カープ緒方政権のドラフトは成功？失敗？

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2022年09月12日

カテゴリ:
緒方孝市
カープ

https://bunshun.jp/articles/-/55167

776: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:17:55 ID:CU.bk.L12

最近おもうんやけど緒方政権のドラフトってまあまあひどくね？
ここのドラフトがやばいから今がやばいんじゃね？

784: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:20:16 ID:A0.6w.L15

>>776
佐々岡はその負債を負ってる感もあるまあ一応主戦はちらほら出てるけど

786: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:20:36 ID:ij.iz.L19

>>776
緒方政権下で取った素材型の選手が素材のまま終わってることが多いのが投打含めた層の薄さの原因の一つではある

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662896515/

779: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:19:21 ID:dA.fj.L15

14-15あたりの世代は丁度三連覇期カープの投手・野手陣とぶち当たったのもあると思う
三連覇期の世代がドラフト逆指名・自由獲得枠で暗黒期だった投手野手陣を一掃して出てきた世代だし

796: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:22:26 ID:A0.6w.L15

奨成山口がヤバそうな17はかなりヤバい正直体質はどうしようもないので…

793: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:22:16 ID:NN.ar.L8

中村奨成はコンバートが結局失敗やったよな
捕手のままやったら今も出れてたんやない？

797: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:22:38 ID:CU.bk.L12

2016はほんま素材が開花したええ年なんやけどなあ
2017も続いてほしい

808: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:24:56 ID:SR.ik.L5

>>797

広島東洋カープ
2016年新人選手選択会議

1位　加藤拓也
2位　高橋昂也
3位　床田寛樹
4位　坂倉将吾
5位　アドゥワ誠
6位　×

長井は消えちゃったけど良い感じになりそうよね
床田坂倉だけでお釣りでそうやのに矢崎もなんか目覚めたし

813: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:25:53 ID:CU.bk.L12

>>808
ほんまええドラフト
矢崎いなくてもそこそこ良かったのに矢崎のおかげで満点になった

803: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:23:47 ID:Mh.yp.L6

投手も野手も小粒なんよな

807: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:24:45 ID:9u.br.L18

>>803
野手は最低限試合できる程度の粒
投手は小粒な上にガタガタしてるからやばい

814: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:26:04 ID:KZ.2j.L33

他球団と比較してドラフト時点で小粒な選手ばかり指名してる印象はないんだけどなあ

815: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:26:55 ID:SR.ik.L5

>>814
大砲候補で指名した奨成永井林辺りが上手くいってないのもあると思うわね

817: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:27:12 ID:A0.6w.L15

>>814
まあ丸誠也が無事にいれば向こう5年は安泰だったんだけどね…

818: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:27:25 ID:dA.fj.L15

ぶっちゃけ奨成がモノになりそうにもないのが滅茶苦茶痛い
高卒野手ドラ1取って外れは割と有るとは言え…

826: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:29:29 ID:ij.iz.L19

>>818
奨成が1軍で村上の5分の1でもホームラン打って捕手やってたら大分状況は違うわな

819: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:27:53 ID:9u.br.L18

しょーせーは思ってた以上に使い物にならないから白濱さんルートを歩ませてもらえるとええなって感じ

823: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:28:57 ID:9u.br.L18

まあ来年突然しょーせーが覚醒しないとも限らないけれども

824: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:29:02 ID:SR.ik.L5

広島東洋カープ
2017年新人選手選択会議

1位　中村奨成
2位　山口翔
3位　×
5位　遠藤淳志
6位　×

育成
1位　×
2位　藤井黎來
3位　×

どうやろねぇ……山口は今年危うそうやし……

827: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:29:40 ID:TH.yp.L11

>>824
この年不作言われてたけどもやっぱりきついな

829: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:30:53 ID:9u.br.L18

>>824
ケムナ遠藤レイラかあ
まあ万全なら1軍ローテ回せる遠藤とまあビハインドなら戦えるケムナ藤井
小粒ではあるけれども…ギリグロテスクドラフトは回避できたか…？微妙…いやまあいいドラフトではないのは確か

833: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:32:25 ID:SR.ik.L5

>>829
遠藤がローテ柱になってくれれば12球団中では真ん中くらいにはなれると思う

828: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:30:28 ID:CU.bk.L12

ドラフトの良しあしは5年後に分かるっていうけど。。。
ほんまきついな

830: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:31:34 ID:CU.bk.L12

2015も西川だけやからなあ
ここらのドラフトがほんまあかん

831: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:31:48 ID:SR.ik.L5

17年はヤク巨人オリDeの勝ちって感じやね
特にヤクは村上塩見ダブル当てしとるし

834: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:32:31 ID:kx.bk.L10

ドラフト外すと一気に苦しくなるからな
凄いのを当てると黄金期になるけど

836: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:33:41 ID:CU.bk.L12

そういう意味でいうと19、20は大きく当たり引いてるから2025年とかはカープかなり強くなってると思うわ

837: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:34:05 ID:9u.br.L18

今年のドラフト組はまあ全員何らかの形で爪痕は残せてると思うよ
そこからどういう結果になるかはまだわかんないけどまだオワタ…って感じではない

839: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:35:41 ID:A0.6w.L15

>>837
まあナカケン末包は一時期の中位下位指名右野手sと比べたらむせび泣いて喜ぶレベルで活躍してるし

838: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:34:43 ID:SR.ik.L5

18、19、20とドラフト良い感じなのよね
主力になるべき14、15年ドラフトのメンツが派手に爆死してるのが。。。

840: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:35:44 ID:YZ.br.L10

ドラ1がしっかり期待値の働きしてるとそれだけでめちゃくちゃ良いドラフトになる

841: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:35:46 ID:CU.bk.L12

18は小園が主力になれてる時点で大当たりやからな
めちゃええドラフトや

842: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:36:23 ID:FB.ft.L31

18は林羽月もおるしほんますごいで

845: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:36:43 ID:9u.br.L18

ここ3年のドラフト1位で日本最強守護神とイニングドカ食いエースと正ショート確保できたのはデカい

847: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:37:56 ID:CU.bk.L12

あと3年耐えればまた優勝も夢ではない
もちろんその間のドラフトでも当たり引く必要あるけど

848: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:38:03 ID:ij.iz.L19

13から16のドラフトで右打者が最下位指名の多田と青木しかいないのが左打者偏重編成の原因の一つやろな

855: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/12(月) 00:43:23 ID:SR.ik.L5

来年のドラフトが全球団ともに黄金期か暗黒期かの分かれ目やと思う
ここで大勝ちできたら強い

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タグ：: #広島; #カープ; #ドラフト; #緒方孝市

コメント一覧 (78)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 20:49
- 野間薮田、岡田横山、矢崎床田、中村山口、小園島内
  
  せめて半分は一軍常連格でいて欲しいのに矢崎床田小園以外は主力でないとかキツすぎる
  
  佐々岡ドラフトの3年ごときじゃ穴埋めしてもそら埋まらんわw
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:37
  - >>1
    野間矢崎床田小園くらいか？
    岡田薮田は三連覇に貢献したし意外とまともだな
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- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 22:22
  - >>1
    戦力にならなくなってるけど薮田と岡田は連覇に貢献はしてるからなんとも言い難い
    来年岡田復活して欲しいなぁ、薮田はうん····
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:05
  - >>1
    １位２位の並びで言うと、矢崎床田じゃなくて矢崎コウヤになる。
    で、改めて見るとボロボロやな。
    レギュラーは小園だけで、しかも磐石ではない。
    野間矢崎はまだ半信半疑、岡田薮田は短命。
    そら弱くなるわ。
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 22:57
  - >>35
    岡田薮田が復活してくれればかなりプラスに振れるんだがな
    このままいくとマイナスが大きすぎる
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 20:51
- 野村、大瀬良、九里、森下、床田
  
  これみても、なんだかんだ大卒の上位じゃないと何年もローテを張れる投手になれないな…
  
  遠藤や玉村がモノになってくれればいいんだが
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- - 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 20:58
  - >>2
    遠藤も玉村も下位指名だし今くらいでも十分よくやってるんだけどな
    上位指名の高卒投手大卒投手で失敗しすぎた
    特に高卒は大失敗になりやすいだけにそこのリターンが無いとクッソキツイ
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 20:53
- 佐々岡は勝負感の無さは擁護できないけど、緒方の酷使でガタガタになった投手陣、3連覇の影響もあるが緒方時代の当たりとは言えないドラフトの影響をモロに受けてるからよく頑張ってる。佐々岡がドラフトで推した森下とか大正解だったし、次の監督に繋げるだけの土壌は作ったからいい監督だったと思うよ。
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- - 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:13
  - >>3
    森下は既に尾形と苑田、高校時代に担当だった田村が推していて佐々岡云々の前に既に大筋決まっていたぞ
    ちなみに栗林も佐々岡が参加するよりも随分前に1巡目指名が決まっていたと松本が語っていた
    寧ろ佐々岡が推して方針が変わったのは去年のドラフトだよ
    んで結果はお察しの通りだよ。森木でもなく2巡目で正木も獲れず、ドラフトでもろくなことしなかったな
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- - 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:50
  - >>9
    ほんとに佐々岡の口出しが余計だった
    牧に続いてまたかよって思ったね
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:59
  - >>17
    森浦の活躍が有ったから、栗林が新人王を獲得できた事実を忘れるなよ
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:12
  - >>9
    森下のときは佐々木奥川ドラフトやぞ。
    栗林のときは早川佐藤ドラフト。
    こんなドラフトで森下栗林の一本釣りとかいう神業に監督の貢献がないわけないやろ。
    いくらスカウトが推したって、それを判断するのは監督や。いつも負け試合の後に「判断した監督が悪い」て言うてるやん。
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:28
  - >>9
    嘘情報はいりません
    公式に初監督佐々岡の要望を尊重して森下指名にしたと球団から発表されてます
    それ以外は球団の公式発表がない個人の憶測
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:42
  - >>39
    嘘情報も何も元々佐々木、奥川、森下が1巡目候補として元々挙がっていたけど？
    オーナーが佐々木朗希派と言っていたのかな？
    それ以外の面々が森下派で佐々岡が即戦力投手を希望したので「それなら森下だろうなった」と苑田本人が野球太郎でばっちり語っているのだが？
    それに一本釣りなんていう神業というがたまたまDeが森に行ってくれただけでそれはラッキー以外の何物でもない
    なんなら過去に一本釣り言うんならマエケンも野村も一本釣りだしな
    第一文句なしのドラ1候補を推したも何もあったもんじゃないやろ
    目利き云々言うんなら金本みたいに無名の青柳を推薦して獲得したとかいうエピソードを引っ提げて出直してこい
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- - 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:56
  - >>42
    一本釣りを神業なんだと言っているけど、基本的にカープって競合数があまりにも多い場合は避ける傾向にある
    だから競合数が少ないかな？という選手を初回入札する
    競合多数上等で突っ込んだのって3連覇で調子乗ってた田中正義と小園の時ぐらいでそれ以外は割と堅実路線なのはドラフトファンなら知ってることだよ
    森下の年なら他に佐々木朗希、奥川、森下の3人が目玉候補、その中なら当然森下を選ぶだろうことはドラフトスレでも既に予測されていたしね
    栗林の年も早川、佐藤は競合、高橋は恐らく中日、伊藤大海は相思相愛の日本ハム、ならば栗林で行こうとなるのはカープのこれまでの動向追ってれば読めたでしょ
    別に佐々岡の手柄云々でもないと思うけど？
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 00:16
  - >>43
    栗林は当日まで早川と迷ってたけどな
    あの年は右投手豊作と言われてたから早川突っ込む予想が多かったけど
    リリーフが崩壊してたから大学日本代表で抑えで活躍した栗林単独になった
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 02:06
  - >>43
    たまたま被らなかっただけの話なんだが、他所が競合嫌って本命降りることはよくあるっしょ
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 06:36
  - >>43
    神業とは言っていない、佐々岡がいなければ他球団に入ってた可能性があったというだけ
    森下は佐々木、奥川レベルの目玉とは各球団から判断されてなかったので単独指名が出来た
    素人の予測はどうでもよく、球団が佐々岡の意向を尊重して森下にしたと言ってんだからそれが唯一の真実
    去年の隅田もドラフト一位４球団競合
    というか、ここ１０年で競合しなかった一位指名の方が珍しい
    岡田と森下と栗林だけ
    ３球団以上でも、大瀬良3、有原4、田中5、小園4、隅田4で２年に一度のペース
    栗林指名の経緯は球団から発表がないのでどうでもいい
    ２年連続で新人王を一本釣りしたという結果だけ
    以上
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 00:59
  - >>9
    佐々岡の希望で即戦力になったってことは、もともとは高校生の投手を１位指名の予定だったんだよね？
    だったらさ、なんで小園や風間あたりの名前は出さないの？
    「森木や小園、風間といった将来性豊かな高校生投手を指名予定だったのに、佐々岡のせいで」って批判なら分かるけどさ、なんで森木だけなの？
    もしかして、森木が一軍で投げてるから？
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 01:12
  - >>47
    去年のドラフト前にその3人の中だと森木にいくんじゃないかって言われてたからじゃない？
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 01:24
  - >>48
    その理由だと、>>9が正木の名前を出してるのが意味不明なんだよね。
    苑田さんが言ってるだけで、オーナーが「右の大砲候補は他にいないのか」みたいなことを発言した（らしい）ぐらいカープが正木をそこまで評価していなかったのは周知の事実だし。
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 03:20
  - とりあえず>>9は佐々岡を批判したいだけなんだなと
    
    球団が正木を２位で欲しいと思っていたのなら、緒方のとき同様、監督の希望を無視して指名したら良いだけ。即戦力希望を無視して奨成山口だぞ？
    黒原正木とせず黒原森としたのは、佐々岡の希望関係なく正木を２位で欲しいと思っていなかったということだ。
    
    なお森木だが、佐々岡の希望による方針転換を批判するのなら、小園や風間の名前も出さなければならない。
    なぜなら、もともとの方針では小園や風間も１位候補だからだ（スカウトのコメントに熱意の差はあれ、候補には変わりない）。にも関わらず森木の名前しか出さないのは、彼が既に一軍デビューしているからにすぎない。
    さらに言えば、外れで森木が残っていたからといって彼を指名することはありえない。理由は簡単で、１位で確実に欲しい左の即戦力候補が山下黒原と残っていたからである。
    山下黒原がすでに残っていないのならともかく、残っているのなら彼らを優先して指名するのが当たり前である。
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 06:22
  - >>53
    2017年のチーム状態見て即戦力希望とか、どうなっとんねん。
    結局緒方は、ノムケンが育てた戦力と一年覚醒した戦力を使い潰しただけ。それでも三連覇できたのは凄いが、3年とももう少し若手にチャンスやれたよなって思うわ。
    まともな戦力は使い潰されてて（特にリリーフ）、若手は育ってない。ほんま佐々岡はクソみたいな状況受け入れてくれたで。
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- - 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 08:39
  - >>58
    高卒2年目のアドゥワをリリーフで使わないとアカンくらい投手がおらんかったから緒方が即戦力投手希望したのも当たり前やろ。大体その若手を育てる二軍コーチが佐々岡だったんですがね？藤井皓哉を育てられず他の高卒投手も全然伸びない。近年の即戦力投手ドラフトを招いたのは佐々岡やで。
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 20:55
- 今年のドラフトでなく、来年のドラフトが分岐点か・・・
  今年は不作と言われてるからかな。
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- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:23
  - >>4
    佐々木麟太郎か広陵のボンズにいくかが注目や！
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 22:14
  - >>11
    正直細野か前田の方が欲しい
    真鍋はともかく高卒で身体完成してるやつはカープで育つイメージない
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 20:55
- 今の右打者不足って全部ここからきとんよねー
  奨成が出てきてくれたらだいぶ変わるんやけどなぁ
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 20:55
- 野手は結局一軍で打席与えなきゃ伸びないからな
  浅村や筒香だって4年目までは微妙な選手だったし
  大卒や社卒でも島内とか杉本とか5～6年くらいたってから中心選手になるのも結構いる
  年齢でもプロ入り年数でもなくてとにかく一軍での打席数が大事
  坂倉を基準にすると100打席くらい与えてOPS.600越えてる選手は見込みがあるので
  二軍で調子が良ければ積極的に使って未来に投資した方がいい
  勿論伸びない選手もいるだろうけど試さないことには分からない
  坂倉だって3年目時点では二軍の帝王みたいな言われ方してたし
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:55
  - >>6
    とするとこれが広島で野手が比較的育ちやすい理由かな
    結構打席もらえてるイメージ
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 22:11
  - >>20
    FAでレギュラーどんどん抜けるのと自由獲得枠時代は即戦力指名出来なくて
    育てて使うしかなかったのと
    理不尽な練習メニューでみんな身体ボロボロだったから
    次々とポジションが空くので打席貰いやすかったってとこかな
    つまり衰えたり微妙な成績のレギュラーが居座ることが少なかった
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 20:56
- 佐々岡は勝負感の無さは擁護できないけど、緒方の酷使でガタガタになった投手陣、3連覇の影響もあるが緒方時代の当たりとは言えないドラフトの影響をモロに受けてるからよく頑張ってる。佐々岡がドラフトで推した森下とか大正解だったし、次の監督に繋げるだけの土壌は作ったからいい監督だったと思うよ。
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 04:12
  - >>7
    緒方の酷使とかいうけど、優勝、3連覇にはある程度の犠牲は伴う。
    すぐに酷使、酷使って騒ぐ奴は、一生暗黒チーム応援しろ。
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 06:33
  - >>57
    そりゃ三連覇するには酷使も必要やけど、3年連続ぶっちぎりの優勝で苦しい時期もあったが余裕があった時期も多いんやからもう少し若手使えたよなって思うわ。
    大差で負けてる試合でももう少しで勝ちパっていう中堅選手使って相手に追加点許さず逆転したなんて試合もあるが、よく言えば中継ぎが踏ん張って打線が頑張った。悪く言えば捨てゲームを作れてない。
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 09:03
  - >>59
    若手を使えって使ってたやろ。三連覇時の投手陣の年齢見てから言ってくれ。
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 21:15
- 緒方政権のドラフトって言っても緒方の意向が反映されたのは初年度のハズレ一位野間と即戦力投手要望の床田島内くらいやろ。後は編成部の意向とオーナーの鶴の一声で育成ドラフトやったし。矢崎が育って2016は良かったが2017はホンマヤバい。オーナーの鶴の一声にファンも両手を上げて歓喜したから泣くに泣けん。奨成ホンマ頑張ってくれ。
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- - 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:29
  - >>10
    床田は即戦力じゃなくてある程度育成前提の指名だぞ
    ドラフト時点ではヒョロヒョロで下半身強化の必要性が出てたし
    入団してみたら思ってたよりも良くて開幕から一軍で使ってたら壊れた
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 22:20
  - >>12
    数試合で壊れる床田さんサイドもあれなんよ····
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 04:09
  - >>10
    あのNHKの苑田密着ドキュメント、いま見たらキツいわ。田村スカウトが村上推してたのになあ。元ちゃん、大反省しろ。
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 04:10
  - >>55
    ゆうて、しょーせい当ててみんな、喜んだんだよね。CSで負けて傷心だったし。マジでしょーせい
    覚醒しろ
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 06:42
  - >>55
    広島じゃ育ってない定期
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 21:36
- 正直FA補強無し、誠也丸抜けて阪神巨人CS争いしてるから他球団比だとそこそこのドラフトしてるな
  WARはリーグ2位だし戦力はあるけど、なぜか勝てないし何でだろうな
  監督とかの問題では無いとは思うが
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:53
  - >>13
    少なくとも今の監督の野球は面白くないよ笑
    わくわく感ゼロで負けてるからな～
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 06:36
  - >>18
    ワクワク感あれば勝てると思うな。
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- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:54
  - >>13
    WARは積み上げ指標だから試合数多い方が高くなるぞ
    というか2位ってどこ情報？
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:07
  - >>19
    阪神巨人より高かったし横浜中日に大差つけてるから試合数どうこうではないよ
    まあ中継ぎ弱いチームはWARと勝ち星が噛み合わないってのはある
    2週間前のTwitterとかまとめで見ました
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:31
  - >>13
    ドラフト戦略のみで優勝回数２位を誇るチームのドラフトを批判している人間の意味が不明だな
    というか、広島が優勝争いできてないのは、貴方がもう監督・コーチ以外に要素が無いことを示してるよ
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 06:44
  - >>40
    ？？？
    そもそもノムケンが長い時間をかけて結果が出なくても我慢して使い続けた戦力がノムケン政権末期に開花して、緒方政権では1年覚醒した奴と上手く組み合わさって、他にも他球団が必要以上にマツダスタジアムを怖がってる、カープ黄金期が他球団の再建期と重なったっていう要素が重なって3連覇できたってだけ。
    佐々岡はまともな戦力は使い潰されてて（特にリリーフ）若手は育ってないっていうクソみたいな状況をよく受け入れてくれたわ
    カープはソフトバンクみたいに整備最強って訳でもなければ、巨人、阪神みたいにFA補強も高額助っ人外国人乱獲とかもできないんやから三連覇の反動を3年で返せる訳ないねん
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 07:32
  - >>63
    うーむ、そもそも黄金期の概念が当てはまる球団は８０年台と２０１７からの広島、９０年台ヤクルト、００年台の中日だけ
    ドラフトで優秀な選手を他球団より発掘するからFA,逆指名が取れないハンデがありながら優勝回数２位の結果が出るという簡単な理屈
    リリーフなんて一番後回しにするとこじゃん
    各球団先発争いから漏れた投手や助っ人のなかから、うまいことリリーフに当てはめるだけ
    なので毎年各球団はリリーフが大きく入れ替わり、勝ちパターンのリリーフは大して差はでない
    三連覇に反動なんてないよ、三連覇の遺産があるだけ
    三連覇の遺産に早くも小園、坂倉、林、森下、床田、栗林、遠藤、玉村が加わった
    優勝回数２位を誇るチームに阪神の様な黄金期のない球団（大昔の事はしらん）や盟主の手法を提案してもしょうがないよ
    三連覇後の不調はただ単に監督・コーチの責任だよ
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 21:38
- ドラフトは駄目だったと思うし、フロントやスカウトにも責任あると思うけど、
  この3年やって宇都宮でアタ岡監督じゃ当たりだろうが関係ないから別にいいんじゃね
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- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 15:30
  - >>15
    その呼称はやめなよ
    あんたのお里が知れるぞ
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 21:49
- とりあえず苑田切ってノーコン速球派取るの辞めろ。
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 21:56
  - >>16
    もう全然獲ってない定期
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- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 22:08
  - >>21
    今年の一位候補も知らないとか。間抜けすぎ。
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 22:24
  - >>23
    候補であって取るか(取れるか)は別じゃない？
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:04
  - >>30
    候補に挙げる時点で反省が無い事位わからんかね？
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 03:24
  - >>34
    ドラフト前に出てくる情報はブラフが入ってんのは常識だぞ
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 06:51
  - >>34
    ドラフト前の情報なんて基本メディアに騒がれてる選手が候補に上がったってメディアが騒ぐもんやぞ。
    実際去年もカープは高校BIG3取りに行くとメディアが騒いでたが、実際は大社即戦力左腕に固執してたやん。
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 22:04
- 2017薮田が上手くいったもんだから素材型ノーコン速球派を無駄に掻き集めたのが失敗だった
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 22:17
  - >>22
    でも素材型ノーコンより素材型で球速も並の投手の方が現状活躍して無いからね
    他球団と違って球速上げられないのが結構致命的な気がする
    阪神なんか球速上がるうえに制球も改善するわけで
    ドラフトよりも育成のレベルが違いすぎる
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 22:19
- 今は選手の残留多くてポジションに蓋されるのも若手が出てきにくい要因なんやろなぁ
  若手がよく出るってことは既存の野手があれってことでもあるし
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 22:28
- 左バッター偏重の打線でもまぁ左右関係なく打てれば問題無いんだが実際は偏ったりするからなー。
  相手投手も左のほうがor右のほうが打ち取りやすいとかもあるし
  
  まー、17年ドラフト組はもう出てきてほぼほぼレギュラー掴めないと外れって言われるから頑張れとしか
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 22:32
  - >>31
    坂倉野間西川辺りは対左かなり苦手だからねぇ
    坂倉西川は打率もそうだけど長打激減するのが痛い
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 23:00
- 今年のドラフトは誰に行くのかな？
  今年内藤鵬、来年真鍋慧で左右の大砲指名してくれないかな～
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月12日 23:22
- ワシは密かに、昨年のドラフトは大失敗だと思ってる
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月12日 23:37
  - >>38
    一年目で三人の投手が一軍で投げ二人の投手が勝利をあげ、二人の野手が本塁打を打つなんてどの球団もしてない歴史に残るとんでもないドラフトだよ
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 02:16
  - >>41
    元々の選手層が薄いうえにコロナ離脱があったから体力不足のまま上で使ったからでしょ
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 02:48
  - >>51
    つまり、もともと薄いのにコロナでさらに薄くなった選手層を、多少なりとも補うことのできた去年の即戦力ドラフトは成功ということですね
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 06:47
  - >>51
    あのね、最下位チームや連続Bクラス球団は毎年存在してんの
    そして去年の広島ほどルーキーを一軍に送り出した球団は一球団もいない
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月13日 00:44
- チームが違ったら、コーチが違ったらと思うこと多々
  出てくるのは元々センスがすごいやつばかりな印象（ドラフトの順位は関係なく）
  もう一伸び、二伸びしたら戦力になれそうな選手はたくさんいると思う
  投手陣はもっと強気でいってほしい
  投手vs打者なんだから気持ちで負けたらあかんぜよ！
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- 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月13日 07:26
- 当時の二軍投手コーチがあかん
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- 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月13日 07:37
- 広島のドラフト戦略の1番上手いところは、全体で一線級の選手が少なくとも1人はいる所で、1位をクジで外しても、不作の年でも、下位でどうにかそれなりにカバーしてくる所なんですけど、それでもまぁ、辛いよね。
  今後は、育成で沢山選手を囲うドラフトが主流になることを考えると、難しいよね
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年09月13日 15:34
  - >>68
    ミーハーでいくと育たんのよね
    奨成はともかく、近年で唯一ガチで球界の至宝になる可能性がある上位指名で、チームの将来を担う小園が育たんかったらやべえと思う
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- 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月13日 12:36
- 高卒組が全体的に伸び悩んでる
  特に小園林が痛い
  野手は大卒も社会人もレギュラー定着するような圧倒的なのは誰も出てこんし
  助っ人も大当たりはゼロ
  勝てなくなって当然という感じ
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- 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月13日 14:15
- 噂で、オーナーが直々に中村ショーセーをと言ったそうだけど
  他球団の方がもっと早く伸びたんちがうの？
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- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月19日 20:13
- 緒方政権時のドラフトが厳しい結果なのは分かるけど、
  それで一部緒方を叩く奴がいるのが理解できん
  ドラフトの戦略なんて監督の一存でどうこうできるわけじゃないのに
  
  野村菊池ー鈴木誠也ー大瀬良九里田中が上手くいき過ぎて期待値を上げすぎてるのもあると思う
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- 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月22日 13:53
- あれ？緒方って「即戦力選手が欲しい」っていっても取ってもらえなかったとか聞いた覚えがあるような…
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- 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年09月22日 14:31
- 美馬永井林　みたいなタイプ絶対に育てられんよなうちのチーム
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