1309: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:17:38 ID:C6.pg.L5
広島・佐々岡監督 7連勝ならずも「いい戦いができている」「大地はよく投げた」
>-大瀬良はよく粘ったが八回につかまった。
「そうですね。七回終わって100球というところでね。もう1イニングというこっちはそういう気持ちで送り出したんですけど」
-エースに託した。
「そうですね。きょうは特に移動試合。今年は延長12回もあるというところで、先発投手は1イニングでも多く。まだ七回で100球だったんで。昨日、島内、中崎、栗林と使っている。あともう1イニングというところだけは頑張ってもらいたかった。でも、よく投げた」
(全文はリンク先)
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2022/04/01/0015185166.shtml
1315: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:19:27 ID:YR.ax.L7
>>1309
意図がわかるコメントやな
意図がわかるコメントやな
1317: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:19:52 ID:n4.se.L52
>>1309
まだ序盤だし中継ぎ負担考えたら妥当な判断よなあ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648810097/
まだ序盤だし中継ぎ負担考えたら妥当な判断よなあ
【この試合の結果まとめ】
1312: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:18:45 ID:s7.li.L21
>>1309
せやね。今日は特に移動ゲームでもあったしね
大瀬良は次回また頼みます
せやね。今日は特に移動ゲームでもあったしね
大瀬良は次回また頼みます
1313: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:18:59 ID:dw.25.L5
>>1309
やっぱファンが考える以上に移動試合ってキツイんやな
やっぱファンが考える以上に移動試合ってキツイんやな
1320: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:21:32 ID:n4.se.L52
>>1313
ナイター終わって朝いつもより早く起きて新幹線で午前中には名古屋まで移動
軽く練習して試合
キツイ
ナイター終わって朝いつもより早く起きて新幹線で午前中には名古屋まで移動
軽く練習して試合
キツイ
1322: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:22:04 ID:YE.ra.L10
>>1320
しかも24時間経たんうちにデイゲームやしな
しかも24時間経たんうちにデイゲームやしな
1327: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:23:36 ID:n4.se.L52
>>1322
今日9時前に終わったしゆっくり休んで貰って明日のデーゲーム頑張ってもらおう
今日9時前に終わったしゆっくり休んで貰って明日のデーゲーム頑張ってもらおう
1318: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:20:20 ID:YE.ra.L10
とりあえずジンクスの件はサッサみたいに忘れとこう
1359: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:40:08 ID:AN.lq.L1
移動があるのは全チーム同じやからな
何の言い訳にもならん
何の言い訳にもならん
1365: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:44:30 ID:51.ra.L43
打線ががんばれんかったわね
相手もさるものだが
相手もさるものだが
1366: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:44:41 ID:AN.lq.L1
試合出た次の日に移動で疲労なら分かるけど試合出てないんやから移動で疲労とか本気で言うてるんか
1368: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:46:29 ID:7k.23.L16
>>1366
登板のないリリーフ投手はブルペンで寝てるとでも思っているのか…?
登板のないリリーフ投手はブルペンで寝てるとでも思っているのか…?
1369: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:46:38 ID:dw.25.L5
>>1366
中継ぎ陣は試合明け朝移動で大変だから先乗りしてる先発に頑張ってほしいってことでしょ
中継ぎ陣は試合明け朝移動で大変だから先乗りしてる先発に頑張ってほしいってことでしょ
1371: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:47:03 ID:YR.ax.L7
>>1366
それ本気で言ってるなら浅はかすぎる
それ本気で言ってるなら浅はかすぎる
1375: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:50:59 ID:C6.pg.L5
仮にその理論がそうやとして、あの場面で投げさすなら勝ちパの名前出したササコメからして島内とかやろ?
昨日投げてるやんっていう
昨日投げてるやんっていう
1377: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:52:58 ID:oz.wa.L14
こういう要所でバッサリと割り切れるのは佐々岡の強みだよなぁと思う去年Bがほぼ確になったら若手育成ぶっぱにするところとか
1380: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:56:54 ID:tz.uc.L1
無安打完封負けとかなら大型連敗も覚悟したけど
無抵抗で負けたわけじゃないしね大丈夫大丈夫
無抵抗で負けたわけじゃないしね大丈夫大丈夫
1381: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:58:42 ID:C6.pg.L5
大野という好投手相手に、点取るべき所で責任追及はちゃんと出来たしな
明日の笠原はしっかり点取りたい
明日の笠原はしっかり点取りたい
1382: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:59:37 ID:Hw.ic.L12
負けたけどそんなにネガポイントはないわ
中継ぎ休ませれたポジの方がでかいわよ
中継ぎ休ませれたポジの方がでかいわよ
1384: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:02:52 ID:fE.se.L1
やっぱりもう1人外国人野手いるかな
さすがにホームランが一本はちょっと…
さすがにホームランが一本はちょっと…
1385: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:04:24 ID:C6.pg.L5
というか大瀬良は今日、セパ両リーグ完投一番乗りか
1386: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:04:27 ID:YR.ax.L7
そろそろ西川あたりもHR出てもいいころなんだが
1387: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:04:45 ID:C6.pg.L5
西川坂倉あたりに1本欲しいね
1391: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:14:57 ID:dw.25.L5
エース対決はやっぱ一発打てる選手が必要やね
なかなか連打では点とれん
なかなか連打では点とれん
1392: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:18:01 ID:51.ra.L43
エース対決はやっぱり最高効率で点が取れんと打ち負けるんだよね
1393: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:19:01 ID:Qn.sj.L1
大瀬良が120球投げて打たれて、
大野が120球投げて投げ勝ったと、
そういう試合やったんやなと
大野が120球投げて投げ勝ったと、
そういう試合やったんやなと
1395: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:21:30 ID:s7.li.L21
8回島内9回栗林にしてたら2人が連投になるから明日森下8回-中崎みたいな選択肢になってた気がするし
やっぱ今日は大瀬良に行ってもらうしかなかったなというところに戻ってきた
やっぱ今日は大瀬良に行ってもらうしかなかったなというところに戻ってきた
1397: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:27:37 ID:C6.pg.L5
森下は明日出来れば7回以上投げてもらって、日曜に気にせず注ぎ込める体制を作りたい
でも今日大瀬良の頑張りで温存できたので勝ちを拾える場面は無理させずって感じになるかな
でも今日大瀬良の頑張りで温存できたので勝ちを拾える場面は無理させずって感じになるかな
1398: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:30:05 ID:YR.ax.L7
>>1397
まあ今日温存したおかげで明日は森下6回で7回から勝ちパでも月曜休みだから日曜は全員使えるよ
まあ今日温存したおかげで明日は森下6回で7回から勝ちパでも月曜休みだから日曜は全員使えるよ
1402: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:35:26 ID:C6.pg.L5
>>1398
せやな、今日の大瀬良の完投はでかいわね
明日使っても日曜も使えるのは分かるけど点差つけて森下が長いイニング投げれれば登板数減らせて1番ハッピーやし
せやな、今日の大瀬良の完投はでかいわね
明日使っても日曜も使えるのは分かるけど点差つけて森下が長いイニング投げれれば登板数減らせて1番ハッピーやし
1403: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:36:43 ID:YR.ax.L7
>>1402
まあ森下vs中日打線なら調子悪くても6回は投げてくれそうだけどね
まあ森下vs中日打線なら調子悪くても6回は投げてくれそうだけどね
・連勝が続いたが故に中崎を出せなかったね。
・8回、島内か中崎に行かせてたら、今日の試合は勝てたと思います。大瀬良8回、110球超えてからは、特に球が浮いて来てた。せめて、打たれ始めてから、交代させても良かったのに、8回投げ続けさせた。
・やっぱり中継ぎ温存か
・エース同士の対戦とはいえ、2得点で勝つのはなかなか難しい。
・なぜ8回続投?
7回の大瀬良は球が浮いていて当然限界
8回は今日投げたら3連投になる中崎は避けて島内かなと思ったらまさかの続投で嫌な予感したよ
・結果的には引っ張りすぎたのかもしれないが、中継ぎを無駄遣いしなかった分、まだ良かったと思います。
大瀬良もいつも投げ勝てるわけじゃないし、今日は大野が良かった。
仕切り直してまた明日から、頑張っていただきましょう!
・大瀬良8回続投と聞き、「エー?!」と思った。前日玉村が5回しか投げられなかったのが響いた。強リリーフ陣4人とも使ってしまったので、明日からのことを考えると連投させたくない。加えて相手エースは8回投げている。
でも、明日は明日。今日どうしても勝ちたかったら、やはり替えるべきべきだった。結局大瀬良自身にもダメージを与えた。
難しい判断だったとは思う。しかし続投と聞いた瞬間、「間違っている」と思った。
・負けたのは残念だが、エース投手相手にチャンスでタイムリー出てたし固め打ちでしっかり点が取れてるのが大きい
・中崎が3連投になるので、続投させたのでしょうが、7回のピンチで力を入れていたので、そこで降板かベストな選択。8回島内で良かったし、同点にされた時点でさせるべき。原ならそうしてるよね。
今日の一敗は結果論ではない。
→8回、島内を投入して追いつかれたり、逆転されたりしたときのことをイメージしてみてください。そっちの方が悔い残りません?
大瀬良はまだ100球。ドラゴンズは打ちあぐねてたし、続投も可能だったのに…って。そしたら大瀬良の勝ちがリリーフによって消されるどころか、仮に延長になったら、アウェイという圧倒的に不利な中で、展開によっては塹江、中崎、栗林まで使わなきゃいけない。そうなったら中崎は早くも3連投解禁、塹江・島内・栗林も明日は使いづらくなる。
このようなリスクを天秤かけても、大瀬良続投が結果論でなく間違いだったと言い切れますか?
・采配叩いてる人は、上本見てて思うところないかね。
上本はチャンスもらって期待以上の結果を出して現時点では外す事は考えられない存在にまでなってきてますよ。
→上本はオープン戦で4割近く打ってますから、開幕からチャンスもらって当然でしょ。
堂林は2割7分打ってるけど、彼が一軍で結果出せないのはいつものことだし、野間にいたっては1割切ってる。
上本と一緒にするのはおかしいのでは?
・今回の大瀬良の8回続投は長い目でいい判断だったと信じたい。
ここで中崎を入れる手もあったけど、中崎を酷使しすぎて故障でもされたらそれこそ替えが効かない。
コルニエルとかの投球を見ても、いくら大瀬良がエースとはいえ、勝ちパターンを酷使して故障される方がリスクになるかなと個人的には思った。
→リリーフ陣が弱ければこういう議論にはならないと思う。
多くの方が今年のリリーフ陣をある程度信頼している証拠ではないでしょうか。
→だからこそ島内が投げさして欲しかった
・120球超えてアップアップの投手に続投はとんでもない、勝ちパターンには3人だけと考えるからおかしくなる。
・全く同じシチュエーションで、先発投手を代えない監督は多分、セ・リーグでは佐々岡だけだろうな?
・先発への負担増は無視か?
大瀬良や他の先発陣が倒れたときの代償は計り知れないんだが
佐々岡さんが上に来て以降、先発に放らせすぎなんだよ
一昨年の遠藤とかにも容赦なかったし
中継ぎをファーム含めて上手く回して行かないと共倒れだよ
今年の夏場こそブルペン9人入れとけと伝えてほしいわ
他の上位チームはそうやって上手く分散させてんだよ
・ここはやっぱり大瀬良に粘って欲しかった。
中日の打者は大瀬良に目が慣れてきてるから頭から中崎にしてたら抑えてたかもしれない。
そして9回栗林で1点差を守り切るなんて都合よくいけば最高なのはわかってるんだけど。
でも球数はまだ100球だからね。
へたって貰っちゃ困る。
エースだし。
この借りは必ず返して欲しい。
・エース対決でせっかく勝てる展開になったからこそ勝ちきらないと。
中崎は3連投になるからないにしても、島内、塹江は行けるでしょ?黒原だっている。
・負けはしたが攻め方の去年の違いがビックリした!9回に先頭出塁!去年なら手堅く送りバンドでとりあえず同点狙い!だったのが1点負けてるのにノーアウトから初球からスチール!こんな攻めは去年は無かった!今日もプランとしては曽根盗塁で松山にタイムリーを打ってもらって、そこで代走堂林で上本送りバンドで1アウト2塁で、長野、西川で逆転という、逆転までのプランで攻めていた!負けても見てて面白い攻めだった!
・2年前の大瀬良は完投した翌週は必ずと言って良いぐらい5回持たずに交代する事が多かった。
今日は仕方ないにしてもこの疲れが来週引っ張るなら100球を目処に代えていくべきだと思う。
野村祐輔だって一時期はそういう条件でもエースだった訳だし。
・佐々岡さんの気持ちや大瀬良のエースとしてのプライドも理解は出来る反面やっぱり勝ってほしかったなってモヤモヤ感も正直残る。
・負ければ、あの8回から中崎を送ればとか異論は出ると思うが、今日は球数見ても8回までエースの勝負の試合だったと思います。
長いペナントレースですから、救援投手をバンバン使っても勝てる試合も勝てなくなるかもしれない。
惜しい気持ちはあるが、明日からまた打線もふんきして頑張っほしいですね。
1363: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:43:33 ID:Tt.li.L3
・延長12回を見据えて
・週半ばで中継ぎ投資してる
・移動日で疲労
・エースならもう1イニング
こう言われるとしゃーないってなるにはなるんやけども…
でも1点勝ってたしなぁ…
難しい所やな…
・週半ばで中継ぎ投資してる
・移動日で疲労
・エースならもう1イニング
こう言われるとしゃーないってなるにはなるんやけども…
でも1点勝ってたしなぁ…
難しい所やな…
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コメント
コメント一覧 (92)
今日はしゃあない
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これで明日からはまたリリーフ使えるし、ブルペン動員する試合になっても月曜日で休ませられる
欲を言えば大瀬良に持ちこたえてほしかったけど、全試合勝てるわけじゃないもんね
切り替えて明日!頼むよ森下!
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昨年の阪神も良い例ではないか。特にリリーフはスアレスが抜けただけではない超弱体化となってしまっている。
6連勝でも浮き足立ってないという証の策だと思ったよ。
もちろん今日の試合を勝つ為には次善の策はあっただろうけどね。
ぶーん
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野間スタメンがちょっと謎だっただけで
明日切り替えろ
まだ貯金5もあるんだ
ぶーん
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エースに託してブルペンを休ませるのも
原のように、
勝ちゲームはひたすら中継ぎをつぎ込むのも
どちらもあり。一貫していれば良い。
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せめて同点になったら交代でよかったんじゃないかな
リリーフ温存はわかるが、まだシーズン序盤だし大瀬良にそこまで無理させる必要は無いと思う
点差も一点しかないし勝ちパターン以外の中継ぎ陣も試してよかったんじゃないかな
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8回はキクヤスか黒原あたりでいいから継投してほしかった
野間は広いバンドなので守備を重視してスタメンにしたのだろうと思う
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明日は打ってくれ!!
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最悪想定:8回にリリーフ投入して同点にされ延長突入
妥協想定:大瀬良続投で同点あるいは逆転
理想展開:大瀬良続投で無失点
↑ってのが8回のベンチの考えだったってことか
一理あるとは思うんだけど、最悪想定を恐れるあまり後手々々に回るパターン、
去年一昨年とさんざん見せられてきただけに少しガッカリ感はある
捕手の負傷交代恐れて代打磯村(3人目の捕手)出さずに負けた試合とかあったし
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だからの9回裏も逆転を狙いに行ったと。
ようやく考えがまとまりました。
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明日は何がなんでも勝たないとな
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菊池保則や黒原もおったやん
そもそも中継ぎの消耗抑えたいなら捨て投手二軍から上げてそういう試合日作れば良いだけで、エースが投げる日に勝ってる展開で考えることやないやろ
しかも明らかに疲れてて球も上ずってたわけだし
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でもいつもなら左先発なら右打者並べる事にやたら拘ってたのに今日は野間だったんだな。大野を少しは打ってたからというからかもしれないが、普通に末包でも良かった気もする。今はどちらかと言えば打ってるんだし。
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打たれたから代えとけなんて結果論
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黒原松本だのキクヤスだので博打打って負けたらそれはそれで文句出るだろうし万人の納得いく負け方は難しいね
これで土日は仮にリード時ならガバガバ勝ちパ注げるから今日の大瀬良は無駄にはならんよ
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優勝経験ありの常勝監督ならいざしらず、、スタメン起用から一昨日からおかしいし大瀬良続投。
Aクラスも経験無い監督。
君は余裕なんてないやろ。勝負に拘れよ。必死になって仕事しろ。
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勝ちパのリリーフ陣の負担軽減と、大野が120球も投げてるんだから、当然エース大瀬良も120球投げさせようっていう佐々岡の昭和の精神論があったように思える。
今のローテだと木曜は継投策で、連戦となる金曜の大瀬良はその分120〜130球投げさせられて壊されそう。
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結局、8回続投が正解かどうかも、それぞれが持ってる大瀬良への感じ方で分かれるんだろうな。
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リリーフ陣にムチを入れていいのは夏から秋の終盤であって、まだ無理をさせるところじゃないと踏んでいるのだろう
原みたいに堪え性なく、シーズン序盤からマシンガン継投されるよりマシ
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緩やかな下降線であと5年程度やった上で首脳陣入りは確実であろう人間の長期的キャリアプランも考えたらどうだ?
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いい試合を魅せてもらった。
カープ大野や川口の頃の野球を楽しめたと思ってる。
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昨日勝ったら優勝するわけでもない。春先のリリーフ酷使はシーズン後半に必ず影響あるしね
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鵜飼に打たれた外角高めストレートはなんか納得いかなかったなぁ。
インコースで体起こしたんなら、普通に外スラで空振りしてたんじゃないかと。
頑張っていただけにそこだけが残念じゃった。
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勝ちパ以外の継投陣に変えるならまだ疲れてはいるけど大瀬良続投の方が確率高いと思った
ってことかな
そんなにおかしいとは思わないけどね
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緒方監督時代に佐々岡コーチが投手を引っ張って負けた試合があった。その時、佐々岡は欲を出したのが悪かった。と反省しとった事があった。
それと全く一緒。同じ過ちを繰り返した。
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野手に配慮(謎のスタメン)、優しい監督。
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危うく少し期待してしまう所だったけど目が覚めた
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昨日はエースの意地とプライドが激突していたのが見える試合だった 今日も楽しみ
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佐々岡が一軍に来てから大瀬良がシーズン完走出来たことなかったと思う
投げさせすぎなんじゃないかな
大瀬良より頑丈な九里はそれに耐えられたけど、普通に考えたら大半の投手には厳しいんじゃない?
大瀬良を引っ張る選択肢もナシではないけど、シーズンを見通してという考えなら
黒原とか松本とか、勝ちパターン以外の中継ぎを出してみるのもありだったとも思う
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絶対エースもマシンガンに耐えられる層の厚い中継ぎも居ないし、たまたま繋がってたピストル打線しかないから貧打に陥り易いしとそろそろボロが出る頃よ
一瞬でも単独首位を見られただけでも感謝すべきってやつ
贅沢は敵!
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しかし3年目やからね。去年は一時期最下位の連続Bクラス。
正に本人が変わらなければチームは変わらないと感じた試合内容でしたわ。
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そこが打ち合い上等継投上等のズムサタとハマスタ対策との違いだと思う
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勝ち消したとしても矢崎なら気にはしないだろてふてぶてしさはあるし気概を感じるだろうし
中崎だって経験積ませたて例もあった訳だし
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噛み合ってないんだけど。
あと勝ちパに無理させて影響でるのは、次のシース以降だと思う。
だいたいそのシーズンは持つ。
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大瀬良は四球ゼロで頑張ったけど、惜しかった。悔しい負けだけど、引き摺らずに切り替えて、また勝ちを積み重ねていってほしい。
まだシーズンは始まったばかりだ。
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開幕6連勝は偶然ではない。
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全試合勝つわけないんだし、切り替えて応援すればいいのに。選手や監督の文句ばっかり言うのやめようや。
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