カープのFA対策にも影響大！巨人菅野＆ヤク小川がNPBに『先発の投げ抹消の救済』を直談判

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2023年09月12日

カテゴリ:
FA
菅野智之

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:48:37.37 ID:gg+5ua8Y0

日本プロ野球選手会と日本野球機構（ＮＰＢ）の事務折衝が１１日、都内で行われた。

　この日は選手会から巨人の菅野智之投手（３３）、ヤクルトの小川泰弘投手（３３）も交渉に同席し、近年では異例の“直談判”。

選手の肖像権やフリーエージェント（ＦＡ）権の取得年数短縮などについて話し合われ、先発投手の救済に選手会から具体的な案も提出された。

https://www.daily.co.jp/baseball/2023/09/11/0016798774.shtml

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:49:54.61 ID:gYbzk8/kM

先発投手の救済って何や
先発潰されるのは原に直接いったほうがええやろ

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:51:42.94 ID:MDFvaJh9d

>>5
投げ抹消のことだろ

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694407717/

【関連記事】

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:49:32.07 ID:gg+5ua8Y0

現在のＦＡ制度について、以前から選手会・森事務局長は権利取得に必要な登録日数が、野手と先発投手で「不公平がある」と指摘してきた。先発投手は登板後に一度、抹消されるケースがあり、日数を稼ぎにくいのが現状。前回の交渉では選手会から具体案として、投手が先発登板後に抹消され、３０日以内に再び登録、先発した場合は７日間の登録日数を加算する案を提示していた。

　今回の交渉では選手側の意見も踏まえ、投手が先発登板後に抹消され、２週間以内に再び登録、先発した場合は７日間の登録日数を加算する案を提示したという。交渉を終えた菅野は「先発投手の価値というのを、もう少し高めてもらえるように。軽視されている訳ではないが、投げて抹消されるとなかなかＦＡ日数を稼げない選手も少なくない現状がある。日数を優遇してもらえるように、歩み寄ってもらえるような話し合いができたかなと思います」と手応えを明かした。

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:49:47.27 ID:gg+5ua8Y0

また、小川は「実際にチームでは奥川投手が経験しています」とし、「そこをヒアリングして。選手の思い、これからの若い選手の将来ために、少しでも先発投手の価値というか、権利を取れるように伝えさせてもらいました」と、チーム内での実体験を踏まえて交渉に臨んだ。

https://www.daily.co.jp/baseball/2023/09/11/0016798774.shtml

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:51:28.40 ID:kBGXragxa

先発はローテ次第でちょこちょこ抹消されるもんな

75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:13:52.36 ID:kpMeiUUq0

原投げ抹消とかしないぞ

高津や中島が先発投げ抹消常連だろうが

148: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:37:43.67 ID:lCIuvoEed

>>75
少し前メルセデスなんかは投げ抹消されてたやん
外国人登録だからFA権には関係ないけど
ヤクルトなんかがひどいってだけで谷間クラスはどこもやっとるわ

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:54:28.59 ID:MDFvaJh9d

投げ抹消自体はオールスター前後とか含めたらやってないチーム無いだろ

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:52:07.41 ID:L8P70tNea

まず中6日で投げれるようになれや

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:52:51.20 ID:pbt4iLQJ0

投げ抹消問題は実際一軍最低保証の年俸にも関わるからどうにかして方がええやろな
先発後抹消されて1ヶ月以内に再登録されて先発したら抹消期間の日数1軍登録日数に算入くらいしてもええやろ

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:52:53.47 ID:fe6Aw/MZ0

投げ抹消やってるのってヤクルトくらい？
他にもやってるとこあるんか

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:55:04.82 ID:LQ/zb3lr0

>>13
中10はササローもだろ

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:00:15.53 ID:Zf0DF6UJM

>>13
広島もやっとるな

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:53:46.52 ID:j1sGO8Fe0

奥川はすぐ壊れるから休ませるための投げ抹消だったのでは？
良いように名前使ってるけど
今もバリバリでローテ回ってるなら分かるんだけど

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:57:06.37 ID:pbt4iLQJ0

>>15
ヤクルト球団もそりゃFA短縮するために投げ抹消してたわけちゃうやろ
けど意図があるにせよないにせよ選手が不利益被る可能性があるからそういう状況を是正しようって話やろ

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:54:06.47 ID:vQC7R5AT0

投げ抹消でFA阻止は流石に無理があったな

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:54:07.07 ID:Iy4RT2LtM

1.5軍レベルの投手が時々谷間先発してる程度ならともかく
二桁勝つまでやらせる球団があるからなあ

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:55:36.38 ID:itVfdm9PF

どっちもFA取っても残留の長期契約組やんけ

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:57:13.31 ID:aYsZroJWa

>>21
だから意見言えるんやろ
FA取得前とか出てった人間が言ったらお前ら炎上させるやん

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:57:35.56 ID:vQC7R5AT0

>>21
まあそういう立場のやつのほうが後進のためにって形になるしな

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:58:17.28 ID:20Ci46720

>>21
だから抗議しとるんやろ

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:55:55.74 ID:aYsZroJWa

投げ抹消は今まで何もなかったのがオカシイわ
ずっと前からやられてるのに

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:56:03.33 ID:V26rI1oDa

ローテクラスの投手で投げ抹消やるようなら文句言われてもしゃーないわ。

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:56:20.34 ID:0ou+g/R50

中10投げ抹消は対策とらんとあかんよな
主にやってた奥川はそんなレベルじゃなくなったけど

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:57:41.57 ID:WfrBIwNf0

一軍半ぐらいの選手とケガ明けは投げ抹消多いな

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:57:53.77 ID:20Ci46720

投げ抹消してても壊れた奥川サイドに問題がある

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:58:32.83 ID:9V8+ynHR0

それ言うならもうちょっと期間伸ばしてNPB在籍期間一律でFAにせえよ
奥川が中10日でバリバリローテ回してんならわかるけど
体力作りと登板両立のためにやってたことやろ

38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:00:41.16 ID:MDFvaJh9d

>>32
流石に投げ抹消だと1日しかカウントされないのはやりすぎ
仕事としては野手や中継ぎの7日分の仕事してるのにチーム都合で1日分にされるのは納得いかんやろ
まあこの提案自体はもっともすぎるし球団も別に大して損しないから通るだろな

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:58:56.15 ID:BbrpXYpma

オリシュンペーターがそこら辺の不満言ってた記事出てたな
若いのに勇気あるわ

59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:06:53.07 ID:X58pYIzhr

>>33
そらメジャー志向のやつは死活問題やろ

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 13:59:22.30 ID:xdoAADov0

まあ投げ抹消繰り返してるような奴は1軍で働いてねえだろと逆に野手から不公平感出るかもしれんがいい落としどころ探ってくれや

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:00:23.35 ID:pZXVvbX20

落合の全員抹消体験したら白目剥きそうやな

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:00:35.98 ID:YWu3Nnlfa

結果的にそうなってるだけで奥川のあれは大事にしようとした結果なんやろ
それでも故障したけど

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:01:03.14 ID:ZvVdc6810

先発投手の価値ねえ
壊れないように投げ抹消してる一面もあるから難しいんじゃないですかね

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:01:11.56 ID:NhRMPhoYM

FA短縮うんぬんよりポスティングは全球団認めるべきじゃね
世界レベルの才能が世界に羽ばたけないのは異常だよね

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:03:12.65 ID:Lj4nPz3E0

>>40
微妙やな
そのときのポスティングの制度次第

松坂の時の制度なら5年ぐらいでフリーパス券あげてもいいぐらい

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:04:32.72 ID:MDFvaJh9d

>>40
海外FAの前年にポスはあってもいい

81: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:15:35.25 ID:kpMeiUUq0

>>49
NPBの有力選手そんなに流出させたいのか

97: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:24:54.22 ID:0Jvp52Lhd

>>40
タイトル獲得回数とかで短縮させてもええよな

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:01:32.80 ID:YWu3Nnlfa

奥川って中10日で回ったの1年だけ？

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:02:38.57 ID:P7QTkyE/d

週に一回しか投げない投手と毎日出てる野手じゃそもそも不公平やろ野手の年数は減らしてもいいでしょ

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:04:57.87 ID:xeaVXUY2d

けけ高橋「せやせや」

53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:05:13.45 ID:bV1FHxdE0

単純に考えて中10で回る場合は中6で回る場合の7/11ぐらいの日数は加算していいでしょ
壊れないようにしてたとか関係ある？

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:06:08.49 ID:Y5RHWJ6zp

実際若手とかベテランの投げ抹消分を登録日数に加算するのって今の段階ではほぼ反対出なさそうちゃう？
悪用される恐れがあるけど今のとこ悪用されてそうなケースなさげやしさっさと改正したほうがええやろ

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:06:43.70 ID:z7/tElYa0

抹消したら10日じゃなくて3週間くらいにしたら
投げ抹消とかできなくなってええんちゃうの

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:07:17.37 ID:Etib9iGva

リリーフのほうが使い潰されやすいんやから登板数で短縮したれよ

61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:07:23.95 ID:h65DS0/e0

理由はどうあれ結果的に不利益になってるんだから変えろって話や

64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:08:20.82 ID:3q+LsAzqa

ローテ守れる実力がないからこうなってるだけプロは実力の世界一年戦う体力があるのも立派な実力

65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:08:44.81 ID:SlfaSYFq0

71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:11:17.00 ID:j1sGO8Fe0

>>65
菅野でけえ…

80: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:14:54.87 ID:G6mBBw/f0

>>71
どちらかというと小川が小柄なだけや

82: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:15:39.64 ID:5lfwSOxG0

>>80
良くこの身長で100勝いったな

98: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:25:25.33 ID:EMAn1Uxpr

>>65
遠近感狂う

70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:11:03.38 ID:+i1nQU5QM

奥川名指しにされてて草
やっぱ自チームの選手も問題あると思ってたんやね

72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:11:31.09 ID:StkVvMf6a

先発したから投げ抹消でも一週間分日数よこせってのは筋通ってると思うわ
2回koとかしてたらどうかと思うが

76: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:14:15.41 ID:MuxPdNmr0

別に奥川の投げ抹消の動機とかはどうでもええやろ
結果的に一軍登録日数に多大な影響与えてるし今後ガチでFA対策のための投げ抹消するチームが出てくるかもしれんから今のうちにその辺の整備はしとこうやって話やし
それに投げ抹消が投手保護ってんなら球団も一軍登録日数に加算されようが構わんやろ

79: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:14:47.80 ID:fnxuFN8k0

阪神見てるといつか中10日ローテくらいまでありえるとさえ思えるし早いところ改善した方がええやろ

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:17:54.80 ID:Iy4RT2LtM

>>79
阪神は基本的に中6日で回して調子落とした投手を２軍落ちさせてリフレッシュやろ
ローテ級投手が8人くらい居るから結果的に谷間が殆ど出来てないけど
運用自体に新しさは無い

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:19:00.43 ID:xdoAADov0

出場登録日数と投球回数と同じ分の日数の多い方を算定に用いるとかだとどうやろか

91: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:21:22.78 ID:Lj4nPz3E0

>>87
なるほど🤔
それに上限を付ければいいかな

92: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:22:04.45 ID:/gnZN7Fg0

優勝回数:小川＜菅野
日本一回数:小川＞菅野なの面白い

93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:22:34.58 ID:QvcM7qxTd

規定に到達したら上限まで付与したらええやん

99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:25:49.54 ID:G6mBBw/f0

>>93
しなかったら？

128: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:31:20.43 ID:QvcM7qxTd

>>99
規定との割合で付与したらええんちゃうか

96: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:24:48.07 ID:G5qpU9aPd

考えたこと無かったけど良い議論やな
先発かわいそうやな

101: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:25:59.61 ID:CikTwEhH0

投げ抹消って1回程度ならまだしも奥川みたいにずっとやらされるなら救済ないとあかんわな
卑怯な球団に縛り付けられる期間が増すってことやし

107: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:27:06.20 ID:mIO9T36I0

>>101
言うて高卒1.2年目で実力ある選手は壊したくないけど投げさせたいから中10日で回したくなるやん
球団が卑怯というよりFA制度に問題があるやろ

123: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:30:15.86 ID:02UBXxT3p

1軍登録枠に上限あるの知ってる？

108: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:27:17.57 ID:HJKizElR0

いうて投げ抹消駄目なら怪我明けの投手とかどうすれば良いんや
実際中6で回せる訳でもないのに枠1つ潰すだけやで

114: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:28:52.89 ID:mIO9T36I0

>>108
枠潰す分邪魔だからきちんと回れるまでは二軍で調整させるままになって一軍に上がれない選手もいるだろうな
そしたらかえって選手に不利な状況になる

119: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:29:46.35 ID:/gnZN7Fg0

>>108
ダメとは言わんけどその分選手のFA日数短縮とかなんとかしてほしいよねって話やろ？

126: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:30:33.56 ID:MuxPdNmr0

>>108
だから投げ抹消で30日以内に再登録されたら7日登録日数加算したら？って提案しとるんや
投げ抹消そのものは別にええけど登録日数稼げなさすぎって部分に言及しとるんやし

122: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:30:13.80 ID:Hnd3+9QAr

奥川を筆頭としたスペランカーや若手のための中10って側面もあるから中10自体は否定されることでは無いと思うわ

134: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:32:42.66 ID:caQ0TunJ0

TJ明けとかだと中10でやってたりするしな
1年中10でやられるだけでFA権1年とか遅れそうだし

135: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:32:51.73 ID:10iiRvtM0

この二人が言うのがなんかええやん

136: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:33:05.12 ID:S4CMDkNt0

中6投手は登板数の7倍のサービスタイム
中10投手は登板数の1倍のサービスタイム
おかしいよね

141: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:34:41.99 ID:jNwLtonG0

こいつらじゃなきゃ言えないことやしようやったわ

94: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:22:56.84 ID:0Jvp52Lhd

投げ抹消は可哀想よな

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:05:42.41 ID:Lj4nPz3E0

菅野とか小川みたいな制度変わっても利益無さそうな選手が提案するのはいいな

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タグ：: FA; 投げ抹消; 先発; 菅野智之; 小川泰弘; 巨人; ヤクルト

コメント一覧 (42)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:31
- 広島の投げ抹消の場合、
  ノムスケなんかはまぁ実績もあるし年俸もしっかりもらってるからともかく、
  玉村君は一軍最低年俸より下だし、登録日数や最低保証年俸の分はもらえるとええよね
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 12:48
  - >>1
    先発ローテを勝ち取れないのは単純に実力不足の面もあるから、貢献度によってFA取得日数が変動するルールがいいと思う
    
    2回炎上して降板した先発と、8回まで投げ切った先発では貢献度が違うし
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 13:22
  - >>11
    貢献度だと定義が難しいから30日以内に再登録かで決めるんでしょうね
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:37
- この話題で原ガーって言ってるの真性で怖い
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 12:45
  - >>2
    お前らは残ったやんけ！とかもなw
    アスペなんやろな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:41
- 立浪のキレ抹消もたいがいよね
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 12:45
  - >>3
    でも先発には白米が提供される救済処置がある🍚
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:41
- 広島のはFA対策ではなく単に序列が低い人色々試してるだけでは
  人によっては落とせばええのに思っててもなかなか落とさないレベルだし
  
  まあ目的がなんであれ結果として同じだから対策するのは悪くないと思うけど
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- - 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 12:46
  - >>4
    奥川君や朗希君も、玉村君もそうだけど、
    球団に悪意があってやったかというと、違うだろうしな
    結果的におかしくね？ってなるから対策するのは俺も同意
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:44
- 選手会的にはこの直談判は正論やね
  
  ただ、カープや西武のように基本的にFA選手を獲得しない球団にとっては先発のFA権取得が早まるから不利になる
  このニュースはどこの球団のファンかによって、感じ方が変わりそう
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:48
- 中継ぎ抑えのが選手寿命短いんだから先発ばかり優遇してたらみんな平良海馬みたいになるんじゃないか
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:48
- 投げ抹消が批判されてると勘違いしとるのおるけどそうじゃなくて
  それをやることで不利益を被る選手がおるから救済措置を考えてくださいよってことやろ
  投げ抹消自体をやめてくれとかのお願いではないんやで
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:50
- 投手って異常に年俸高いからじゃね
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:50
- FAもそうだけど最低年俸保障も一軍登録期間なんだっけ
  そう考えるとまあ確かに問題だよなあ。選手からするとFAまで長いわ年俸は抑えられるはでなんもいいことない
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:54
- こんなんNPBも球団も二つ返事でオッケーして即導入するべきことだな
  過去に遡って加算してもいいくらい
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:55
- リリーフ陣の酷使に対する救済の方が気になる
  登板数で権利取得とかしてやらないと先発より不利益
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:56
- 理由がなんであれ「働いてるのに働いてない扱い」に近いことが起きてるのは事実だし、改善はされるべきよね
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 12:58
- これに関してはドラフト入団から何年かとな年齢から適用する選手かどうかを細かく決めた方が良さそう
  高卒2年とか3年だと体づくりやそもそもローテに入るだけの体力がない人も多いし
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:06
- 高卒2～4シーズンは認めても良いんじゃないか？
  オリは平井コーチが高卒２年目からフル回転して故障した経験が有るし
  高卒投手は２年間投げ抹消で中10以上空けているから山本くんも宮城くんも今のところ故障知らずだしな。
  酷使防げるって意味では必要悪じゃろ。
  将来有望な高卒投手を体できる前にゴリゴリ投げさせて行方不明にしている球団有るからなぁ～。
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:09
- 奪ったアウトの数でFA権獲得でいいんじゃないか？
  ブルペンでの準備とかで酷使気味な中継ぎ投手の方が早く権利を取得できそうだし
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:11
- ドラフト指名されて断った奴が言ってもって感じだけど
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:11
- 野手だと第三捕手でほぼ試合に出ない保険で1軍に帯同してても
  FA日数は稼げるからね
  カープは投手に関しては使えるなら1軍で使い倒して打たれまくったら抹消
  とかが伝統で先発で投げて抹消で休養させてまた登録とかは
  やってみて欲しかったけどほぼやってなかったからね
  新井さんになって休養させての投げ抹消をやっとやりだした感じ
  今回の件はメジャー志向が増えてて早くFA権がとれるようになれば取得の1年前
  くらいでポスティングにかけてもらう流れが有るから言い出してることでしょ
  松坂やダルやマー君にマエケンとかメジャーにいくような投手は投げ抹消なんて
  されずにバリバリにローテで投げてたからね
  最近、朗希やシュンペータとかスケールの大きな投手を過保護起用してるから
  言い出してるんだろ
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:16
- 逆に中6日で回っても中4日で回ってもFAに関しては変わらんわけだろ
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:22
- まぁ解るが先発は優遇面も多いからなぁ。調整は毎日のようにするが試合は週一だし遠征免除も普通だし年俸は上がりやすいし。どこかで差がないと違う不満が生まれる
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 13:50
  - >>24
    優遇なあ・・・中継ぎが1回やっただけで大騒ぎする回跨ぎ、先発なら5，6回はやるよ
    その中で大半のイニングをゼロに抑えるのが先発の仕事ね
    跨いだ途端に打たれて「跨いだからしょうがない」なんて人達には無理だよね
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:24
- 週一がNPBのスタンダードだし1回先発したら次回登板まで最大7日計上とかでええやろ
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:28
- どうでもええかもしれんが菅野がやたらデカいのか小川が小さいのか
  なんか一瞬騙し絵みたいに見えてしまった
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 13:32
- 2021ヤクルト
  小川　23登板22先発　128.1回　登録日数155
  奥川　18登板18先発　105.0回　登録日数063
  石川　17登板16先発　082.0回　登録日数119
  極端な例だとチーム2番目の先発登板数・投球回だったけどこんなことになることもあるわけだしな
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 13:57
  - >>27
    これこれこういう話よね
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 16:02
  - >>27
    これは本当酷い
    どう考えても救済されるべき
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- 29. 「ぶーん」と暗躍するななC
- 2023年09月12日 13:54
- めんどくせえから、先発は規定投球回を1年にすればいい
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 13:55
  - >>29
    面倒くさがり過ぎで草
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 18:09
  - >>29
    それはあり
    
    先発も中継ぎもやってるやつはどうするんだ問題を上手く解消できたらこれで良いと思う
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 14:09
- 谷間にしゃーなしで上げてくる玉村や遠藤つかまえて「広島も投げ抹消やってる」って言われてもなあ
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 14:14
- 先発は週休6日で実働1日の仕事なのに、週六出てる野手のレギュラー並みの待遇求められても・・・
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 14:39
  - >>33
    えぇ…先発投手は当番日以外は家でゴロゴロしているとでも考えているんかい
    なんか自分でコメントを書いていて馬鹿馬鹿しくなって来たわ。ネタだと言ってくれ
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月12日 16:42
  - >>34
    週休6日って書き方が悪いよな
    実際に試合には出てなくても、ほぼ必ず身体は動かしてる
    投げ抹消から30日以内に登板でFA7日加算は良い落とし所やと思うわ。結局ローテで残ってりゃ1ヶ月丸々30日貰えるだけの話やし
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 15:10
- 55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/09/11(月) 14:06:08.49 ID:Y5RHWJ6zp
  実際若手とかベテランの投げ抹消分を登録日数に加算するのって今の段階ではほぼ反対出なさそうちゃう？
  悪用される恐れがあるけど今のとこ悪用されてそうなケースなさげやしさっさと改正したほうがええやろ
  
  何を頓珍漢なことを。
  新制度が悪用される恐れ？現時点で現制度を悪用してるのが球団だろ。「大事に使ってるんだー」って大義名分の元に球団が好き放題し過ぎてる。
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 15:14
- 投げ抹消が問題なら、試合に出られないけど登録できるサブ一軍登録の枠を作るとか？
  投げる→10日間そのサブ登録枠に入れて、その分は一軍登録日数に加算とか。
  10日後も投げないなら、それこそ抹消していいし。
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 15:52
- 始めに穴がある制度考えたやつが悪いよ～
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 16:21
- 大谷みたいな化け物がなかったはずの穴を作ることもあるし最初から完璧な制度なんてねンだわ
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月12日 18:16
- 野手や中継ぎは試合に出なくても一軍登録されてたら日数加算されて、先発は投げ抹消されたら1日しか加算されないから、そこを是正して欲しいってのは当然の意見やと思う。
  
  パッと思いついたのでツッコミどころは多々ありそうやけど、
  ・一軍の登録枠数増やす
  ・昇格即先発は不可（昇格後中3日以降から先発可）
  みたいにしたら登録日数は増えそうやね、強引やけど笑
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