會澤翼
https://twitter.com/JPBPA_Press/status/1467722488033738753/photo/1

▽補償制度の撤廃  

人的補償が若手のチャンスにつながっていない、と指摘。リストを作る側の球団は若い選手を優先的にプロテクトしてベテランをリストから外す傾向が顕著。そうなることで若手のチャンスにつながらない。選手会としては金銭補償も含めて補償制度撤廃を求める。  

▽登録日数カウント方法の追加  

現在は1シーズン145日を登録日数の満期としているが、現在の制度だと、取得間際の選手にFA権を取らせないように球団が意図的に登録抹消するなど、球団がFA日数を操作できてしまう状況にある。登録日数のカウント方法も検討する必要があるとした。

(全文はリンク先)
https://hochi.news/articles/20220726-OHT1T51089.html


949: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:01:37 ID:ki.pc.L33


人的廃止もやって

959: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:15:24 ID:5y.hl.L10
人的撤廃はマジで止めてくれ~…
いやまあこっちが義理を尽くせばええだけではあるけどさあ

961: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:15:50 ID:o7.hl.L14
まあ選手会の決定やし選手にとって有利な案になるのはそらそうよ



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951: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:05:45 ID:1G.k8.L31
FA短縮、人的撤廃ってカープとか西武とかハムあたり一方的な不利で金満有利にしかならない
やっぱそっち優先なんかね

962: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:17:35 ID:kA.09.L1
>>951
どこの球団とは書かんけど◯人あたりが圧力かけたんやろうな

967: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:19:54 ID:o7.hl.L14
>>962
選手会の決定でこういうこと言うやつ陰謀論すぎやろw
選手にとっては人的ない方が移籍しやすい可能性高いわけでそういうふうになるのは当たり前やんとしか思わん
これが実現するかはまた別なんやし


968: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:20:00 ID:1T.0g.L28
>>962
球団側ではなく選手会側の決議やろ?
たぶん特定球団の圧力とかではなく選手会の総意やと思うで

964: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:18:38 ID:Uh.nu.L1
海外FAに関してはポスティングを認める所と認めない所があるのがね

965: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:18:51 ID:gh.bk.L13
選手会は人的に批判的ではあるよずっと
トップの自由のためにそんなこと許されない(でもFA権は欲しいから妥協はする)って

969: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:20:51 ID:Uh.nu.L1
現実的にあり得るのはドラフトを完全ウェーバーにして、指名権の譲渡やろなあ人的に関しては
さすがにプロ野球選手、しかも1軍クラスを何の補償もなしに取られるのは色々とキツい

978: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:24:15 ID:1T.0g.L28
>>969
FAより前に貧乏球団が金満球団に対して「主力あげるからで代わりに伸び盛りの若手3人くれ」みたいな1対複数トレード生まれたりするかもな

985: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:30:50 ID:7h.bk.L9
>>978みたいにFA取得の前年とか2年前に放出してしまうみたいな感じ

986: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:36:48 ID:Cw.bg.L9
>>985
まあそういう側面もあるはあるか
でもFAまでの期間短縮もセットで考えるとチーム格差は広がるやろな
うちで言えば森下来年トレード出して育つかどうか微妙な若手2~3人取る感じになるやろうけど穴が埋まるとは思えんもんな

970: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:20:55 ID:1G.k8.L31
これを全面的に受け入れるなら球団からしたらサラリーキャップ制とかは入れるはず

971: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:21:47 ID:o7.hl.L14
人的無くすなら球団側としての擦り合わせとしては補償金増額とかドラフト指名権譲渡の方向やろな~

974: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:22:57 ID:ki.pc.L33
>>971
報知の記事は

選手会としては金銭補償も含めて補償制度撤廃を求める。

キンセン選手もなしにしたいぽい

977: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:23:56 ID:o7.hl.L14
>>974
まあこの問題については実現するとしてもめちゃくちゃ揉めるだろうしな
選手会はそら選手の権利を1番に考える提案するし

981: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:25:36 ID:Cw.bg.L9
>>974
さすがに保証何も無しだと取られる側のマイナスがデカすぎると思うけどな
これを言うならもうドラフト撤廃すべて自由獲得にしろのほうが筋は通る気がする
実現性を無視すれば


985: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:30:50 ID:7h.bk.L9
>>981
でもマイナスがでか過ぎることによって移籍市場が活発化されるかもしれない

972: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:22:40 ID:mS.bk.L25
まあ基本的に入団先を選べないという最大の枷を最初に嵌められてるからな 選手たちは

973: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:22:53 ID:Cw.bg.L9
代替案が何かは別にしても人的補償は色々もやもやするからな

980: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:25:25 ID:o7.hl.L14
>>973
1選手の権利行使のために何の関係もない選手が巻き込まれるっていうのは制度的にどうなんやろうとは言われるわね
まあ難しい問題やわな

976: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:23:54 ID:5y.hl.L10
まあ選手会としては「好きにFAさせろ、ただしキムショーは勘弁」が本音やろからな

979: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:24:29 ID:5y.hl.L10
完全ウェーバーだと日ハムあたりが露骨にタンキングしそうなんよな

982: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:26:08 ID:Uh.nu.L1
順位によるウェーバーだとメジャーみたいに露骨に負けに走るチームが出てくるのがな
6球団しかないリーグ戦でそういうチーム出てくると困るし、昔みたいにくじ引きで指名順決まるとかの方がいいのかね

983: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:27:34 ID:ki.pc.L33
やっぱり人的と金銭なくすなら
ドラフト枠と引き換えくらいしか落とし所なくね?

984: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:29:24 ID:Uh.nu.L1
>>983
サラリーキャップを作って金満に制限かけるとかか?
ソフトバンクや巨人の給料とか明らかに貧乏球団に勝ち目ないし

988: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:38:30 ID:1T.0g.L28
>>984
サラリーキャップはおそらく選手会側から猛反発だと思うで
個人の年俸が上がりにくくなるリスクがでかいから選手側にメリットがない
実際メジャーではサラリーキャップ導入の話が出た時に半年以上のストライキがあったし

987: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:37:35 ID:P9.hl.L6
ほんまに例えばやけどFAが近いとして西川をトレードに出そうとするやん?
それならどれのレベルの若手とかがとれるんやろ

989: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:39:23 ID:Cw.bg.L9
>>987
他のチームはよくわからんけどうちの選手の格で言えば林羽月ぐらいのレベルじゃね?

990: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:46:37 ID:pw.bg.L3
FA流出の見込みが極めて高い高年棒の選手とプロスペクトのトレードとかはFAの直前なら現行の制度でもええかもな
現実的には人がそんなおらんから難しいが

991: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:48:21 ID:5y.hl.L10
まあメジャー流の戦略といえばハムや
ハムの糸井トレードだのノンテンダーだのを思い出せば何がおこるかは想像つく

994: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 15:06:54 ID:Uh.k8.L1
>>991
トレードは仕方ないにしてもノンテンダーはさすがにやり方ってものがある


995: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 15:13:33 ID:91.27.L14
ノンテンダー組大田西川はともかく秋吉は戦力外通告で良かったと思うわ
案の定オフにどこからも拾ってもらえなかった結果めんどくさい奴と化しとるし

998: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 15:36:57 ID:gh.bk.L13
>>995
本人も戦力外でもしゃーないわなって感じだったところをノンテンダーで煙に巻かれて何が何だか…ってなってトライアウトも行っていいんだからわからんかったと言ってるからガチの失策なんだよなぁ

975: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 14:23:00 ID:Uh.nu.L1
奥川が投げ抹消でFA取得は80歳みたいなネタあったけど、FAに関してはそこもなんとかするべきやないか
球団がその気になれば権利取れないように干せるってのも欠陥やろ

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:19:26 ID:IU.2h.L1
本部長苦言
選手会のFA短縮主張に12球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」

選手関係委員会委員長の広島・鈴木清明球団本部長は「今、コロナの状況もあって大変な時期。権利を主張する時期かな、というのは言いたい。試合数が(コロナで)減っても、コロナに感染しても、特例などでFA日数は加算してきた。故障者特例でも加算している。今はPCR検査で費用がかかり、お客さん(入場者数)も戻ってきてない。野球界が置かれている状況を理解しているのか、と言いたいところ」と苦しい現状を説明。

(全文はリンク先)
https://hochi.news/articles/20220726-OHT1T51132.html

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:22:44 ID:1V.q8.L3
>>15
12球団のフロント側の委員長がカープの鈴木本部長で、
12球団の選手側の会長がカープの會澤なのか

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:26:29 ID:o7.hl.L14
バチバチで草

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:27:42 ID:mt.bk.L23
會澤の立場しんどそう

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:32:33 ID:zj.f2.L29
まあほぼ名義貸しみたいなもんやし…板挟みになってるのはマジで可哀想だけど

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:33:24 ID:1G.k8.L31
まあ通らないかね
当然ながらチーム無視で選手だけ有利な話になるから

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:36:26 ID:1G.k8.L31
つけるなら3位くらいの指名権か贅沢税とかなんかなあ

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:38:37 ID:w0.yt.L1
妥協して出来そうなのは日数のカウント方法変更と人的補償を他のやり方にするくらいじゃないかな

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:38:39 ID:1V.q8.L3
FA年数短縮しろ補償も無くせでも自動FAは嫌だ

選手側の気持ちも分かるがこんなん無理やろ

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:40:15 ID:1T.0g.L28
>>28
まあ初めに無茶な条件出してそこから折衷案探っていくのは交渉において普通のやり方だし
選手会側も正直そのまま丸々通るとは思ってないやろ

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:45:11 ID:1V.q8.L3
>>31
まあ落としどころ探るんかもしれんが、
そもそも本部長の言うように「それ今言うことか?」ってのもよくわかる
コロナで減収しまくってるのに選手には給与面で極力負担無くなるよう努力してFA日数とかも保障したりしてる所に、
こんな大きな条件を突きつけられたら本部長みたいにあきれるんちゃうかなって
「じゃあもうコロナの減収分の給料差し引くね」って言われないだけでも温情のトキの北斗有情拳

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:40:00 ID:9E.q8.L4
FA短縮したらほぼ確実に有望株の二軍幽閉が起こる気がするんだけど…メジャーみたいにね
そもそも市場規模も違うし後追いはやめちくりー

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/26(火) 16:36:38 ID:1T.0g.L28
まあFA年数短縮は無理でもFA日数カウントの方法について変更はされるかもね
特に先発の中10日回しがいろんな球団で使われるようになってきたからその辺のカウント方法(今のままだと実質ほぼFA日数減らない)
あとはFA取らせないように年間145日直前での抹消を防ぐためのルールあたりか



※2022年プロ野球FA戦線で目玉になる大型4選手について





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