コメント一覧 (55)

1. • 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2022年11月15日 01:07
   • ・歴代シーズン補殺数トップ3独占
     ・セカンド史上初の守備率10割
     ・10年連続ゴールデングラブ賞
     
     守備に限るなら歴代ベストナイン間違いなし。実際去年発表されたゴールデングラブレジェンズに現役唯一選ばれてた。
     レジェンドってのは引退してから呼ばれ始めるのよ。現役中はどうしても衰えていく能力で評価されるけど、引退すれば全盛期の能力と実績で評価されるから。
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2. • • 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2022年11月15日 01:44
     • >>1
       ・歴代シーズン補殺数トップ3独占
       自分もその認識だったけど、2018年の源田が3位に食い込んでるみたいですね。
       菊は1、2、4位になってた。
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   • • 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2022年11月15日 01:53
     • >>6
       さすが源田、たまらん
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   • • 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2022年11月15日 02:21
     • >>6
       これセカンドの歴代ってつもりで書いたんだ…捕殺数はポジションごとに大きく差が出るから書くまでも無いか、ってこっちだけ省略したのが紛らわしかった。源田も今年で五年連続GG、この二人が将来的に守備のベストナインで二遊間を組んでるかも。
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   • • 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2022年11月15日 03:13
     • >>15
       現段階でも守備だけならそのペアがベストナインでいいと思う
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   • • 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2022年11月15日 05:37
     • >>1
       レジェンドと呼ばれるためには人格かな、野球以外でリスペクトされることも必要だと思う(国民栄誉賞取れとは言わん)
       菊池は長嶋、慶彦とかそっち系統の華やかさいわゆるスーパースター←この人たち子供たちに野球の基本を論理的に指導するとか向いてないっしょ、面白いけど何言ってのか分からん
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   • • 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2022年11月15日 08:01
     • >>1
       ゴールデングラブレジェンズの得票数見ても圧倒的やからな
       1位　菊池涼介（9913票）
       2位　荒木雅博（3220票）
       3位　辻発彦（2380票）
       4位　篠塚利夫（1358票）
       5位　仁志敏久（1293票）
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3. • 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2022年11月15日 01:19
   • こんなん10年後20年後見たらぐうレジェとしか言えんと思うわ
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4. • 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2022年11月15日 01:21
   • これでレジェンドじゃないって言う奴は普通に逆張りだから安心しろ
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5. • 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2022年11月15日 01:23
   • 一流、超一流、レジェンドでクラス分けしたら超一流には入れると思うけどレジェンドは厳しい
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6. • 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2022年11月15日 01:38
   • レジェンド以外の何者でもない。
     宮本や仁志の名手の話だけでも説得力あるよ。
     菊のプレーが刻み込まれたカープファンには菊の引退後もずっと『菊池ならば…（とってた、アウトにしてた）』の基準で二塁手を見てしまう。
     誰がセカンドの後釜に収まるのかわからんが、誰がなっても菊と比較されて少し可哀想に思えてくる。
     あと、最多安打&最多犠打同時に獲得する史上初の記録好き。
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7. • 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2022年11月15日 01:58
   • 名手菊池を語る上で記憶に残るエピソードが
     ２０１３年にマエケン先発の試合で３つエラーして試合は負け
     とても悔しそうな表情を浮かべている２３歳の菊池を見て、良い選手になるかもしれないと思った
     そのあとめっちゃ練習したとどこかで見た記憶
     
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8. • 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2022年11月15日 01:59
   • 2000本打ってほしいわ。そしたら完璧なレジェンドよ。
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9. • 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2022年11月15日 02:01
   • 菊池といえば東京ドームで放ったホームランがめちゃくちゃ印象に残ってる
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10. • 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 02:08
    • セカンド守備率10割はもう出てこないやろしレジェンドでええやろ
      何年後でも守備の話になれば必ずと言っていいほど話に上がるんちゃうか
      
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11. • 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 02:09
    • 一時期の守備はえぐかった。
      
      今も技術という面では球界随一だし山田吉川とかよりもずっと上だと思うけど、範囲で負けてるし守備の貢献度全体ではトップではなくなってきてると思う。
      
      バットに乗せる技術がすごくて.270 10本のバッターよりも当たりが鋭くて.300 30本のバッターの方が貢献度自体は上なのと同じ感じ
      
      全体的には超一流だけどレジェンドではないし若干過大評価されてるかもって感じかな
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12. • • 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 05:55
      • >>12
        守備範囲って難しいねんな。UZRはシフトをどの程度考慮してるかわからんけど左の引っ張り専に対して最初から深く守ってるのかそれとも追い付くかで印象違うしな。パリーグのオリの吉田に対する守備位置は範囲広いというより定位置やし
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13. • 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 02:11
    • 山本浩二、福本は間違いない素晴らしいのだけれど3枠ある外野の10年連続とセカンドの10年連続じゃ難易度が桁違い、間違いなくレジェンドの域
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14. • • 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 05:22
      • >>13
        と言ってもその2人とは他の能力違い過ぎるからな
        その2人レベルからレジェンド級なら到底及んでない
        レジェンド基準をもっと下げれば別だけど
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15. • 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 02:19
    • みんなお菊のプレイを見慣れすぎてて｢ほーん、普通じゃん｣ってイメージになってるからレジェンドって感じしないのかもしれないけど、お菊がレジェンドじゃなかったら球界にレジェンドなんていないよ
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16. • 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 02:38
    • 菊池が登場してから
      セカンドを守る野球少年達にどれほどの影響を与えたか
      革命を起こした選手は伝説になれると思う。
      
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17. • • 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 15:33
      • >>16
        「二塁手革命」菊池涼介名義
        なお
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18. • 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 03:25
    • わいがカープファンになったきっかけは菊池の守備を見て驚かされたから
      そこから野球を見るのが楽しくなった
      
      野球の華は打撃と投球かもしれないけど、守備だけでもお客さんを呼んで楽しませられるのはまじのプロフェッショナルやと思うし尊敬する
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19. • 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 03:38
    • セカンドってカッコいいんだって意識改革したの菊池じゃないかね。セカンド＝あまり目立たない職人ってイメージを変えた。山田もかな。菊池と山田かな。とにかく10年前とセカンドのイメージはガラッと変わったわ
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20. • • 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 08:52
      • >>19
        打の山田、守の菊池やね
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21. • 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 03:40
    • 結局は「レジェンド」っていう言葉の定義が各人で異なってるから話がややこしくなる。
      「その活躍が引退後も語り継がれそうな選手かどうか」と定義するなら間違いなくレジェンド。
      ただし本人はその呼び方を嫌がるかもな。「なんか過去の人って感じがするから」とか。
      そういう訳で「レジェンドになるであろう選手ではあるが、今その肩書きで呼ぶのはやめておく」。
      それが個人的な意見。
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22. • 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 06:06
    • タイプの近い所でいうと前西武監督の辻さんがセカンドのGGを8回、B９5回、優勝経験複数回あり、首位打者も取ってる選手をレジェンド扱いするかやな。仮に今の菊池がこのままの成績で引退したら安打数も１５００未満、OPSも７２１と７１１でほぼ一緒やからな。
      菊池が今のペースで4年くらいすると２０００本届きそうやけど、届けばレジェンド確定ってとこかな。
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23. • • 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 09:59
      • >>24
        そもそも2000本打てば名球会なんだから流石にそこ届いたら全員レジェンドやわ
        2000本安打の為の延命は何となく許される聖域な感じするしな
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24. • 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 06:52
    • 後に、菊池のプレーを生で見られた幸せを噛み締める日が来るよ。菊池の凄さは末代まで語り継ぎたい。つまり、レジェンドですよ。
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25. • 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 07:49
    • 無駄な議論。「否」なわけがない。
      反論あるやつは「菊池プレー集」をYouTubeでみてみ。
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26. • 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 08:50
    • 贔屓のファンが上げすぎて逆に周りが引くタイプのやつやこれ
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27. • • 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 09:29
      • >>28
        野球ファンで菊池を上げないのは流石に逆張りが過ぎるわ
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28. • 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 08:55
    • 守備限定、広島限定なら文句なしのレジェンドやね
      
      ただ一般的に言うレジェンドのイメージは大谷とか王さんとか投打の化け物ってイメージが強いからそれと菊池は全然違うかな
      あくまでも職人って感じ
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29. • 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 09:20
    • 菊池涼介がレジェンドなら、山田哲人はレジェンドの上の雲の上の存在になってしまう
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30. • • 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 10:30
      • >>31
        山田がいなかったら菊池が4年くらいはベストナイン取れただろうし強すぎるんだわ
        でも菊池も十分レジェンドだよ、欲を言えば2000本達成出来たら文句なしだね
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    • • 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 17:04
      • >>31
        まるで守備率10割、10年連続ゴールデングラブ賞は簡単に取れるような言い方だな
        山田もただのレジェンドでしょ
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    • • 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月16日 00:09
      • >>48
        菊池も決して悪い選手じゃないが、山田とは格が数段違う。
        
        歴代のセカンドほぼトップの山田と比べて、菊池はtop10に何とか入るくらい
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31. • 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 09:32
    • 二塁手として唯一無二のことを成し遂げてる時点でレジェンドだわ
      日本のプロ野球の歴史100年で菊池と同じことをできた選手がいないんだから
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32. • 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 09:57
    • 意味わかんない
      菊池涼介以外に10年連続ゴールデングラブ賞取れるセカンド、多分100年先でも出てこないと言い切れる自信あるよ？？
      これがレジェンドじゃなかったら誰が伝説になれるってのよ
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33. • 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 10:48
    • 少なくともカープの歴代ベストナインのセカンドは間違いなく菊池
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34. • 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 11:09
    • レジェンドの定義が曖昧過ぎる
      現役で菊池と同格かそれ以上というと、山田坂本柳田福留青木あたりは当然として糸井・大島・丸・吉田・おかわり・浅村・秋山あたりはレジェンドに入るかな？
      ある程度ペース維持するとしたら村上・近本・岡本・源田・近藤あたりも入ってくると思うけど、多すぎね？
      個人的には青木で入るか入らないかレベルがレジェンドクラスだと思うんだが
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35. • • 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 15:35
      • >>38
        記録にも記憶にも残る選手がそん中にどれだけいると思う？
        少なくとも菊池は記録にも記憶にも残る選手や
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    • • 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 17:34
      • >>46
        記録と記憶に残っても成績の積み重ねで後塵を拝してるじゃん
        記憶に関しては人によりけりだし
        
        超一流を超えレジェンドに至るには記憶でも記録でも成績でも抜きん出てる選手があるべきだと思う(個人の感想です)
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36. • 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 11:43
    • 2000本且つ10年連続GGならまた話が変わってきそうだし、現実的に不可能とも言えない範囲なんだよね
      
      だからバントばっかりさせるのは勿体無い気がしている⋯
      菊池よりバント上手い選手もうちにはおらんが
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37. • 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 12:18
    • ケチつけられてるGG除いても日本記録いくつも持ってるしレジェンドでしょ
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38. • 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 12:46
    • カープ公式は10年のスーパーブレイをまとめた記念DVD発売してほしい
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39. • 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 13:14
    • レジェンドかどうかはともかくカープ史上一番の二塁手なのは間違いない
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40. • 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 15:01
    • 篠塚でいいや、ヒットも進塁打も打てて安心
      江川からも信頼あったし
      キクチはなんか見てて落ち着かないんだよな
      
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41. • 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 15:07
    • 菊池がヒット10本アウトにしたら10塁打
      山田が3本ホームランして逆転12塁打
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42. • 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 17:02
    • 菊池がバッティング好きなようにやってるとか頭湧いとるんか
      ランナーいるときは露骨に進塁打狙ってる印象しかないわ
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43. • • 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 21:21
      • >>47
        単にホップの印象でしか見てないんでないかね
        ワイも菊池は普通にめっちゃ考えて打席入っとると思うわ
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44. • 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 17:25
    • 色んな事が数値化されるのも野球のおもしろさではあると思うけど、
      菊池を語る時に味方投手のメンタルに与える影響の話しがあんま出ないのは不思議。
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45. • 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2022年11月15日 18:10
    • 菊池がレジェンドじゃないならもうこの先守備のレジェンドなんか出んやろ…
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46. • • 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月15日 21:20
      • >>51
        例えばショートの守備では自分が見てきた中では小坂がレジェンドだと思うし、現役の選手が10年後にレジェンドと呼ばれるのであれば源田がそれだと思う
        菊池も間違いなく将来レジェンドと呼ばれているであろう守備だと思ってるわ
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    • • 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2022年11月17日 08:19
      • >>51
        「守備の」ってつけるのはアリならたぶんよっぽどのアンチ以外は皆レジェンド認定してくれると思う
        それを外してもっと大枠の『「野球選手の」レジェンドか？』って言われるとうーｎって感じ
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