1: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:13:30.22 ID:38cM6wf6p
実況アナの球種まちがい問題……大瀬良大地と九里亜蓮が教えてくれた判別のヒント

大瀬良

「中継のVTRを見ていて、球種の言い間違いですか? ありますね」と爽やかな笑顔で語るのが、エースの大瀬良大地だ。 

しかし、ここからのフォローに癒される。「フォークと縦のカットボールとかの間違いが多いですかね。でも、実況でも間違うということは、打者も多少なりとも判別が難しいということでしょう」。

 前向きな思考にエースの風格を感じるが、大瀬良には、間違えて欲しくない球種もあるという。

「スライダーとカットボールの間違いですね。 カットは自信のある球で、スライダーはそんなに自信が大きいわけではありません。なので、ここを混同されてしまうと、ちょっと自信を失ってしまいますね」。

25: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:19:21.40 ID:Bkyk18Kla
大瀬良のスライダーとカットは結構違う
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565331210/



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2: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:14:02.80 ID:38cM6wf6p
さらなる強敵 10球種を操る九里が語る“判別のヒント”

九里

 マウンドでは気迫満点だが、普段は冗談も忘れないナイスガイは決してフォローも忘れない。「誰しも間違えることがありますよ。フォークとチェンジアップの間違い、シュートとツーシームの間違い、ほぼほぼ全部が間違いの中継だってありますから。逆に、打者が戸惑ってくれればいいです。相手ベンチで、シュート? いや、ツーシーム? そんな風になっていたらラッキーですね」。

 同じ悩みは、野球実況だけではないようだ。インターネットのプロ野球速報だ。

「見ますよ。一球速報なんかを見返していると、ツーシームなのになぁ……ということがあります」。

 九里の変幻自在なピッチングは、放送席はもちろん、打者もインターネットの世界も幻惑しているのである。

(全文はリンク先)
https://bunshun.jp/articles/-/13122

6: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:14:53.53 ID:9dz78nt70
テレビの球種ってあれ誰が判定してんの?

191: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:37:07.83 ID:oCMzlEtYd
>>30
あれはバックネットの下の記者席にいる人が判断してる


10: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:15:53.82 ID:OrJs+XAhd
選手談話「打ったのはわかりません」←これすき

18: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:18:12.76
>>10
田淵「(ストレートでもカーブでも)打ったのはシュート」

268: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:41:50.17 ID:8wtB1wtz0
>>191
昔は球種判定専門の解説者がやってて名前も出てた気がするんやがな
松沼兄とかがやってた気がする

8: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:15:38.39 ID:HupPBYyJp
パッパ「カーブやな」 
ワイ「スライダーやな」
パッパ「何見とんねん。どう見てもカーブやんか」
ワイ「あほか、カーブが130も出るわけないやろ」
実況「今の球は何でしょう?」
山本浩二「カーブですね」
パッパ「ほーれ、解説も言うとるやろ」
ワイ「」

(リプレイ映像が流れる)実況「ああー挟んでますねー」

パッパ「」
ワイ「」
山本浩二「」

47: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:22:30.62 ID:dfOLF4uEM
>>8
カーブとフォークは間違えんやろ

120: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:31:31.11 ID:PHmfxu4xd
>>47
高めに抜けたらカーブに見えるときもある

14: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:17:33.13 ID:KNcqAmENp
握り見たらストレートを叩きつけてるだけなのに一球速報でフォークに判定されてるのよく見るわ
澤村とか

19: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:18:19.86 ID:ymZQF54R0



180: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:36:16.06 ID:51HMqpJM0
>>19
こんなん何投げても一緒やろ

446: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:58:34.20 ID:VjDkWHYep
>>19
これオチまで完璧でほんま草
実際投げた本人は何のつもりで投げたのか気になる

32: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:20:23.61 ID:93zKg61r0
九里はシュートとツーシーム明確に使い分けてるな


26: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:19:23.31 ID:HhbMS6g20
解説もわかってないし
投げてる本人しか分からんやろ

31: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:20:18.64 ID:XFuxikGi0
球種って変化じゃなくて握りなんやから投げてる奴ら以外わからんやろ

33: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:20:29.53 ID:tUg5jYv/0
カットとスライダー言うほど違うか?

355: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:49:35.72 ID:FNSQGr+t0
>>33
カットのほうが全然早いじゃん
メジャーなんか球速変わらんやつまでいるぞ

36: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:20:50.13 ID:y+ViOLugr
見直してるのかよ
そっちの方が驚いたわ
まじめだなー

45: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:21:54.03 ID:M9FTekQqd
そもそも変化球の定義が曖昧だから

46: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:21:57.21 ID:xaYF5IMA0
東浜「ツーシームです」
山崎「ツーシームです」
九里「ツーシームです」
薮田「ツーシームです」

48: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:22:30.97 ID:eKsE+mwj0
>>46
東浜はハッキリとシンカーって言ってるんだよなあ

132: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:32:17.66 ID:PWzZiJjD0
>>46
亜細亜ボール強すぎる

49: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:22:31.98 ID:+KtaS9aWa
ツーシーム(フォーク)(スプリット)(シンカー)

59: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:23:46.55 ID:TQ5q9PDKd
九里のツーシームって亜大ボールだから明確な球種はよくわからんやろ

62: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:24:22.13 ID:Ty5gZsFzd
カットて抜けたらシュートやからな
わかるわけないわ

66: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:24:36.47 ID:K7MksZH70
ツーシームの変化方向って固定ちゃうやろ?

50: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:22:32.09 ID:Wd2NNioXp
菅野「後半戦はワンシーム一度も投げなかったのにテレビ中継を録画を見てたら何度も投げてることになってた」 
2、3年前くらいに言ってたな

67: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:25:01.32 ID:IzTJ/VZgp
田口のスライダーってあれ握りはカーブらしいな


100: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:29:27.39 ID:rl2Pq/P5M
>>67
ワイも同じ投げ方してるわ
抜かずに投げればスライダーっぽいやろな

74: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:26:09.69 ID:TjD57e3tp
ツーシームって人によって変化量とか変化方向違いすぎてわけわからんわ

113: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:30:41.83 ID:yrfxopUP0
変化がそれほどでもなかったらカットボールという風潮

118: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:31:12.45 ID:ScL1OWr+0
no title

125: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:31:47.53 ID:ZQ5QcTDG0
>>118

264: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:41:34.31 ID:ST90y346d
>>118 
お前は何を投げてたんや

122: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:31:40.59 ID:SGAXGbyh0
山本浩二とか野村謙二郎にすぐ否定されるからめっちゃ自信なくしてたな

158: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:34:58.51 ID:GRsEJ4qh0
まあ、握り見ないと完全にはわからんやろう

プロ選手の実況ですら曖昧なんやから

64: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:24:25.00 ID:dZNFcaScr
大瀬良のカットとか見分けつくんかよ

172: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:35:44.13 ID:TmJmaOkJ0
山本浩二って現役時代は読みのコージ言われてたんやで
厳密な球種わからんでもコースとタイミング読めればそれでええんやろ

253: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:40:57.10 ID:g5oz65g70
>>172
内川も「球種なんて速いか遅いかしかない」とか言っとるしな

214: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:38:41.30 ID:d11CPwB+d
黒田のフロントドアとか結局ツーシームなのかシュートなのかシンカーなのかわからないままやったな

239: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:39:57.28 ID:TQ5q9PDKd
>>214
本人のインタビュー的にシュートとツーシーム(シンカー)のその日の調子いい方らしい

237: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:39:55.75 ID:FC7Vyshv0
亜大ツーシームとかいう投げてる人たちですら統一できてない変化球

228: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:39:36.08 ID:8JOlFMZNp
大瀬良のカットとスライダーはよく見たら全然違うのわかるけどな
実況スレとか見てるとカットを全部スライダー扱いしとるやつもおるが


285: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:43:06.01 ID:T2adKnz3M
まれに投げた本人もなんでこんな変化したのか分からん球もあったりするしな

288: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:43:15.87 ID:GGgKMLlEd
フォーク
※スマホはクリックで再生
no title


スプリット
※スマホはクリックで再生
no title

298: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:44:24.15 ID:TakQb6avr
九里は亜大ツーシームと黒田ツーシーム使い分けとるやろ

489: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 16:06:32.56 ID:72HBPKMmM
黒田の例のえぐいツーシームのgif貼ってや
あれがまさにツーシームで亜細亜のはシンカーちゃうん?

300: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:44:24.91 ID:MiFvH/GE0
※スマホはクリックで再生
no title


これすこ

385: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:52:32.57 ID:E8PUdaQHd
日本にツーシーム使い少ないのはボールの違いもありそう
黒田も帰国してから最初は投げてたけど死球多くてやめたやろ

380: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:51:55.59 ID:WRDGQz/qp
永川のふんわりフォークも絶対ナックルだったんだよなあ
ワンシームもスカイシュートとか言って小山田が投げてたんだよなあ

423: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:56:21.38 ID:6iQHMV/QM
>>380
永川は無回転のフォーク投げてたころあったよな

388: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:52:45.52 ID:FoJAkKkqd
九里亜蓮145 C C
←↙↑↓↘→

321: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:46:02.19 ID:6Ewd9E0EM
中日の平田がラジオで九里はなに投げてんのかサッパリ分からん言ってたな

441: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:57:57.97 ID:s1FEk+T+d
東浜巨(2009年入学)「僕は高校1年の秋に覚えてから今まで、一貫してシンカーだと思ってます。亜蓮も康晃も薮田も、実際は教えたという感じでもなくて、握りを見せたぐらい。あとは彼らが独自に進化させていったもの。僕は全部違うボールだと思っています」

九里亜蓮(2010年入学)「僕のツーシームは巨さんに一番近いと思いますよ。教えてもらった当時のままの握りですし。薮田と康晃には僕が巨さんに教えてもらったように教えましたが、彼らのボールは落差も大きいし、僕らとは違って握りも深いんだと思いますよ」

山﨑康晃(2011年入学)「東浜さん、シンカーって言ってました?僕が教わった時はツーシームでしたよ、間違いありません。落差が出るようになったのは、抑えをやり始めてからですね。短いイニングで腕を強く振ったところ、鋭く落ちるようになった」

薮田和樹亜細亜ツーシーム

薮田和樹(2011年入学)「ツーシームは大学2年生の時に東浜さんに教わったものです。ただ、僕は打ち取るボールでホームランを打たれたことがあって、それ以来、これは危ない球だと思って握りを深くして、落差をつけて空振りを取れるようにしたんです」

生田勉(監督)「うちの大学では特殊球と呼んでいます。真っ直ぐと同じように、手首が立った状態で投げられる縦変化のボールです。野茂英雄さんがMLBで成功したのは、真っ直ぐとフォークの手首の使い方が同じだから、ということを聞いてヒントにしました」

http://number.bunshun.jp/articles/-/829105

484: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 16:05:10.63 ID:ule6oiydd
>>441
誰も嘘をついてないとするとこういう経緯になる
no title

524: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 16:12:08.40 ID:p1FtfBVEd
>>484
九里「東浜さん、あの球の投げ方教えてください!!!」
東浜(ん?あの球っていうと俺のシンカーか?)「こうやで」
九里「うおおおお」
九里「東浜さんのツーシームの投げ方マスターしたぞ!!!薮田、山崎、お前らにも教えたる!」

ってことか

358: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/08/09(金) 15:49:57.32 ID:0R0tTFgg0
亜細亜大ボールみたいな謎の伝統は連綿と続いて欲しいわ


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