935da07d-s
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/164630

529: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:01:09 ID:3d.66.L2
まともにリリーフの助っ人当ててないのが本当にきつい
ターリーでもそこそこマシな部類だし
ジャクソン、ヘーゲンズいなくなってからスコット、DJ、レグナルト、バード、ヘルウェグとかやろ

もう巫女とかサファテ時代が懐かしいわ
シュルツ、ミコ、サファテあたりの高身長の投げ下ろしストレートゴリ押し路線に戻ろうや
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677555399/


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531: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:03:12 ID:rq.ta.L13
最近だと助っ人リリーフは阪神中日ばっかり当ててるイメージあるわ

532: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:05:55 ID:I9.ty.L23
>>531
中日はキューバだからまた別カテゴリだと思う

534: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:06:52 ID:3d.66.L2
ただキューバ産とはいえあんだけ安定して戦力化してるのはすごいんちゃう


535: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:07:48 ID:UD.wq.L26
サファテミコライオヒースジャクソンヘーゲンズあたりは毎年あたりやったな
野手はやばかったけど

536: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:08:07 ID:UD.wq.L26
うちもカープアカデミーがもう一度軌道に乗ればワンチャン

537: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:08:54 ID:aK.66.L9
両方ともそもそも投手育成がうまいチームやけども助っ人のそもそもの力は当然として指導面でも差があるんかな？

538: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:10:52 ID:UD.wq.L26
どうなんやろな
ライマルとかは最初からあそこまでえげつない成績ではなかった気がするけど

539: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:11:40 ID:Zu.66.L7
育ち盛りに多少投げミスしてもなんとかなるナゴドが上手いこと作用したんじゃない？知らんけど

540: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:12:51 ID:UD.wq.L26
年齢的に普通に成長しただけという可能性はあるわな

541: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:13:15 ID:3d.66.L2
当たり前やけど投高の球場は投手が生えるし、打高の球場は野手が生えやすい印象
結果つけて自信つけやすいからちゃう

542: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:13:52 ID:1g.fb.L18
日本のトレーニング施設はいいから
育ったのもあると思う

543: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:16:34 ID:3d.66.L2
球速は割と伸びるよね
うちでもフランスアやコルニエルみたいな例はあるし

544: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:17:53 ID:iq.66.L8
中日の投手に関しては他球団と全く性質が違うから単純に育成がどうこうは言いづらいな
ただロドリゲスとかもそうだけど先発でそれなりにやれるピッチャーを救援に回せるのは強いと思うわ
外国人相手にこれやるとまあまあの確率で逃げられるからな

546: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:20:02 ID:UD.wq.L26
外国人の質の差はあるやろな
同じカープで比較しても、例えば2020のネバカススコットクロンあたりの外国人がジャクソンヘーゲンズエルドレッドだったらもう少し強かったやろし
ある程度酷使が効く中継ぎと1発のある大砲の存在は、優勝争いに加わる上での必要条件だと思うわ

547: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:21:37 ID:aK.66.L9
野手に関してはどこ見ても当たりが少なくなった感じするな
当たればデカいけど日本人育てた方がいいんじゃね？と思うこともある


550: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:22:51 ID:iq.66.L8
>>547
ワイはファーストにそれなりの外国人は一人はいた方がいいと思うわ
ただそれ以上は別にそこまで優先度は高くないと思う

551: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:24:22 ID:aK.66.L9
>>550
逆にファーストは外国人でという発想が無くなればドラフトでファースト専とってもええんよな
まあマクブルームぐらいの日本人育てるのも大変なんやけども

557: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:29:13 ID:iq.66.L8
>>551
確かにドラフトで1塁専は取りやすくなるわな
ワイは1塁専は大嫌いだけどw
日本人の大砲育成は外国人以上に運要素が強いからな高卒なら尚更
そうすると外国人は大砲を一人確保する目的ではそれなりにコスパは良いと思う

563: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:33:35 ID:3d.66.L2
>>557
一塁専はともかくもっと大卒の打撃専取ってもいいんじゃないか感はあるわね
結局ある程度三拍子ある選手にこだわってる気がする

569: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:36:22 ID:iq.66.L8
>>563
確かに大卒の打撃専はええかもな
下位でもそれなりに打てる選手が取れる印象

564: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:33:48 ID:aK.66.L9
>>557
カープ自体が打てるだけの選手敬遠するからな
たまには上位でそういうタイプ狙っても面白いとは思うが
まあ外国人ガチャの方が確率高いのはその通りやろな

569: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:36:22 ID:iq.66.L8
>>564
たまにはええかもね
ただ守備が酷いとマツダも相まって想像以上に大変なことになるのはちょっと困る

548: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:22:13 ID:3d.66.L2
栗林が元気なうちにもう一枚ミコ、サファテ、ジャクソン並みのリリーフがあれば全然違うわ
7回は森浦とか矢崎でしのげると思えば先発は6回まででいいし

549: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:22:28 ID:JD.jo.L5
日本人だけで勝ちパを組むのはキツイしな

553: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:26:55 ID:g9.jo.L1
外国人を当てる以上に日本人を育成するのは難しいよな
ドラフト1位とかで大砲を獲り続けないといけないし

554: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:27:29 ID:UD.wq.L26
結局優勝するためには大砲は欲しいし、国内の育成だけで大砲をいくつか装填するのは不可能やろな

558: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:29:50 ID:3d.66.L2
助っ人が当たらないからこそ当たるとリターンが大きいんやけどな
ターリー、アンダーソン、マカブルームの継続組がどこまで成績伸ばせるかやな
デビットソンあたりでももちろんデカいが

559: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:30:59 ID:aK.66.L9
去年もなんだかんだ言いながら攻撃力は悪くないからな
ところで去年30本以上打った外国人ておったっけ？

561: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:32:46 ID:FH.dt.L23
>>559
おらん
日本人でも村上山川岡本だけ

566: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:34:59 ID:FH.dt.L23
ワイはバティスタに期待しとったんやけどな…


567: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:35:05 ID:UD.wq.L26
カープで鈍足の大砲なんか基本取らんからな
取ってもだいたい中距離砲になる気がする

568: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:35:51 ID:UD.wq.L26
メヒアにも期待してたで

今となっては泡沫のように消えてしまったが

570: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:37:34 ID:aK.66.L9
バティスタメヒアが2軍で出てきた時はワクワクしたな
バティはあれやしメヒアは1軍ではいまいちだったし
メヒアに関しては出始めの評価が実態より低かったのもアカンかったんかなという気はするけど

571: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:38:40 ID:3d.66.L2
巨人のウォーカーとかうちのオサム、バティスタとか見ると野手でも環境変えたら化けるやつは化けるんやろなって感じはある
助っ人も育成する時代が来てるのかもしれんが助っ人を育成するってすごい矛盾してるわね

573: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:39:41 ID:aK.66.L9
>>571
とは言え即戦力の外国人も間違いなく減ってるからな
その方向性が正解だと思う

575: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:40:27 ID:iq.66.L8
>>571
格安枠とかなら全然いいんじゃないの
１億以上かけて外国人も育成やとか言ってたらそれはどうなんと思うけど

572: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:38:57 ID:UD.wq.L26
メヒアは一番よかった時期がエルドレッドバティスタとモロ被りしたのがね
投手でもジョンソン＋ジャクソンヘゲフランスアあたりで枠は埋まってたし、使いようがなかった

574: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:40:18 ID:UD.wq.L26
たまにいい成績の外国人きたと思ってもあっという間に故障するか攻略されるからな

577: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:41:18 ID:UD.wq.L26
バティスタは守乱のイメージが強かったけど最後の方は普通によかったな
ファーストコンバートが良かったのかもしれん

580: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:42:32 ID:3d.66.L2
>>577
ポジションの適性はちゃんと見極めんとな
西川は内野無理だけど外野はいけて、坂倉は逆みたいな例もあるし

582: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:43:08 ID:UD.wq.L26
>>580
今や西川が守備の名手みたいな扱い受けてるもんな
わからんもんやな

578: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:42:05 ID:aK.66.L9
今アカデミーどうなんかな
ええの入ってきてるんやろか

579: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:42:27 ID:FH.dt.L23
ピレラは韓国リーグで頑張っとるかのう

585: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:46:21 ID:iq.66.L8
>>579
ピレラは首位打者争いしてたからめちゃくちゃようやってた
打率ランキング調べたらすぐ下にイデホがいてちょっと草生えた


581: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:42:39 ID:UD.wq.L26
クロンは何やってるんやろ

585: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:46:21 ID:iq.66.L8
>>581
マイナーに戻ってた

545: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/03/02(木) 21:18:24 ID:aK.66.L9
ほんまそろそろ新たなドミニカ産見たいわね









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