止はパワハラ違うか?
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しかも無理やり引退させてといて3年で辞任に追い込んでるくせにな
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あれこそ酷すぎるパワハラだ
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横から図々しく自分の理屈を語るのはどうかと思うがね
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本人が声明出してなかったら何言ってもセーフなのかよ?丸は一流の選手なんだから球団の人間関係拗らせたくないしわざわざオフィシャルの場で言う必要ないだけだろ
それに丸を本当に尊重してるなら黙って見てるだけで良いのにわざわざ圧かけるような真似はいらないだろ
あとその本人が嫌がってないからOKって考え方ほんとにやめた方がいいよ。お前に嫌がらせされている人間は職場をぐちゃぐちゃにしたくないか、頼る人が他にいないから耐えてるだけでいつか病んじゃうかもよ
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他球団においては一個人のブログ取り上げてまでネガキャンご苦労さんで〜す
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報知側も痛々しい
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育ててくれた球団を裏切るなんて考えが出てくることが日本のおかしさよ
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