1: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 09:53:17.28 ID:71eGdlp70
里崎智也「でもその豪快で雑なパに勝てないですよね」
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572655997/






7: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 09:57:42.17 ID:s7u33HQDa
いうほど雑か?ソフトバンクなんて緻密な野球してるやん

674: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:46:41.73 ID:j4u6qvcmd
>>7
西武も雑そうにみえるが
走攻守は緻密よ実は


15: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 09:59:15.45 ID:qIS6wyjo0
日本の野球は緻密でメジャーの野球は豪快で雑
とも言い換えられそう


130: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:11:33.11 ID:L8zcBbBg0
>>15
実際そうやね
短期決戦では勝てるし

457: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:33:08.58 ID:s42anu8U0
>>130
勝てる(絶対勝てるわけではない)

22: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:00:16.09 ID:v4m0zVWh0
とりあえず繊細で緻密って言っておけば色々言い訳聞くからな

20: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:00:02.58 ID:/ZW0kIcJ0
繊細で綿密なもんは豪快で雑なもんにぶっ壊されるって普通やんか

26: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:01:09.13 ID:71eGdlp70
>>20
じゃあセも豪快で雑なスタイルにしたらええやん
勝てない言い訳としてプレイスタイルの違いをあげるってどうなんや

24: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:00:48.47 ID:JN8suRuod
まぁ日本一強いソフトバンクがホームラン頼りな打線なのは分かる

37: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:02:22.47 ID:cIsmwk3s0
>>24
打つ方はホームラン頼りで、投手は大概150キロ出すし、守備走塁はしっかりしとる

32: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:01:56.17 ID:g8ZMko5T0
日本シリーズ見る限り細かい野球でもパリーグが上やったけど

27: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:01:28.50 ID:a50GC35w0
そんな妄想は交流戦導入で木っ端微塵にされたやろ

31: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:01:55.58 ID:SRDco5If0
なんで勝ててないスタイルに固執してるんですか?

194: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:16:16.37 ID:KLp3H+xO0
>>31
これな
そんなパに物言いしてるヒマがあるなら勝てる野球実現せーややわ

43: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:02:49.83 ID:2oGmu/HVa
パは雑ではない
セの野球にさらなる身体能力の高さが加わったようにしか見えない


48: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:03:49.25 ID:69NSi/i5d
セ「繊細な野球しなきゃ…ツーストライクからは三振せずに進塁打打たなきゃ…」
パ「とりあえず打てばいいっしょ!w」

50: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:03:55.76 ID:KyHNOIMU0
日本シリーズで毎年エラーしてるよな

63: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:05:54.39 ID:SV6AGx5Op
勘違いされがちだけど平均球速はセのほうが速いぞ

68: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:06:31.12 ID:fORNVd/R0
よく言われるところの繊細で緻密ってどういう野球なんだよ
2塁に送るバントすればええんか?

72: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:06:50.55 ID:/p6jpvCi0
パは広い球場が多いから豪快に投げてもホームラン打たれないからな

297: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:22:46.80 ID:44ZtXP9up
データだけで見るとバント野球は最善では無いが落合や工藤みたいにバントを使いまくって勝てる監督もいるということが野球の面白いこと

89: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:08:16.96 ID:uS/0Wxx2d
ちょっと違うぞ 
セの野球は繊細で緻密な野球 
パの野球は繊細で緻密で豪快でパワフルな野球やわ 

要するにパの野球はセの野球の完全上位互換なんだよな

101: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:09:07.88 ID:IcIRXHPVp
日本シリーズ
1990年代 セ5-5パ
2000年代 セ5-5パ
2010年代 セ1-9パ

109: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:09:42.67 ID:lVwIFfND0
>>101
リーグの差が出来たのってつい最近なんやね
2010年代入ってからなにがあったんや

165: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:13:48.34 ID:cncNmA3T0
落合中日は繊細で緻密という表現でええかな 

103: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:09:09.61 ID:spoScQd00
日本ラグビー「フィジカルじゃ勝てないから技術を高めよう!」
エディ「いやいやお前ら技術どうこうとか最初から逃げてないでまずフィジカル鍛えろや」

136: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:11:48.16 ID:uzIQ9dx9M
ドラフトでいい選手がパに行きまくってた時期が今になって響いてきてるだけやろ

138: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:11:57.30 ID:upxJSdhjd
まあ実際交流戦は10年間負け越して日本シリーズも7年間負けてるわけだから

306: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:23:26.53 ID:0I8c41IA0
「フィジカルで勝てないなら技術では当然勝ってる」とかいう謎理論 
大きいやつは雑、筋肉あるやつは雑、とかいう偏見

157: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:13:18.99 ID:Ui2oju5H0
ヤフオクで日本シリーズ見てたけど、グラシアルとか柳田とかのテラスホームランって、とても入る様な当たりに見えなかった


160: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:13:33.54 ID:QoPghF/w0
宮本慎也×ラミレス「セ・パの格差が生まれた理由」を語る

―― まず、ペナントレースの前半戦を振り返って、最も印象に残ったことは何でしたか。

宮本 パ・リーグが強い! セ・リーグが弱い!

ラミレス 宮本さんに100%同意します(笑)。

宮本 個々の能力差が全然違うよね。投手、野手にかかわらず、体格もパワーもパ・リーグが上回っている。

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2015/08/03/post_593/

184: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:15:05.83 ID:ZUTZ30DZ0
昔のセリーグには緻密で繊細な選手が多かったイメージやけど今はそんなにおらんやろ

185: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:15:15.01 ID:L4NJ4TWC0
繊細で緻密っていうけど
たいていは些細なことにこだわり過ぎて力の入れどころを間違えてるのを良いように言い換えてるだけなんだよね

314: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:23:55.50 ID:T43mTVdZM
バント否定派でも全員が監督になるとバント指示せざるを得ないのはなんなんやろな

334: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:25:18.81 ID:6mzvAztE0
>>314
ゲッツーってめっちゃベンチ暗くなるらしい

362: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:27:08.38 ID:44ZtXP9up
>>334
高校野球や草野球でもゲッツーと見逃し三振はベンチ冷え冷えになるからな
逆に海外はふーんって感じなんだろうか

404: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:29:21.36 ID:Rm6NWkrUd
>>362
今はデータ解析の結果もあってむしろ三振は気にせずデータに合った理想的な自分の打撃をやらせるのがいいって言う考え方やからね

227: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:18:32.15 ID:tisvfCHe0
そもそも緻密な野球っていい意味なん?

261: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:20:31.52 ID:71eGdlp70
>>227 
プレイの精度をあげていくって意味では良い意味やろ 
ただ、緻密って言葉が逃げ道のように使ってるのが問題なんやろ

286: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:21:53.50 ID:GlzGx0GD0
2010年代の日本シリーズが 
セ1-9パ っていっても、そのうち6がソフトバンクやぞ
379: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:27:49.41 ID:J25CKi6oa
YouTubeの里崎の例え分かりやすかった
3-2からパリーグはストライクゾーンで
セリーグはストライクからボールになる球で勝負する野球ってやつ

336: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:25:21.02 ID:9G/thzOUp
DH無しの交流戦でもセが有利のはずなのに 
投手全然打てないもんなぁ 
パの投手が意外とホームラン打ったりタイムリー打ったりしてて笑うわ

421: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:30:22.29 ID:TaMKm2Tj0
緻密な野球と豪快で雑な野球、NPBとMLBの比較に似てるよな
まあ、セとパの差もそれくらいついたってことだけど

450: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:32:43.22 ID:Wht4fa6/a
パは雑というかけっきょくホームラン打ったら点が入るし速い球投げたら打たれる確率が下がるっていう野球の真理に従ってるだけよ


492: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:35:27.46 ID:TcaCzPTjd
確かにDH制の有無で投手の継投や代打や代打で打順変更などセは色々考えなければいけないのはあるだろう

521: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:37:20.89 ID:JjEMwhru0
>>492
采配に関しては繊細かもしれんけど、プレーの質には繋がってこないからな
そこを一緒にして考えてるからおかしくなるんやろな

553: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:39:22.53 ID:60QjdnJCa
○チーム打撃成績・セ
   得点  打率 OPS    本    盗
巨663① .257② .758① 183① 83②
D596③ .246⑤ .713④ 163③ 40⑥
神538⑥ .251④ .681⑥ 094⑤100①
広591④ .254③ .716③ 140④ 81③
中563⑤ .263① .698⑤ 090⑥ 63④
ヤ656② .244⑥ .728② 167② 62⑤

○チーム打撃成績・パ
   得点  打率 OPS    本    盗
西756① .265① .772① 174② 134①
ソ582④.2511③.7225④183① 113③
楽614③.2509④.7232③141④ 048⑤
ロ642② .249⑤ .732② 158③ 075④
日560⑤ .251② .690⑤ 093⑥ 048⑤
オ544⑥ .242⑥ .662⑥ 102⑤ 122②

560: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:39:47.83 ID:z/1l+2Y1a
西武が雑という謎の風潮
あそこ盗塁断トツで多いしバント走塁も上手いし守備ガチガチやろ

97: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/02(土) 10:08:48.10 ID:nfBD1qzP0
緻密ってなんだろうね 
データ分析ならソフトバンク筆頭にパのほうが進んでるしな 

■参考動画:里崎チャンネル



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