菊池涼介中田翔

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:11:18.92 ID:CAP_USER9
no title

8/12(木) 17:49
配信
東スポWeb

球界の大先輩が〝中田翔放出説〟に待った! 大下剛史氏「どんな減給受けても日本ハムに残してもらえ」

翔よ、もう一度、ゼロから再出発じゃ――。

同僚選手に暴力行為を働き無期限の出場停止処分が課せられた日本ハム・中田翔内野手(32)に日本ハムの初代キャプテンで同郷・広島の球界の先輩でもある本紙専属評論家・大下剛史氏がメッセージを送った。今季は極度の不振で二軍落ち、その後に起こった今回の事件もあり「放出説」も強まっているが、同氏は「どんな減給を受けても頭を下げて、日本ハムに残してもらえ」と直言。恩義ある栗山英樹監督(60)のもとでの〝もうひと花〟を期待した。

【大下剛史 熱血球論】細かい経緯までは耳に入ってないが、どんな理由であれ、身内に手をあげた翔の行為は許されるものではない。私もコーチ時代、選手に手を挙げた過去があるとはいえ時代を考えれば、今の世間を納得させることは難しい。内々で事を済ませ、伏せてもおいてもいい事実を球団があえて公表したのは、そんな側面からではないかと想像する。

 今回、球団が下した処分は現場を預かる栗山監督にとっても、まして本人にとっても「これほど重いものはない」というぐらいのものだ。

 考えてみてほしい。これまで毎日、野球をすることが「当たり前」だった男が残り試合、ユニホームすら着ることができない現実は極めて重い。翔は今、32歳。選手ならば誰しもが「衰え」と向き合うようになる年代。仮に職場復帰を果たしたとしても、復帰前のパフォーマンスに戻すにも、相当の時間がかかるはずだ。

 もちろん翔は〝それだけのこと〟をやってしまった。仮にもフロントが、純粋に彼の技術を「頭打ち」と判断するなかで今回の事件が起こったとするならば、今後は日本ハム側から翔をトレードなどで「放出」する動きがあっても何ら不思議はない。

 ただ、厳罰を下し、それを公表に踏み切った以上「放出」だけは何とか避けてほしい。これは球団OBでもある私の願いでもある。

 ひと言で言い換えるとすれば「中田翔から野球を取り上げてはいけない」ということだ。もちろん「今すぐ」と言うつもりはない。時期は別としてグラウンドに「戻る」場所を用意するのもまた、日本ハムであってほしいということだ。

 あれは、翔が初めて4番を任された2012年。交流戦で広島に来た栗山監督と試合後に食事をした。そこで栗山監督は「翔を何としてでも球界の4番にしなければいけない。そのためになら私はどんな苦労をしても構わないし、どんな批判でも受け止めるつもりです」と翔への並々ならぬ思いを語り尽くし、私も「この男が監督なら…」と大いに期待に胸を膨らませたものだ。

全文はソース元で
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/3517930/

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:12:06.14 ID:rTmC4lzu0
えー?
白ノリみたいに400万でいいの?

325: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 20:48:02.57 ID:+Yp/ebdz0
>>3
そこまでの減俸だと規約とどう折り合いつけるかだな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628759478/



【関連記事】



330: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 20:51:19.24 ID:otmyd3rT0
>>325
どんな減俸でも問題ないでしょ
制限超えの減額が不満なら自由契約を選べるだけだし

まあ年齢的には復活も見込めるだろうけど以前より素行の悪さが噂されて実際にやらかした選手を他球団が取るかって話だけどな

356: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 21:18:52.78 ID:l1BnJkAp0
>>325
規約も何も本人が安くても良いと思うなら契約すればいいし、納得しなければ規約通り自由契約にしてもらえばいいじゃん

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:16:34.01 ID:kMQugHfZ0
積年の癖。今まで誰も注意していなかった。



19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:18:37.08 ID:9oHFDuDp0
現代日本ではそんな浪花節は通用しない
それに野球選手だからと逮捕されないのがそもそもおかしい
会社で同じことしたら確実に警察が動く

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:19:33.18 ID:2D0tv1yk0
他の球団が取るわけないし村田修一ルートかね

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:19:35.01 ID:Y92FfR2R0
この人がどうか知らんけど「球界の大先輩」とやらは今回は黙ってたほうが身のためだぞ

元選手のYouTube見ても、一昔前まで球界で鉄拳制裁とか当たり前にあったわけだし
とてもじゃないが中田に意見できるとは思えない

128: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:49:38.35 ID:kkmM6U6X0
鬼軍曹
選手を鍛えて強くした人

318: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 20:43:59.43 ID:AwDURXag0
1990年代、カープをシゴいた人。
打者はバンバン育ち(ノムケン、前田、江藤、緒方、金本)
投手はバンバン壊した(山内、沢崎、幹英、河野)

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:22:11.09 ID:tCaZ7wzB0
シーズン後に自由契約になったあと、中日が一軍最低年俸+αで獲得しそうな予感がする
これまでも問題児を何人も獲得してきてるし、チーム状況にフィットするからな

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:22:52.23 ID:nJOlHn0M0
なんで中田って打率低いしホームランもそう多くはないのに
打点王は獲れているの?

よっぽどチャンスに強かったり得点圏打率が高い人?

44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:24:59.90 ID:Sz5kh21g0
>>39
前に西川と近藤って選球眼お化けが2人も居たから打席での平均ランナー数がリーグでも圧倒的に高かったはず
その状態でそこそこ長打打てば誰でも打点稼げる。あと四球じゃ打点は稼げないからフリースインガーの方が稼ぎやすい

53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:26:20.65 ID:+KMTWQTW0
>>39
外野がくそ広いのでホームランは減る
ファールグラウンドがくそ広いので打率は下がる
不利な中でそこは評価していい

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:25:36.33 ID:DlPN3Ak30
減給とかそういう問題なのか?

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:25:57.90 ID:9IhEwCso0
来季は他球団で
良くて1500-2000万で支配下
妥当なのは240-600万で育成
悪くて引退

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:28:41.50 ID:+vYU8A+o0
日本ハムは創設時から張本、大杉、白、大下とクセのある選手
は売りに出してチームつくってきたんですが・・・・・



147: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:54:09.52 ID:kawRYVg20
>>58
その面子がいた東映フライヤーズ時代に中田翔がいたら
パシリ扱いだろな

148: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:54:41.31 ID:7PBftFI/0
>>147
東映フライヤーズとかえらい懐かしいなw

62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:30:02.17 ID:o8O7gZmf0
もし日ハム残留なら大幅減俸、坊主、泣いて謝罪会見くらいのポーズが無いとチームメンバーもファンも受け入れられないだろ

峯岸みなみを見習え

83: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:35:42.49 ID:bBnPsRZo0
日本は未だに軍隊を引きずっとるからな上官である監督コーチの鉄拳制裁はまだ年寄りには多少支持されとる
精神論もそう

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:36:26.56 ID:/wKFF1+X0
これに関しては中田翔どうこうじゃなくて被害者含む他の選手次第だからな
今後中田と一緒にプレーするのがしんどいと感じる選手が一人でもいるなら残念だけどもうハムにはいられないと思う

93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:38:46.87 ID:+KMTWQTW0
>>86
もっと大きいのは今後の新人獲得への影響

159: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:00:28.92 ID:PUcSmnRh0
>>93
東農大オホーツクはちょくちょくプロ輩出してるのに、同じ北海道で関係悪くなるときついな

104: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:42:18.56 ID:o6QKOLVt0
頭丸めてネックレス外せ
そこからだ

107: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:42:46.98 ID:LvOIAzyj0
稲葉が中日監督になる

稲葉が引き取ってガチガチに中田を締め上げて使う

170: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:03:55.18 ID:c0FZa26e0
中田本人も他球団でリセットしたいんじゃないか

174: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:06:48.82 ID:+KMTWQTW0
>>170
社会的責任で日ハムがクビにするなら、同じ理由で他球団も雇えないよ
それがいまの社会常識

177: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:09:01.48 ID:md6XI31j0
相撲協会「時代錯誤だね」

178: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:10:38.92 ID:+KMTWQTW0
>>177
日大「うちで働くか?」

180: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:10:52.55 ID:eHKFvrOQ0
許したれ
後で後悔するの道民やぞ

190: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:17:40.50 ID:ekrTgitm0
なお韓国は過去にいじめやっていたバレー選手を追放
韓国のほうがスポーツ界は厳しい



245: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:53:05.61 ID:3qecGSsf0
大下のスパルタ指導にみんなついていけなくて
残ったのが新井と黒田だけとか言われてたね

251: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:55:16.38 ID:1t6M30xI0
大下剛史とかいう
広島商→駒沢大→東映フライヤーズ→広島カープ
を渡り歩いた昭和野球の権化

221: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 19:37:33.76 ID:yVU/Qw1t0
チームメイトの投票で決めろよ

84: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/08/12(木) 18:35:50.98 ID:G+G1zJk00
クビにするんなら今だけどシーズンオフのクビはなんか違う気がする
まぁ稲葉がどうするかでしょうな


・本人にやり直したい想いがあるなら、すぐに自らの言葉で反省を示したほうがいいと思うけど
特に日本の場合は



・後輩はずっと我慢してたんでしょうね。ダメなものはダメでいかないと示しがつかない。



・「いいか翔、反省せぇよ。とにかく今は我慢せぇ!」で変わるのなら、すでに変わってるのでは・・。



・かわいがり、イジリ、先輩は正当化して言いますが、後輩からすれば"イジメ"です。美談にしないで下さい。



→本当に。パワハラ上司は仕事もできる人が多い(というか強引にやる)。会社も結果を出してる以上、首を切りにくい。結果、適当な処分でほぼ無傷。だからいつまで経ってもパワハラは無くならないのだ。

組織として絶対に許されない行為であれば、必要な人材だろうと一貫性を持って切る。そうしなければ、組織内外に対して暴力は絶対悪というメッセージを伝えられない。



・同郷の後輩を思う気持ちは分からなくもないし、今は不振でもそれなりの功績があるのも分かる。
32才で野手最年長になり、番長よろしく好き放題じゃ害にしかならない。
同年齢なら坂本、柳田とかチームの中心選手と比べると軽いよね。



・32歳にもなった男が更生できると思う?更生できるなら、大下氏の言うことも理解できなくもない



・ここで大下氏が言ってるような「中田に対する何とかしてやれ対応」が今の中田を造ったんじゃないの? 



・ロッテは清田の不倫に対してキチンと対処した



・もちろん関係者からすれば可愛い後輩なのかもしれないが、プロ野球のチーム。これを機に変えていかないとこのチームの暗黒時代は続くと思う。中田がハムに残ってもチーム全体を考えるとマイナスの力の方が大きいのではないのか。






・大下さん分かってますか?

これが暴力を振るう者の考えと視点。自身も振るっていたから振るう者の考えや発想は分かるし理解している。

だが、振るわれた者の事はひと言もない。要は悪いと言いながらも相手の気持ちを考えない理解しないという事。つまり大下さんは上下関係や指導の中には暴力はあって当然と考えているからだと思う。

問題の論点をずらし浪花節で誤魔化すのはいただけない。



・「中田翔から野球を取り上げてはいけない」

それは中田翔に限らず、プロ野球選手全員がそうだ。

しかし、毎年、新人が入ってくる以上、誰かが去らないといけないのもプロの世界。
ましてや、暴力事件を起こし、成績もパッとしないなら解雇されても当然だ。
中田翔だけを特別扱いすべきでない。

プロ野球の発展のためにも、中田翔には責任を取ってもらうべきだと思うがな。



→このまま辞めたら反社入りして余計に人に迷惑をかけそうではある
その意味で「野球を取り上げてはいけない」と言うなら理解できるけどね



・大下さんは愛情を持って書いているんだろうけど、中田翔にその思いが響くかな?
今までも似たようなことは多々言われたと思うんだけど

あと失礼ながら突っ込むと
栗山監督の元で…来年いないと思います



→失礼ながら突っ込むのなら、きちんと記事を読まないとね。
来年、稲葉監督になったとしてもという文言がありますよ



・大下さん!中田翔への目線で言うのもありだと思うけど、被害を受けてきた選手の気持ちもわかって欲しい。中田がいたら居づらいよ。

一般企業ならパワハラがあった際、いくら反省しても同じ職場には残せない。
被害者の気持ちになり、加害者を異動させる。
それがお互いのためだと思う。

トレードは無理。自由契約で対戦の少ないセリーグへ行くことを願っています。



・落合博満氏が監督なら拾うんじゃないかな?
中村紀洋を再生した監督だからね



・難しい問題だな。

チームからすればやられた本人の心情、いじりという暴力で怖がられていた存在が弱くなって戻ってくる。

本当に愛されていたなら大事にされるが、恐怖でチームメイトやってた側からすればいじめたくなる。

チームの人間関係はわからないがもうやらないで済む問題でもないし、力関係も変わる。



→かといって、どこも完全に中田の行き場所を無くしてしまうのは、それはそれで違うと思うなぁ…。

難しいけどね。



・プロ野球球団にはたくさんのスポンサーが付いている。日本ハムグループだけでやっているわけではないのだ。数多くのスポンサーの納得が得られる始末をつけられるのかどうかが大切なこと。

球団が中田を大甘に扱えば、スポンサーから「ウチに暴力を良しとするイメージが付くではないか?」とか「暴力に対して厳正な態度を取れない球団に賛同できない」などの声が挙がるだろう。

多くのスポンサーはメリットを求めてスポンサーになっているわけで、デメリットになるようなことには敏感だと思う。プロ野球球団には本当にたくさんの人や企業・団体が関わっているから、ファイターズはそちらへの対応も大変なことになるだろう。





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