【徹底討論】カープとヤクルト、どっちが本物の暗黒時代なのか？

カープ、ヤクルトの関連記事

2020年10月10日

カテゴリ:
カープ
ヤクルト

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/02/10/kiji/20200209s00001173411000c.html

1: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:44:21.45 ID:becspAXc0

ヤクルト
・開幕前からの大方の予想通り先発が足りない
・外人がハズレ
・山田別人？
・2軍の選手不足

広島
・開幕前はAクラス予想が多くて先発も揃ってた
・スコット炎上から雲行きが怪しくなってきた
・外人がハズレ
・中継ぎがいない
・2軍13連敗

5: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:45:15.07 ID:becspAXc0

どっちも来年どうなるんやろ

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601441061/

【関連記事】

3: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:44:46.03 ID:Ra92DsUc0

ヤクルトも広島も通常営業やぞ

4: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:44:47.68 ID:becspAXc0

同時期に同じリーグに暗黒球団が2つあるってヤバいよな

91: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:56:05.63 ID:+UG1xqlL0

>>4
5つやぞ

316: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 14:13:44.24 ID:v3WRFf1ia

>>4
2017年のハムとロッテも暗黒言われてたよな

10: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:46:08.54 ID:fqKbkckWd

山田が今年FA（権取得）
鈴木誠也はFAいつだっけ

16: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:46:39.11 ID:becspAXc0

>>10
来年かな

11: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:46:18.89 ID:MuJNt+xta

山田鈴木移籍はヤクルト広島互角の勝負か

15: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:46:37.82 ID:Q2d4PXbo0

選手が暗黒なのがヤク
スタッフが暗黒なのが広島

24: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:47:47.58 ID:SqjOatIaM

>>15
宮出ヘッドコーチとかなかなかえぐいわ

247: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 14:08:31.75 ID:0Ze1rZ8Ya

>>15
ヤクルトはその選手層を用意してんのがスタッフなんだよなあ

18: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:46:57.37 ID:iq3weUvud

広島が3連覇してたんやしここ数年のプラマイ考えたらヤクルトの方が暗黒やろ

20: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:47:11.54 ID:p2xVk7f2a

広島 2年前優勝
ヤクルト 2年前2位
中日 7年連続bクラス
本物の暗黒は中日

31: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:48:39.56 ID:becspAXc0

>>20
でも中日は今年Aいけるかもしれんぞ

23: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:47:45.69 ID:0CYtWWgm0

ヤクルトやが守備がダメや
何やねん昨日のエラーラッシュは

25: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:47:53.85 ID:4ZwPfGuka

広島とかもうリーグの趨勢決まってる状態で
普通なら来季に向けて育成や経験値積みに舵切りしないといけない段階で
4番松山とかレフト長野とかして遊んでるし余裕あるんやろね

32: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:48:57.76 ID:awEW72Xe0

>>25
諦めないんや
優勝目指すんや

74: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:54:43.74 ID:5BwDMThJ0

>>25
んな事言うたら他所だって一緒やろどこかベテラン干して若手使ってるところあるか？

93: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:56:15.45 ID:4ZwPfGuka

>>74
そりゃ優勝諦めずに上位で頑張ってるチームはそりゃ切り替えなんてせんやろ
終わってるチームでベテラン依存してんのヤクと広島くらいなもんやん

94: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:56:30.30 ID:WQe0huGm0

>>25
さすがに優勝チーム確定する前に消化試合モード丸出しにするのははばかられるんちゃうか
実質確定してるとはいえ

28: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:48:25.42 ID:tLMFSdpl0

プロスペの多さ考えると広島のがまだ希望あるやろ

29: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:48:32.73 ID:6SgIR9T9M

中日は有望な若手多いし普通に未来明るいやろ

30: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:48:33.55 ID:FdBzca/u0

ファッション暗黒がバレた中日

33: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:48:58.78 ID:sGtgcw4I0

ヤクルトは外国人がまともならそこそこやりそう
でも山田小川出ていったらやっぱ無理だわ

35: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:49:12.10 ID:laFKZY9j0

やっぱ野球は投手やな

44: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:50:12.22 ID:FBW4cfNNM

エンドランまた失敗して梶谷神里に本物の足を使う攻撃見せつけられてたの草

45: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:50:22.74 ID:s6Xa4Exm0

なぜヤクルトは一時期2位で巨人と争ったんだ？

52: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:51:39.01 ID:becspAXc0

>>45
なんでやろな
相手の抑え打ちまくってなかったっけ

78: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:55:06.18 ID:0CYtWWgm0

>>52
それは琢朗の方針やったが高津はそれをやると
自軍の勝ちパに負担が掛かるからと難色や

47: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:50:28.11 ID:Pv5hWZ/IM

広島は二軍投手もボッコボコでまさにノーフューチャー、恒例の謎外人もマイナー中止で取れそうにないし上がり目がない

48: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:50:31.89 ID:becspAXc0

難しいよね
来年は阪神も横浜も入りそう

49: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:50:31.99 ID:2aEQ2aYy0

外国人がハズレただけなら案外簡単に持ち直すからな
中日みてみ、外国人まぁまぁだけど日本人小粒だからずっと苦しんでる

50: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:50:33.05 ID:tG/e7nBo0

予算ケチっても客が来ることに気づいた球団の末路
編成がどっちも勝つの狙ってないやろ

55: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:52:03.29 ID:WQe0huGm0

高津はそんなに迷将感ない
純粋にチームが弱いだけに見える

58: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:53:07.58 ID:fqKbkckWd

>>55
佐々岡も最近多少マシになったけど結局チーム力無いぞ

61: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:53:30.12 ID:awEW72Xe0

まあね
今年早川獲得してね
森下早川のWエースってわけですよ
オマケに坂倉もおるし抑えは藤井
もうね、向かうところ敵無しです

62: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:53:39.07 ID:yLN22YT5M

ヤクルト少し前に首位になってたのに

63: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:53:44.09 ID:BNSYF8nDp

緒方復帰しないん？

64: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:53:49.15 ID:kyi95yHbM

巨人以外全部どっこいやろ

68: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:54:21.77 ID:YGHVbR540

ヤクルト上がり目
・外野に結構よさげな選手がいる
・現外人が弱いので新外人に期待できる
・奥川が成長するかもしれない
・村上が更に成長するかもしれない

下り目
・小川が消えるかもしれない
・山田が消えるかもしれない
・青木が衰えるかもしれない
・ろくな補強をしないかもしれない

71: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:54:33.44 ID:WQe0huGm0

シーズン序盤のヤクファン「今年はいけるかも」

シーズン終盤の中日ファン「来年はいけるぞ」

ここ数年だいたいこういう傾向にあるよな

77: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:54:57.43 ID:N6VE3qnc0

2軍13連敗はなかなかやな

89: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:55:53.98 ID:tYQEXC4CH

ホントにヤバイのは20年くらい優勝してないチームだろ

95: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:56:31.95 ID:WaLLZbr3M

この2チームが巨人除くと最近の優勝2チームという

96: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:56:39.43 ID:itZN3a2+a

下の方に沈んどるチームのファンってやたら育成に切り替えろとか言っとるが消化ゲームの登坂や打席ってそんなに次のシーズンに繋がるもんなんか?

103: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:57:25.15 ID:Nb3hIDynr

>>96
そら一軍レベルの球を見るのは慣れるって意味でも大いに意味あるやろ

132: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:59:31.24 ID:2aEQ2aYy0

>>96
少なくとも来年いないであろう外国人野手使うよりは繋がるよね

135: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:59:49.53 ID:MMcKrmwe0

>>96
負けるとすぐ若手使えとか言う人ホンマどうにかならんのかな
何で金払って見に来てる客の前で若い以外に特徴ない奴使わなあかんのかと
敗退行為やんけ
二軍で首位打者とか勝率1位の奴使えとかいうなら分かるけど

151: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 14:00:55.92 ID:4ZwPfGuka

>>135
優勝も狙えない消化試合で未来の無いロートル使われる方が失礼だからだろｗ

289: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 14:12:01.30 ID:LtzoPFEOp

>>151
プロ野球は興行だぞ
勝ち負けよりもファンの満足度が大事
1試合を勝ちにいくのが見たいなら高校野球見ろ

97: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:56:54.34 ID:QOT4Cw870

それでも両チームとも2010年代に優勝しとるやん

102: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:57:22.85 ID:BNSYF8nDp

巨人一強とか野球熱冷めるぞー

せっかく今アプリとかでも野球人気で取るのに

104: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:57:25.91 ID:y9oOlwqJa

広島は落合退任後の中日にそっくりな流れや

主力が老化や酷使の怪我でそれまでの力が出なくなり、下の選手も伸び悩み
去年は指標は良かったけど、今年は指標も並みのチームになった
これは10年暗黒パターンや。カープファンやけどもう覚悟はできてるわ

112: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:57:50.71 ID:POWY0no80

どっちも外国人ハズレすぎるから来年以降外人当てたらAぐらいにはなる可能性はあるとと思うわ

155: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 14:01:11.74 ID:2aEQ2aYy0

>>112
これをわかってないやつ多いよな
ハズレ外国人まみれは来シーズンに向けてのポジ要素
ただそれが三年続くようならチームはもう駄目

113: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:57:51.11 ID:LNByxDYn0

ヤクルトに佐々岡
広島に高津

これで暗黒になったほうが真の暗黒やろ

120: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:58:41.71 ID:tG/e7nBo0

>>113
絶対に完投しないヤクルト先発陣vs絶対に完投させたい佐々岡

116: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:58:20.14 ID:awEW72Xe0

先発
森下床田の復活遠藤

中継ぎ
塹江レイラ田中法

野手
坂倉大盛羽月林宇草小園中村

伸び代ですね

138: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:59:57.62 ID:2uwsuP3v0

でもヤクルトは一瞬でも巨人の上に立ったから

142: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 14:00:22.80 ID:5h4q/mw70

育成に切り替えろ言うけどゲームやないんやからそんな早い時期にやれんやろ
監督のキャリアにもつながるんやから完全に順位確定してようやくやるもんや

41: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:49:44.09 ID:GHtd6/UC0

まあどっちのファンも贔屓が暗黒っていうだろうね

98: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/30(水) 13:56:56.20 ID:AX9ykQyxa

どっちも5年以内に優勝してるのにどこが暗黒なんや？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　

カープのブログランキングに参加しています。1ポチしてもらえると更新の励みになります
(´人・ω・｀)ｵﾈｶﾞｲ

カープのブログランキングを確認
 野球全体のブログランキングを確認

タグ：: #広島; #カープ; #ヤクルト; #暗黒時代; #比較; #議論

コメント一覧 (27)

- 1. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 12:18
- 実はラミレス後の横浜だったりする
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月10日 12:21
  - >>1
    カープファンから見たらラミレス監督は名将に見えてた
    横浜ファンからしたら名将じゃないの？
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 10. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月10日 13:18
  - >>3
    奇抜な策が当たると印象がでかいけど、明らかにうーん…ちなことかなりやってると思うよ
    
    ただ、佐野を育てたのはガチ
    ハマの優れているのは監督よりもドラフト含む編成の方だと思う
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 13. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月10日 13:25
  - >>3
    ラミレス監督の申告敬遠の成功率が9割越えてても成功したの見たことないって言われるからね
    ちなみに去年の話
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 2. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 12:20
- どちらの球団も打線はいい
  
  勝ちパで使えるリリーフを2枚当てればワンチャン優勝もありえる
  
  とにかく巨人一強時代を許してはだめ
  このままいくと普通に5連覇とかされるから、セリーグの5球団は危機感を持たないと
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 14. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月10日 13:26
  - >>2
    同じことをカープのときも言われてた
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 4. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 12:23
- 誠也のFAは再来年、来年のFA予定は九里と堂林、大瀬良(だったんだが、この子は肘の手術でどうなるか分からん)。
  ちなみに龍馬も脚の怪我で長期離脱したから日数計算がよく分からなくなっちまった。
  
  こんなんがあるからね、カープ事情をよく知ると監督したくなくなるんやろうなぁ…って予想してまうんよ。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 7. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月10日 12:41
  - >>4
    コロナの特例でFA権はややこしいことになりそうだね。
    誠也も早くFA権取れる可能性がもしかしたら出てくるかもしれないし
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 5. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 12:38
- ヤクさん今オフの状況次第では深海到達でも村上がいるのが救いや神宮でピッチャー育てるのは大変カープは誠也ポスかFAで抜けたら深海到達こちらは大砲必須育てるか外国人当てられるか
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 6. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 12:40
- 広島は2年後に鈴木と西川が抜ける(鈴木は来年かも)
  ヤクルトは山田がオフに抜ける
  いずれにしろ後釜を育成しないと投手力が皆無なこの2チームは取り返しがつかないことになる
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 8. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 12:56
- 最後のレスに同意と言うか、暗黒の安売りってのは思うわ
  ヤクルトとか17年の歴史的大敗の次の年に2位になってるし、カープもこれからどうなるかなんて分からんよ
  俺は選手の覚醒・復活に期待して応援するのが精神衛生上いいと思った
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 11. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月10日 13:22
  - >>8
    監督1年目の時にギャーギャー騒ぐのはにわか
    2年目以降を見て震えろ！（震え
    
    スタッフには思うところは多いけど、選手は頑張ってるし諦めていないように感じてるので、今年は何とか借金完済を目標に、怪我無く終えてほしい
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 15. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月10日 13:27
  - >>8
    阪神の暗黒時代にも優勝争いして二位になってるんですよ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 9. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 13:06
- 主力の個人成績や期待の若手台頭で楽しめてるうちは
  低迷期ではあっても暗黒期ではない
  主力は移籍しベテランは劣化、期待の若手は芽が出ず僅かに残ったマシな面々は故障離脱
  これがホントの暗黒
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 12. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 13:23
- どっちもファッション暗黒やん
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 16. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 13:55
- この2チームより、阪神の方がヤバい
  下でも誰も育ってないし、1軍も高齢化でヤバイ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 19. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月10日 14:59
  - >>16
    むしろ贔屓よりよっぽど若返り進んでるんだが()
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 17. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 14:33
- ヤクルトの方が暗黒やろ
  広島は打線が良いって言う特徴があるけど、ヤクルトは両方ダメだし
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 18. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 14:54
- どっちのチームも6年以内に優勝したことあるんやから暗黒とかいう資格ないやろw
  
  ヤクルトの方が暗黒度が高い気がするがあそこは10年に一回は謎の運気を呼び込んで確変を起こして優勝するから、次の優勝は近いかもしれんなぁ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 20. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 15:36
- こう言うと古参ぶるなとかすぐ言われるけど1.2年程度で暗黒って言われてもね笑
  ただしかなり現状はやばい
  先発は高橋とかも入れてジョンソンや大瀬良が帰ってくればなんとかなるがそうそう都合良くいかんのが野球だし、むしろ監督のでチームや選手がめちゃくちゃに壊されるかも
  
  あと若手に切り替えろと言うけど、億選手や何千万もらっとる選手が試合に出されんでその分年俸下げるわけにもいかんでしょ
  仕事はそこそこ出来る社員が干されて若手のバイト優先されて社員の方のシフトや給料減らされたらどう思うってな話
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 21. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 15:46
- 今年だけはAクラスとか全く意味ないんだよなぁ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 23. 「ぶーん」と逆襲するなな
  - 2020年10月10日 15:56
  - >>21
    2年連続BクラスとAクラスじゃやっぱり違うだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 22. 「ぶーん」と逆襲するなな
- 2020年10月10日 15:53
- ヤクルトは投手コーチを何とか考えて、いい人材を確保
  ドラフトで即戦力のええ投手取って、防御率を下げることを目指したら
  浮上出来るんじゃないのか
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 24. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 16:01
- 今年ほど全力で最下位になって良い年は無い
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 25. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 20:17
- 言うほど暗黒とは思わんが
  今年は怪我人が多すぎや
  後は外国人ガチャを当てるだけで優勝出来るやろ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 26. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月10日 22:12
- ハッキリ言って巨人、横浜以外の４球団同時に暗黒と思うわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 27. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月11日 06:14
- 広島は今年大量に入れ替えしないとダメだろ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました