【議論】カープは捕手を固定して育成するべきか？

中村奨成、坂倉将吾の関連記事

2022年10月01日

カテゴリ:
中村奨成
坂倉将吾

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202111180000953.html

670: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:49:58 ID:dI.ro.L1

坂倉をサードで固定するなら奨成あたりを鍛えて正捕手候補にしないとダメだろうな
来年も會澤・磯村メインなら何も変わらんし

677: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:51:50 ID:0K.r7.L16

>>670
奨成はもう捕手固定でええわ

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1664547902/

【関連記事】

659: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:45:06 ID:0K.r7.L16

坂倉の正捕手固定はもはや厳しそう
磯村石原が病院送りになるか林が復活するかサード外人獲得するかないと

661: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:46:13 ID:RG.jh.L19

>>659
正捕手になったとして週4，5だろうし

660: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:45:46 ID:Qu.ti.L49

というか週6試合捕手はありえないし
週6坂倉の打力を使わないのもありえないからな

662: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:48:02 ID:kQ.r7.L8

今どき正捕手固定週6はないわね、ない

665: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:48:29 ID:Qu.ti.L49

>>662
甲斐はそれに近いことやったらグダグダになったしな

671: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:50:01 ID:BL.an.L32

来季は坂倉磯村で正捕手を争って會澤を週1、2で出場の形が理想

674: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:50:30 ID:JP.21.L1

>>671
アツは右の代打の神様でいいよ

675: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:51:32 ID:BL.an.L32

しかし大瀬良床田はアツの専属みたいなもんやからなぁ
他の捕手とも組めるようになるといいが

678: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:51:58 ID:lR.r7.L23

正直大瀬良はアツと組む以前の問題やろもう

679: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:52:24 ID:kQ.r7.L8

今年の森下もほぼ會澤だったな
そのへんはもうこれからオフにかけてかねえ

681: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:53:20 ID:0K.r7.L16

もしくは會澤がアンチエイジングするか

682: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 12:54:16 ID:JP.21.L1

(いい)大瀬良森下床田なんて誰が扱っても好投するやろ
九里や野村みたくいい球を試合中に探る投手とかだとなかなかそうもいかないけど

701: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:05:06 ID:20.la.L40

奨成今日もヒット
来年やってくれそうな気がせん？

703: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:05:49 ID:zG.tu.L8

>>701
来年一週間ぐらいは仕事しそう

702: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:05:48 ID:BL.an.L32

去年も同じこと思ってたわ

705: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:07:53 ID:20.la.L40

>>702
二軍でここまで打ってる時はないから今回はガチ
三振少ないし二塁打多いとかなり指標もいいし戦う顔してる
目標は鷹の栗原や

704: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:07:36 ID:RG.jh.L19

中村奨成は意識の低さは諸説としても持続性と筋肉の無さと体力不足なのは事実やしな

706: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:09:04 ID:BL.an.L32

奨成が打ち始めると秋の訪れを感じるわ
夏場は全く打てないからな

711: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:12:31 ID:36.6a.L7

奨成ははっきり言ってもう無理やろ
意識低すぎる三日坊主を首脳陣もあんまり使いたくないやろうし

717: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:15:17 ID:Kc.21.L4

しょーせーももしオフで監督が変わったらそれがラストチャンスかもな

720: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:17:27 ID:20.la.L40

>>717
今年二軍若手で1番結果残しとるのにすごい言い草やな…
結果残しても全部認めんしもう奨成嫌ってるやん

723: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:21:45 ID:Ah.wg.L40

奨成サードできんかなぁ(適当)

724: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:22:03 ID:Pt.yw.L68

奨成は打撃守備ポジションあらゆるものが道が決まってないのがきつい

726: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:25:14 ID:2e.ti.L16

もう入団して長いからな奨成
そろそろピシッと春からアピール継続しないと過去の人よ

730: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:27:41 ID:20.la.L40

奨成は色々言われとるけど同じ年の磯村と同じくらいの二軍成績
やからな一軍ではその時の磯村より結果残しとる訳やし
全然有望株や

731: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:29:54 ID:Pt.yw.L68

磯村の成績推移と比較するのが有望なのかという疑問が

733: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:32:46 ID:2e.ti.L16

普通の捕手としてはまあまあ有望だと思うけど
ドラ1としてはもう少しなんとかならんか？というか

734: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:34:11 ID:0K.r7.L16

2017 ドラフト

1 中村奨成
2 山口
3 ケムナ
4 永井
5 遠藤

遠藤ケムナいるから全然ええけど、流石に上位が薄いな

736: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:36:03 ID:Ah.wg.L40

まあ捕手は時間かかるしなあ

740: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:37:42 ID:Pt.yw.L68

少なくとも磯村と比較してるようじゃ
このまま行けばいずれはレギュラーで…なんて話にならんからねぇ

748: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:43:44 ID:20.la.L40

奨成アウトやけど捉えとるやん
きっかけ一つあればやれると思うであんま腐すな

771: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:24:11 ID:oE.yc.L9

奨成は去年か一昨年あたりになんかあって、
売りだった強肩が鳴りを潜めたって話なかったっけ？

774: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:24:35 ID:sS.jh.L18

あー確かに中村の送球見ていてずっと怪しいわ

772: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:24:28 ID:aK.9n.L9

奨成は肩強いほう
捕球するショート（セカンド）の能力によっては全然刺せない

778: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:27:39 ID:as.xa.L15

正直捕手は肩の強さに関してはプロ捕手として最低限あればいいからな
送球の正確性とモーションのクイックの方が大事
今年は良くないけど良かった時の石原は送球の正確性が良かったから盗塁刺せてた

780: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:29:35 ID:Pt.yw.L68

石原の肩自体は大したものじゃないからな
去年評価されてたのは送球への移行の速度と正確性だったわけで

782: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:31:09 ID:R4.xa.L13

石原はシーズン序盤にサッサから雷落とされ
ドアスイングの修正で打撃不振
一軍ではベンチの漬物石

ほんま散々なシーズンやったな

784: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:34:20 ID:Ah.wg.L40

>>782
第３捕手は待機が仕事やしまあ壁に当たればそんなもんよ

787: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:35:19 ID:BL.r7.L32

奨成は中国新聞で右肩を故障してるとか書かれてたな
外野での送球とか見る限りシーズンに響く怪我ではなかったらしいが

788: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:36:06 ID:sS.jh.L18

中村やっぱ肩の不安もあるのか

789: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:36:44 ID:BL.r7.L32

>>788
記事出たのは春先だから今はもう大丈夫やと思うけどな

792: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 14:38:09 ID:R4.xa.L13

奨成は春先はキャッチボールパスしてたりしたから肩に不安があったのは確かやで

今は2軍みても普通の練習消化してるし多分大丈夫

853: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 15:25:50 ID:RG.yn.L19

まあ一応去年は打席数少ないとは言え一軍でもある程度結果残したので磯村よりはマシではある

857: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 15:26:12 ID:80.gn.L34

まあ奨成に関しては短期間なら一軍でも打撃通用するポテンシャルあることは過去に示してるからな
短期間過ぎるのが大問題なんだが

737: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:36:05 ID:RG.yn.L19

まあ現状じゃ一軍戦力にはなってないのでね。
まだ高卒5年目とはいえドラ1ならそろそろ戦力にならなければならない

747: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:43:05 ID:Lz.sz.L1

村上は別格としても安田清宮もなんだかんだ一軍で使っても恥ずかしくない程度には結果残してるからなあ
奨成もなんとかせな

744: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/10/01(土) 13:41:11 ID:0K.r7.L16

なんかうちは捕手王国のイメージあるし、実際他球団よりよっぽど整ってるとは思うけど、他球団のファンのイメージほどは整ってないよな

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タグ：: 中村奨成; 坂倉将吾; 會澤翼; 磯村嘉孝; 石原貴規; キャッチャー; 広島; カープ

コメント一覧 (110)

- 読み込み中

- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:02
  - >>24
    會澤、石原、奨成は１つめの「投球をきっちり止める」ができないから捕手失格ですね！
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    ぶーん
    
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:15
  - >>24
    その理論は捕手がちゃんと守れる前提だろ
    フレーミング送球壊滅してる會澤は論外やん
    捕手磯村+三塁坂倉ならともかく捕手坂倉+三塁上本はおろか羽月矢野とかでも捕手會澤+三塁坂倉の方が打力上なんだから普通にそれで打力補った方がマシじゃねえの？
  - 0
    
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:16
  - >>34
    捕手會澤+三塁坂倉の方が、じゃないわ
    捕手會澤+三塁坂倉よりも、だな
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:20
  - >>24
    いやいやセリーグなら捕手が2割で充分はあかんやろ
    DHがあるのパリーグでセリーグはないんやで？
    バッテリーで打てない分は1.3塁手が打つんだよってそんなん初めて聞いたわ
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:29
  - >>41
    じゃあお前は正捕手小林で我慢出来るか？って話だよな
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:48
  - >>42
    意味不明だわ
    何でそこで小林？
    だからセリーグ捕手で2割満たないような選手は不充分って言ってんのに
    それやのに1割代の小林で我慢出来るか？ってどう言う意味？（まさか小林の打撃成績も知らんと言ってるのか？）
    アンタの方がセリーグ捕手は2割で充分って言ってるのにわけわからん事言うなよ
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    ぶーん
    
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:53
  - >>4
    全ポジション競え！
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    ぶーん
    
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:10
- 若手の中でも実績残してる坂倉を捕手メイン起用するべき
  奨成とか騒いでる奴いるけど一軍捕手として任せられる器ではないわ
  森下なんてめちゃ拒否しそう
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  ぶーん
  
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- - 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 21:15
  - >>5
    坂倉に捕手してもらいたいのは同じだけど
    妄想で森下使って中村奨成腐すのはNG
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    ぶーん
    
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 21:34
  - >>6
    いい人ぶって面倒くせーわ
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    ぶーん
    
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 23:39
  - >>6
    きも。
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    ぶーん
    
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:17
- どいつもこいつもキャンプ前に怪我しすぎ
- 0
  
  ぶーん
  
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:18
- 坂倉固定ってやたら言ってるやつは現実を見て欲しい
  一昨年から今年の5月まで坂倉に一軍で散々チャンスを与えた
  そのうえで今年の精細を欠いた捕手守備なのだからチャンスが来るとしたら他が手離した時だよ
  會澤が優先起用されてるのは意味わからんけど
  単純に守備で言えば坂倉は現状は磯村石原奨成より下の位置
  まずはアピールするところから再スタートだよ
- 0
  
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  がしました
- - 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 21:27
  - >>8
    何言ってんねん？
    坂倉より奨成や石原が一軍で結果残してるか？
    坂倉がなぜ三塁や一塁に回されたかわからんの？
    期待してた林もダメで空いた三塁をどうするか？捕手は會澤起用優先したい
    それで打撃が良くてスタメン外せん坂倉が今年もチーム事情で回されただけ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 23:12
  - >>13
    守備では坂倉の下は持丸と會澤くらいでしょ
    なんで打撃の話してんの
    三塁もあいてるんだから坂倉はそりゃそっち送られるだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 23:19
  - >>50
    石原も中村も別に坂倉より上ではないけど何言ってんの？
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    ぶーん
    
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 23:31
  - >>52
    今年の坂倉見てよくそれ言えるな
    完全に二塁送球出来なくなってたから三塁固定したんだぞ
    坂倉ファンでもそこは理解してたと思うけど
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:03
  - >>53
    このチームで今年最初に盗塁刺したの坂倉だったんだが？
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    ぶーん
    
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:06
  - >>56
    會澤と坂倉しか出てなかったんだが…
    その後に中村が上がってきてすぐ刺したの忘れたのかよ
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    ぶーん
    
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:23
  - >>53
    奨成もダブルスチールされたり、酷いワンバン送球やどこ投げてんの？ってくらいの送球してたやろ
    それはなしか
    それに2塁送球出来なくなって？それで三塁固定ってお前の決めつけで首脳陣からそんなコメントあったか？（打撃が良いから外せないとはコメントあったけどな）
    現実を見てほしいって坂倉ファンは現実見て言ってるわ
    そんなに石原や奨成の方が捕手に相応しいと思うなら坂倉より一軍で打撃含めての成績や実績残してから言えよ
  - 0
    
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:50
  - >>62
    まず坂倉と會澤が盗塁阻止全く出来なかったこと認めようぜ
    二カ月間ほぼ刺せなかったのは紛れもない事実だし
    會澤離脱中に坂倉捕手が増えて疲れなのか知らんがミス連発したのも事実
    そんで急遽捕手復帰して上がってきてすぐ中村が盗塁刺したのも事実
    あと中村がダブルスチール阻止できないとか当たり前だ
    キャンプから練習してた會澤すら全く対応出来ねーんだからさ
    チームで練習してなかったんだよ
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- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 01:12
  - >>68
    たまたま刺したのを取り出して比べるのは流石にアカンでしょｗ
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    ぶーん
    
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 01:25
  - >>71
    確率的にたまたま刺したのは坂倉の方じゃね
    というかここの5月頃のコメ欄見てくるといいよ
    坂倉の守備が壊れたのはサブポジが原因ってコメントだらけで
    壊れてないって意見は少数派だから
    未来を見据えるならあの時二軍に落として作り直した方がよかったかもな
  - 0
    
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- - 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 01:43
  - >>75
    ここのコメント欄見るといいよ
    坂倉が捕手に相応しいと思ってる派多数
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- - 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 01:32
  - >>68
    奨成がダブルスチール阻止出来ないの当たり前？
    それでもプロか？
    それに坂倉が捕手専念出来てた20年は盗塁阻止率4割越えだったから
    初めての三塁起用されながらの併用スタメンやぞ、そら感覚も鈍るやろ
    お前も奨成のここまでの成績の低さ認めようぜ
    そんなに言うなら一軍でなぜここまで活躍できてねえんだ？
    しかも２軍でもタイトル取ったことすらねえのに
    苦しい擁護はええわ
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- - 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 03:32
  - >>77
    コリジョン・ルールが出来てからダブルスチールでの本盗の成功率が上がったことも知らないんでしょ？
    今はセカンドスローした瞬間にスタート切れれば俊足のランナーならほぼ間違いなくセーフ
    対策としては投手がカットに入る方法でソフトバンクは実際に使ってた
    でもカープの投手は一人としてそういう素振りすら無かったので
    対策を全くしていなかった可能性が高い
    ブロックありの時代ならドンピシャでやれば間に合うからそれを練習してたんだろう
    まぁ會澤がいいようにやられた時点で捕手練習すらやってなかった
    中村が阻止できるはずがないのよ
    これは個人の問題ではなくチームの問題
    あと俺は現在の坂倉の能力の話をしているのであって
    過去に阻止できたかどうかはどうでもいい
    チーム事情でかわいそうってことと現在捕手として使えるかは別問題
    だから現実を見ろって言ってんだよ
    坂倉はとにかくまずは秋と春のキャンプで送球を直す
    例えば近藤健介は送球が狂ってそのまま直らず三塁から最終的に外野にいったけど
    今の坂倉はそれと同じような状況にまで追い込まれてる
    どれだけ打てても送球が直らない限りは捕手としてチャンスは来ない
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- - 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 09:30
  - >>80
    長文ご苦労さん
    長すぎてめんどくせーから読む奴おらんやろw
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 23:40
  - >>50
    石原が書き込みしてるのかな？走攻守全て捕手として坂倉に及ばない石原君。
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:23
- 監督代われば捕手の起用方針も変わる
  坂倉派の人は監督交代を望め
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:10
  - >>10
    佐々岡なりに勝負かけたんだと思うけど、失敗だったと思う。
    セ５位だし、會澤は復活せず、次世代の捕手も育たず。
    三塁固定した坂倉は成績を落としたし、、、
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:42
  - >>31
    こいついっつも失敗してんな
    田中にかけて失敗したのも忘れてんじゃないか？
    まあ現実は契約に縛られてるだけな気がするけど
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:25
- 体制変わるであろう来年はキャッチャー坂倉で。にしても途中から一度もキャッチャーやらせなかったってのはあまりに理不尽な采配だったね。
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:26
- サードに打てる選手がいないから坂倉がサードに回されただけ。
  捕手だけ考えるなら週5で坂倉、週1磯村。
  坂倉休ませるのもったいないというけど、ピーク時の會澤も同じだったろ。
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:27
- 捕手→三塁→巨人
  あれっ？
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:28
- 坂倉を捕手メインで起用しないのははっきり敗退行為だと思ってる
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:04
  - >>15
    じゃあ君が樽募金募ってガッツリ打てて三塁守れる新外国人かFA選手連れてきてよ
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:16
  - >>28
    會澤 .207 3本 OPS .548
    磯村 .237 3本 OPS .653
    中村 .193 0本 OPS .435
    
    捕手やってるメンツ見れば打力はOPS .600 クラスでもお釣りが来るし
    坂倉の三塁守備を考えると満足に守れないクラスの三塁手でも十分なんだよなあ
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:18
  - >>36
    打力で考えるなら上本にサード専念させたらそれで済むからな
    羽月矢野でも會澤よりゃマシだし
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:16
  - >>28
    西川、野間が残留なら、上本サードはあり。
    今年の打撃だけ見ると、上本＞磯村＞會澤
    野間や上本が今年と同レベルの成績を残せるかは分からないけど、OPS.750の上本を使わないのはもったいない。
    上本でお茶を濁してる間に、2年くらいで二俣か林が覚醒してくれれば、、、
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:31
  - >>38
    西川野間どっちか残れば外野1枠は競争枠でいいんじゃね、秋山いるんだし
    サードに比べれば余程育ちやすいポジションなんだし堂林中村末包に羽月やとってくるかは知らんが新規助っ人あたり交える感じで
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:31
- 森下が新人王取った時坂倉とのコンビやってたんだから今季會澤が誰と組んでたとか関係ないんだよな。しかもそれでタイトル級の大活躍したならまだしも。とりあえず床田は相性良さそうだから床田が治ったら週1勤務の第3捕手會澤で坂倉3くらいでやって欲しい
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 03:38
  - >>16
    逆に床田治っても會澤じゃなくてええわ
    石原にしたことを會澤にもして立場分からせるべきだわ
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:31
- つうか来年會澤の打撃が復活して打率250打てたら週四で會澤でいいよ、首脳陣もそう考えると思う。
  會澤って盗塁阻止はできないけどそんなに企画されないのよ、多分視線で威嚇してるからでしょ。
  捕手は36くらいまでなら余裕で出れる。
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 21:53
  - >>17
    會澤をまだ使おうと思ってるののがそもそも間違いだって気づけ
    それで優勝できるならまだいいけどな
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:07
  - >>17
    こう言っちゃなんだけど今年これだけ醜態晒した會澤が開幕から使われてるようならどちらにせよ来年は開幕した時点で絶望と言っていい
    結果打ったとしても結局ベテラン忖度は何も変わらなかったってことだからな
    年齢も考慮するとオープン戦や二軍で余程突出した成績残さない限り一定数の打席を与えていい成績じゃないんだよ今年の會澤
    正直5月に1回怪我した時点で今年はもっと休んでおけば来年復活期待とかも出来たかもしれんが、まあ契約や出来高目当てで無理して出てこのザマだしもう劣化する一方でしょ
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- - 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 03:37
  - >>17
    里崎も盗塁させない技術とか言ってたよね
    まあスタメンで出すのを躊躇するぐらい打撃と送球がヤバくなったけど
    ヤクルト戦で欲張って二塁送球が悪送球になって負けたのきつかったわ
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- - 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 04:42
  - >>17
    視線のレーザービームw
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- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 07:18
  - >>88
    それは光子力ビームじゃ。
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:54
- 奨成落とすのに森下使わなければいいのでは？
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 21:56
  - >>21
    すみません　18さんへのレスでした。
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:57
- 残念だけど中村に期待してる奴は地元にはおらんで
  なんも活躍してないのにめっちゃ噂聞くし
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- - 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 07:19
  - >>23
    ほうほう、どのような噂じゃ？
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 21:59
- 會澤は2018年をピークに4年連続で打撃成績落ちてて、特に直近2年は劣化が激しい。
  2018 OPS.893
  2019 OPS.826
  2020 OPS.774
  2021 OPS.686
  2022 OPS.548　坂倉.778　磯村.652
  
  また、今年は捕逸５でセリーグ最多。ちなみに坂倉は捕逸１．
  會澤は守備も劣化してる。
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 22:52
  - >>25
    こうみると2018.2019すげえな
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:05
  - >>25
    2018がヤクザで草
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:36
  - >>25
    2019年とか得点圏打率リーグ1位で、プレミア12で今永に配球の考え方を一つ教えたら今永が目から鱗状態になったって記事は今でも覚えてる
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- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 01:23
  - >>63
    他球団ファンですが、あの大会で會澤選手の見方が変わりファンになりました
    当時は押しも押されもせぬカープの正捕手でしたが、この数年で「捕手」に求められる働き自体が変わった感じもありますよね
    「正捕手」という言葉が死語になっていくのではないかという気もしています
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 22:01
- まず最優先は倉をクビにしてくれ
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 22:05
- 絞る必要派ない、むしろ最低2人は欲しい
  後はロートルのベテランを偏重しなければよい
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- - 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 07:21
  - >>29
    誰の事ハマ？
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 22:11
- ジョンソン石原とか2020森下坂倉みたいに圧倒的な成績残してんならともかく正直今のクソみたいな投手陣でバッテリーを固定する必要性を感じないんだよなぁ
  相手投手の左右被打率や捕手の球場別打率&左右打率とか見て決めちまってもいいんじゃねえの
  今年の會澤で言うならマツダと対右投手が壊滅的だったしビジターか対左投手のみで試合に出せばいい
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 22:14
- 「坂倉サード固定！期間未定！！」って言い出した時点でもう何考えてるのか分からんかった
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- - 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 07:22
  - >>33
    はぁ？って思うた。
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 22:15
- >というか週6試合捕手はありえないし
  >週6坂倉の打力を使わないのもありえないからな
  そのために打率.207　OPS.548がメイン捕手として出るのはありえるのか
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:45
  - >>35
    1人の捕手が全試合出場は時代遅れでほんまに良くない。体への負担がデカすぎる。やっぱ最低でも2人は一軍で使える捕手を用意しとくべき
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 22:19
- 捕手を固定するっていうよりは、捕手の選手は捕手だけやらせたほうがいいわ
  特殊ポジションで頭で覚えなあかんことたくさん、他のポジもやりつつなんてのは不可能や
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 00:44
  - >>40
    確かにそこそこやれてる捕手は捕手が他のポジションを兼任してるなんてことはあまりないからな。阿部みたいに年齢かさんできた頃に体の負担考えて一塁コンバートとかはあるが
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- - 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 01:36
  - >>40
    去年坂倉が思いのほか難なく一塁守備をこなせたのは、「ミットで捕球する」という動作に特化していたからじゃないかなーと思っていました
    過去の捕手たちがどんなコンバートをされてきたか熟知しているわけではありませんが、少なくともサードは捕手が兼業するようなポジションではないと思うのです
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- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 03:39
  - >>78
    兼業というよりもコンバート先として一番成功率高いのが三塁
    セカンドスローとサードからファーストは40mでほぼ同じだからね
    捕手が一塁になるとかなりの確率で実は守備難になる
    ベースに着くか取りに行く打球かを瞬時に判断するのは経験がいるからね
    三塁なら取れる範囲は全部取ればいいしランナーもあまり気にならないしね
    ちなみに坂倉は守備指標的には一塁は全然よくなかったです
    相対的に見れば三塁の方がマシ
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 22:29
- 坂倉の打撃を週6で使わないと勿体ないって典型的な昭和脳だよな
  MLBなんか主力選手が普通に休養日設けられてんだろうに
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 03:35
  - >>43
    これ
    別に磯村起用、坂倉ファーストでもいいしね
    これならマクブルームを休ませることできるし
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- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 22:36
- サードにレアードみたいな外人取ってきて欲しいな。
  坂倉とかかつての會澤は捕手で打力があることが売りだったのに。
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- 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 23:02
- 佐々岡が坂倉を捕手からコンバートさせなきゃ會澤も
  ここまで今年叩かれずに済んだのでは🤔
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月01日 23:05
  - >>48
    というか開幕前にメイン捕手は會澤とかいっちゃってたから坂倉捕手でも週1か2やろね
    んで會澤はしつこく出てくる
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月01日 23:15
- 本来であれば今年はメイン捕手坂倉でいかなきゃいけない年だった
  會澤はベテランらしくバックアップしてればよかった
  サードは謎覚醒した上本でよかったし
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- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 00:09
- 他のセリーグのファンに聞いてみよう！
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- - 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 07:26
  - >>59
    坂倉は捕手で良いと思います。ちなC
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 00:15
- 會澤の衰えと配球の劣化が今季顕著につき、世代交代が急務。坂倉が勝てる捕手になるのが一番
  三塁で坂倉を育てる必要は無い。初めから小ぢんまりしたチームを目指す必要は無い。捕手で３割二十本を永く打てる選手を造るべき。野村克也氏の様な有能な指導者又は、打撃コーチと捕手コーチを早く坂倉につけるべき、坂倉と争わすのは勝てる打てる捕手
  打撃も捕手ならデータや読みで打てるくらいの一流に育てるべき
  優勝する気があるならセンターラインは永く球界トップでなければならない
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- 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 00:20
- 相手の盗塁をちゃんとさせる捕手を育成しろや！
  盗塁したらほぼセーフとか　あり得んやろ　恥ずかしいわ
  相手打者の弱いコース覚えて　作戦立てて　
  うちの投手の良いとこ引き出して
  上手い具合に球を受けるんやろ　やること満載やん
  他の守備こなしとる余裕なんか普通はないよな
  捕手こそスペシャリストにせんといかんやろ　
  わかっとんか首脳陣は💢
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- 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 00:47
- 一年棒に振ったマイナスが余りにも大きすぎるからどうでもいいよ
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- 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 01:21
- やたら兼業させようとするのは成長を妨げるから止めて欲しい
  中小ブラック企業じゃないんだから
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 01:25
  - >>72
    坂倉選手
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- - 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 01:29
  - >>74
    ごめんなさい、変なところで投稿ボタン押してしまった…
    
    特に坂倉選手に関しては、昨季想像以上にファースト守備をこなせたからといって「じゃ、こっちもよろしく」って
    優秀な人がしわ寄せ食って損をする、本当にブラック日本の縮図のように感じました
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- 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 03:33
- 捕手坂倉
  1カードで1試合は休ませて磯村でもいい
  磯村が捕手の際には坂倉ファーストでマクブルームを休ませればいいじゃん
  それか坂倉を休ませて好不調の波を抑えるのも手
  會澤は完全にベンチでいい
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- 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 03:45
- そもそも磯村って會澤より選手として上なの？
  今年の成績がたまたま上回った可能性は？
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- 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 04:38
- 育成より、体の負担を考えて使って欲しい。
  選手が全試合フルイニで出たいと言っても選手寿命を早めるだけなので、とにかく固定しろっていうのは反対。
  特に反復動作の多い二遊間や、うさぎ跳びのような姿勢が続く捕手は
  柔軟に休みを入れていいと思う。
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- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 06:12
- 球団公式のyoutube で捕手練習をみて、うわー捕手って大変と思った。
  それでも『捕手で』と強い思いで解説の石原さんと対談した坂倉くんを、来年は捕手として成長させてほしい。
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- - 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 08:01
  - >>89
    野手のミーティングとバッテリーのミーティング両方に参加するんやで
    結局責任が重くなるにつれて自分がどう打つかより相手をどう抑えるかのほうが重要になるから自分の打撃が疎かになる
    古田も城島もそうなるのは常勝チームの宿命や、カープには関係ないけどな
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- 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 08:46
- かつての古田、阿部のように、打てる正捕手に坂倉はなれないのかな。このままだと、坂倉自身不満が募って、FA流出はもちろん、くすぶったままで持ってる能力を発揮できないままになってしまいそう。捕手能力は、これから本人のやる気でまだ伸びると思うし、来年は正捕手坂倉将吾希望です。
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- 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 11:39
- 坂倉サード固定の時点で今年は終わったと思った。森下、九里らとバッテリーを組んで結果を残して坂倉自身も捕手へのこだわりがあるのに。
  まだ将来を見据えて石原や奨成ら若手捕手を育てながら起用するっていうならわかるが何がしたかったのかわからない無駄な1年だった
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- 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 11:55
- 最初に私は會澤派でも坂倉派でもないのでお伝えしときます。(あくまで将来を含みチーム総合力視点です)
  
  まず坂倉はよく森下の活躍や九りの最多勝利に貢献したとありますが、森下と九りは捕手視点から見ると楽な投手です。自ら配球を考えて捕手を逆にリードをしてくれるタイプですから。極端に言えばミットを構えて置けばよい
  
  坂倉の課題は矢崎などアレ球タイプや調子の悪い投手をどう制御しリードしていく能力をあげていく事と色々なタイプをリードできるかでしょう。
  プロの目から見て第３捕手としても日本代表に選出されなかった理由はこの辺りだと思います。
  
  會澤に関しては年齢もありますが打つ方はあきらかに練習不足が大きく左右され出ているように感じます。オフもシーズン入っても選手会長に追われて多方面に会議や招聘に追われ練習不足が見えてしまいます。(前は打つポイントが前の方でしたが後ろ方になりバットの遅れが目立ちます。)→選手会長を退任し練習時間の確保を
  
  チームとして一番良いのは正捕手石原から若手會澤を１試合で同時に使うやり方がチームとして大きな穴なくなりうまく次世代正捕手引き継がると感じます。
  ①スタメン會澤(磯村)・・６～７回まで(サード坂倉７回まで)７～９回サード二俣や林
  抑え捕手坂倉(中村・若石原)・・７回～９回
  ②スタメン坂倉(中村・若石原)・・抑え捕手會澤(坂倉)
  
  せっかく捕手の数は豊富ですから地道に１試合１試合経験値をつけて課題をクリアしていく事がチーム総合力の向上に繋がりると感じます
  
  正捕手會澤
  正捕手坂倉
  正捕手どちらかでこだわってるといつまでも弱いチームでしょう
  現代野球は捕手複数体制です
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- - 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 12:21
  - >>99
    めちゃくちゃだな
    森下九里とならミットを構えてたら良いってじゃ失点しないのか？
    それに奨成と九里とのバッテリー時は奨成が勝利に導いたと今だに言ってる奴いるから
    それに矢崎とかアレ玉タイプのリードって言うけど今年なんて三塁から途中捕手に代わり（6回から）12回まで無失点リードしたぞ
    その時もケムナやターリーや塹江やアレ玉投手相手にな
    捕手固定されてたら日本代表にも選ばれてた可能性もあるわ
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- - 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 13:05
  - >>100
    まぁ坂倉ファンの熱い思い(希望)は了解しました。
    昔の坂倉は期待値を込めて高木豊あたりも評価してましたが
    最近のプロから見た目は捕手としての坂倉評価は高くないのが現実です
    (複数ポジションならばどうしようかな？使えるかな？レベルです)
    全盛期の會澤は迷いなく一発でプロの目からみて代表として選ばれました。
    
    現実をゆっくりと受け入れ坂倉の成長を願いましょう
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- - 104. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 13:35
  - >>102
    何とでも言えよ
    それと自分でポチ押すのやめろよ
    見え見えだから
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- - 106. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 14:17
  - >>102 99
    また自分でポチおしてるw
    他のコメント欄のポチ増えてないのに数分ごとに増えるw
    どこまで増えるかなw
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- - 107. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 18:57
  - >>104
    >>106
    キミ病んでないかい？ネットや通信(ゲーム)で生きてるたぐいかい？今日誰かと話したかい？ひきこもりかい？
    一人で発狂発奮、ご想像と引いてます
    あいにくご想像とは反して、今日は晴天秋晴、知り合いらと外出中
    しっかり朝陽を浴びて元気だしなよ
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- - 108. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 19:27
  - >>107
    病んでるのはお前
    又自分で即ポチ押してるw
    暇なジイさんかなw
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- - 109. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 19:31
  - >>107
    コメントからしてかなりの老人かな？
    もうポチしまくるの終わりにしろよ
    明日から又仕事なんで忙しいからもう返信相手してやれなくてすまん！！
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- - 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年10月02日 13:33
  - >>99
    現代野球ってw
    正捕手居るとこは居るし
    
    横一線で正捕手が居ないだけやん
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- 105. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年10月02日 13:43
- 翼くんのファンなので捕手として打者として活躍した時は嬉しい。
  でも度重なるケガ(デットボールとか)の影響か不調な時が多かったように思った。無理してほしくない休ませてほしい。
  だから若手捕手の出番を増やして育ててほしい。
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