セ・リーグのDH制導入について広島のキーマンに聞いた

日本シリーズに4連敗で敗退した巨人・原辰徳監督(61)が「パ強セ弱」に終止符を打つべく、セ・リーグでもDH制導入を提言した。プロ野球の伝統を覆す禁断のルール変更について、広島のキーマンに持論を語ってもらった。

~中略~

 「導入されれば現場の負担が減りますね。試合で特に気を使うのは投手の打席。打撃指導や代打を送る必要がなくなるので作業が減る」とは迎祐一郎打撃コーチ(37)。

一方で、「基本的にDHは打力のある外国人選手を起用する。その場合、強い外国人選手を獲得できるチームが強くなる可能性がある」と資金力による戦力格差の拡大を心配する。

「DH」として出場経験のある松山竜平外野手(34)は「(セとパで)同じルールの方が良い。出場できる枠が1つ増えるので若い選手のチャンスが広がる」と歓迎した。

投手は「DH」に強打者が入ることによって不利になる意見があるが…。
今季楽天からトレードで加入した菊池保則投手(30)は「気になりません。投手と対戦するときも野手と同じ意識で投げている」と投手心理を語る。 

(全文はリンク先)
https://www.sanspo.com/baseball/news/20191027/car19102712200002-n1.html


742: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)15:05:31 ID:gx.di.L1
松山がDH制について語ってるけど、まあそら歓迎だわな

747: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)16:44:14 ID:om.t9.L6
>>742
松山が指名打者ドンピシャやしなw
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571955128/






745: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)15:44:30 ID:u8.hy.L12
DH導入されたら投手への代打無くなるからイニングいっぱい食ってくれそうやなって思ったけど肝心のパリーグで規定乗っているのが6人しかおらん辺り切れ目の無い打線を相手にするのってしんどいんやろなって

746: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)15:46:25 ID:I8.di.L14
打者の進歩の方が投手より基本早いからな最近
道具とか色々な面で不利を喰らいがちな印象
投手は人体で実現可能な能力の上限が見えつつあるしね…

749: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:10:37 ID:Ph.2x.L1
セでDHなった時にメリットある球団は今の時点じゃどこだろ
DH導入したら金のある巨人になると思うけど

751: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:14:27 ID:Ph.2x.L1
ヤクルトも村上かバレDHで使えるけどやっぱり横浜かな

752: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:14:47 ID:I8.di.L14
DHって守備しないでいいが、逆にリズムを保ちにくいという声もあるから
よっぽど守備が嫌い、ダメとか代打向きの一打席一打席気をガッツリ入れ直せるタイプじゃないと逆に崩れがちになるかもしれない

753: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:19:02 ID:BS.zj.L21
野球は走攻守のプレーや
ってのは古い考えなんかな

754: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:20:22 ID:om.t9.L6
カープなら助っ人に使いたいな

755: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:23:31 ID:JD.lw.L2
代打でもガンガン打てる人はDH向いてるだろうね

763: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:52:07 ID:I8.di.L14
DHは連続出場記録狙いの選手抱えてるとこなら守りもできる助っ人抱えて
輪番でDH使うことで疲労軽減に充てるとかそういう使い方してもいいとは思う
多分フルイニにはならんから広輔に使えたかはわからんが

756: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:25:37 ID:om.t9.L6
迎の意見が興味深い

 「導入されれば現場の負担が減りますね。試合では特に気を使うのは投手の打席。
打撃指導や代打を送る必要がなくなるので作業が減る」とは迎祐一郎打撃コーチ(37)。
一方で、「基本的にDHは打力のある外国人選手を起用する。
その場合、強い外国人選手が獲得できるチームが強くなる可能性がある」と資金力による戦力格差の拡大を心配する。

760: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:37:07 ID:BS.zj.L21
でもこの世の中の流れやと近いうちセパDHになるかもしれんね

761: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:39:13 ID:Ph.2x.L1
昔だったら巨人が言い出したらすぐ変更になってたけどね

757: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:25:57 ID:Ph.2x.L1
DHは連戦続きだと主力をDHで使って休ませられるんで
遠征の多い広島にもメリットはあると思うけどどうなんだろ

762: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:51:13 ID:Sj.2x.L4
MLB見習うんならそろそろ贅沢税も取り入れよう

764: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:00:07 ID:I8.di.L14
>>762
贅沢税とトレードオフで支配下拡張とかやるんならいいんじゃないかね
育成が現状身分を奪うだけの実質支配下拡張みたいな感じだし待遇改善も出来る
まあNPBに徴収する力はないんだけどね
MLBは全国放映権やネット配信権ガッチリ握ってるから出来るんだし
やっぱりここでもカネよ

765: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:05:10 ID:u8.2x.L12
我ながら頭の悪い考えだと思うけどべつにDH制に完全移行って感じにしなくても奇数月がDHで偶数月がDH無しみたいな感じでありと無しの日が半々になる様に組んだらいかんのかね

766: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:08:41 ID:lk.zj.L8
>>765
編成が両方考えないといけなくなるし、現場も負担がすごいと思う
だったらどっちか統一した方がやりやすいはず

767: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:13:06 ID:u8.hy.L12
>>766
やっぱり難しいかあ
個人的には若手の出場機会増えそうやからええなって思う気持ちと資金力ある球団との差がますます大きくなりそうって感じで良い面悪い面半々なんよなあ

773: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:43:37 ID:rC.t9.L24
DHは横浜が一番嫌うやろ
応援歌に「闘うナインたちの~」ってあるのに大嘘つきになってまうやんか!

774: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:54:47 ID:Ol.2x.L4
>>773
そんなん言ったら、ウチの応援歌にも
男ナインの心意気
ってのがあるしな
770: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:23:29 ID:xU.pv.L8
外国人枠拡大とかのほうが影響多いんじゃね

771: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:35:18 ID:Wk.ig.L1
外人枠拡大はカープにとってメリットしかないわ

772: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:41:30 ID:xU.pv.L8
ドミニカンの育成がしやすくなるから…?

758: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:33:39 ID:om.t9.L6
結局野手一人分が余分にお金かかるのと、
あわせて助っ人やら打力に自信ニキが当てはめやすいポジションやから、
迎が言うように高額助っ人野手獲れるとこが有利になるんやろうな

759: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)17:34:13 ID:om.t9.L6
ってのを、ハジメちゃんが嫌がってるんやない

768: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/10/27(日)18:16:35 ID:lk.zj.L8
そんなに格差広がるかなぁ
資金力にものを言わせてつれてきた助っ人そんなに当ててる印象ないんだが
先のことを見据えたらわからんが


~ネット上の反応~




・セリーグ、パリーグそれぞれに面白さがあるから、DHあり、なし両方あったほうが見ているほうは面白いと思う。確かにDHがないと野球が細かくなり、小さくなる。

ただセリーグがパリーグに勝てないのをDH制のせいにするのではなく、こじんまりした野球のスタイルを変えたり、戦力アップを図ったりするによって、戦えるようにしていくのが本筋だと思う。それと松山選手はDH向きだなぁとは思った。






●DHなしの問題

・「投手に死球は絶対ダメ」という暗黙のルール

・投手の打撃練習は基本的にバントのみ

・投手が打撃練習に熱を入れてると「打つ練習よりも投球練習やっとけ」と首脳陣やOB連中から注意される。投手の打撃練習の記事が出るとファンにもそういう意見が一定数ある。

・そもそも打撃の意識が高い投手はごくわずか。

・7番打者が打席に立つときから防具を装着しないといけないし、自身がネクストサークルや打席または走者のとき3アウトになると投球練習する間もなく防具外してすぐマウンドへ向かう。言葉以上に大変な作業。

・本人は先発完投したくて好投してても僅差の試合終盤ではたいてい代打を送られてしまう。

・投手はだいたい打率1割前後で本気で打つ気もなく自動アウトか送りバント。もちろん打つ気あっても安打にならない。




→投手がバッティングや全力走塁で怪我をしたこともあるし、まして1シーズン続ければリスクが大きくなる。

時には手抜きバッティングも必要なのがセリーグです。




・全力疾走して内野安打になって塁上にチェンジになるまでランナーとして残って、次の回は休息・登板の準備もベンチにいる時より削った上で初球あたりを打たれると。
様式美かな。

DHってベンチでピッチャーが休めるって側面も大きいと思うけどね。




・DHの恩恵は非常に大きいはず
即効性じゃないよ、長年の積み重ねって面でかなり大きい
野手が9人いるし、率の低いピッチャーの代わりに強打の選手をDHにするもんだから投げてるピッチャーは気が抜けない

気が抜けないと抑えるためにレベルが上がり、レベルが上がるとそれを打つために野手のレベルが上がり……
チームによっては5点くらいのビハインドなんてビハインドですらないくらい強力な打線を組むところもある




→あと育成方法も、例えば西武の森を引き合いに出すと最初は「捕手は置いといて、まず伸び伸びと打たせたほうがいい」との方針から主にDHでの起用が続いていた

そうやって打つことに専念した結果プロのレベルに慣れてきて、いざキャッチャーをやっても「打つのと守るのは別で考える」と本人が話すように、相も変わらず打ちまくっているわけで




・なるほど、いろいろ議論になりそうですし、個人的にDH無しでもいいかと思いますが、出場機会が増えるというのはその通りだと思いますし、より高いレベルの戦いになるというのもわからないではないです。




→そのようなDHがあったほうが良いと考える人はDHをさらに2つや3つに増やすことについてはどう思うのでしょうか?

ピッチャーとキャッチャーとショート(センター)とかですが、それらのポジションでもともと打てる人がいるのに‥とか考えてしまうと思いますが、選手の出場機会はさらに増えるし、全体平均では打線も守備もさらに強化されると思います。




→それを言うなら9人全員守備と攻撃別にしたらさらにレベルアップで出場機会も増えうることになりますが、なんか別の競技みたいになりますので何がいいのかわからなくなります。
DHがあるから強いとかではなく、授かった恩恵の差はあるはず。




・良し悪しではなく、方式の違いで攻め方や気持ちの面が変わってくるっていうだけのこと。各リーグの球場の特性もあると誰かが言っていたし、DHだからそうなったと言うのはどうなのかと思う。

打の傾向が高く、比例して投手の力も上がってはいるが、結果的にそうなっているだけとも言えなくもない。




→ただパリーグが強いからと真似したところで、やる人は変わらず、あんまり変わらない気もするし。
まず、この議論の発端となったソフトバンクとの差はそこじゃない。

個人的には投手も打席に立つ野球にも魅力はあると思うし、セパの違いが無くなってしまい、交流戦ならではの光景が無くなるのも残念だから、DH制にしないでほしいけどね。




・DH制がセパの実力差に及ぼした影響が全くないとは言わんが、パ・リーグがDH制を採用したのは40年以上前でしょ?

それからずっとパ・リーグの天下だったわけではない。
むしろ資金をうまく活用しながらチーム力を上げたソフトバンクの存在が、それに対抗するチームの実力も上げていったような気がする。

投手が打席に立つことで生じる勝負のアヤや意外な展開が、全部DH制になって失われるのはもったいない。

制度のせいにするのではなく、チーム運営を見直し、闘志を燃やして現状を打破する気概をセ・リーグ各球団に求めたい。




・逆にパリーグのDH制をなくすという考えはでないのでしょうか?
人気がないという理由で始めたパリーグのDH制ですが、今はどこも満員近く入っているし・・・・




→出場枠が一つ減るのだから、野手にとっては死活問題。それはないでしょう。




・今まではDH無しでも良いかなぁと思ってた派だけど、最近は打撃が良い投手ってのもいないからDHにしていいと思ってきました。

2019年の投手全体の打席数は3000打席以上あって、打率がほぼ1割、打点も合わせても50程度しかありません。
この分を若手なりにチャンスを与えていたらどうなっていたのか…。




・公平であるという前提としては、セ・パ同じルールでやるべきでしょ。
効率戦、日本シリーズでの近年の成績をみても如実に表れている。
ただ、選手の活躍の場と言う意味では、DH制は微妙。

守備に難のある強打者の活躍は増えるだろうけど、代打や代走、守備がためといった一芸選手は、活躍の場が減っていく。
カープで言えば、曽根、三好など、パリーグでは活躍の場がなかった選手が、守備やユーティリティ性の高い選手として、活躍の場を得られている。




・打撃は凄いけど足が遅くて守備がダメなベテランとか外国人をセ・リーグは雇いにくいからなぁ。
そういう意味ではチーム編成がガラリと変わるかもね。

ただ、やっぱりセパ違うから面白いというのはあるし、長年セ・リーグファンとして野球は投手が打席に立つのが当たり前で見てたので無理に変わらなくても良いかなと思う。

パ・リーグが強くなったのはDHも要素のひとつかも知れないけど、親会社が元気なんだよ。
IT関連の企業が2つもあるし、以前のセ・リーグに救済を求めてた頃とは勢いが違うから。





・ソフトバンクは交流戦やシリーズが始まる前に必ず投手陣が打撃やバント練習を行う。
今シリーズも甲斐野がキッチリ送りバントを決めた。
セリーグもきちんと練習しておけばバントは出来るはずでは、DH導入云々よりもそっちが大切でしょう。




・DHの有無でのメリットを考えた時、有でのメリットは野手が1人多く使えるとか守備難の選手が起用しやすくなるなどいくつか挙げられるけど無でのメリットは何かあるだろうか?

セパの実力差がDH制有無の影響とは言い切れないけど、パに比べてセは得点力で劣る点が交流戦や日本シリーズで勝てない要因にはなってるいるので、得点力が上がる可能性があるならDH制導入しても良いと思う




→DH無しのメリットは、投手に打順がまわるから代打の出番が多いこと。そのあとの代走や守備固めもあるから、若手の野手にとって試合に出られるチャンスが増える。




・完全に個人の好き嫌いのレベルだが、DHなしの野球の方が面白い。投手の打席を迎える時にベンチがどう判断するか、試合を見ていて興味深いポイントの一つだから。

DHを無くせば現場が楽になり、選手が育ちやすくなるというのも頷ける。投手のケガのリスクも低くなるし。

最近はコリジョン、リクエストなど色々とルールの変更が相次いでいるし、DHも球界全体で議論を深めてもらいたい。


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