12: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 18:58:59.34 ID:ZuSRLUbO0
治りかけてるからセーフらしいね
巨人発の新語『微陽性』は医療現場では存在しない

あいまいな「微陽性」会社で検査精度に差…注意必要

2選手とも自覚症状はなく、正常値からわずかにはずれた「微陽性」のため、再度のPCR検査で陰性が確認されれば早期復帰が可能。6月19日の開幕戦に間に合う可能性がある。

  ◇   ◇   ◇

循環器及び感染症専門の愛知医科大・後藤礼司医師 抗体検査とは新型コロナウイルスに感染して体に免疫ができているかどうかを調べるものです。コロナを発症して2週間前後経過すると、IgGという抗体が出てきます。これが出てくると、免疫を持っているということになります。

「微陽性」という表現があいまいで分からないのですが、IgGの値がほんの少しだけ上がっていると推察されます。よって、坂本、大城両選手が症状もなかったと言っているので、無症候性感染者であったと考えられます。ただし、抗体検査はどの会社のものを使うかによって精度が違うので、注意が必要です。



19: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:00:37.18 ID:cSRuPM6S0
グーグルニュース検索で "微陽性" で検索します 
クソほど坂本のニュースが出てくるので除外のため -坂本 を追加します 

あら不思議。コロナのニュース全部消えちゃった 
本当に一般的な言葉なのかなぁ(笑)
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591178157/



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3: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 18:56:52.11 ID:QoQvrwvD0
前から無かったっけ?

4: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 18:57:20.00 ID:0/K4SL+J0
なんJ民って信じたくない言葉の存在は調べないよな
ツイフェミみたい
no title

311: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:28:20.37 ID:Qo0rvA+8M
>>4
コロナじゃなくて草



9: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 18:57:53.26 ID:2zZrlwiq0
陽性は陽性だろ
白か黒かの2択でくだらねえ表現でたいしたことないアピールするのはやめろ

11: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 18:58:53.23 ID:I/ZKGtK5p
微陽性なんか聞いたこともねえわ
陽性は陽性だし変に誤魔化した言い方すんのやめろ

13: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 18:59:29.28 ID:B3Xc9qb+d
つまり移さないってことか?

15: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 18:59:43.68 ID:u8mUK52x0
微陽性だったら昨日みたいにコーチ陣は
マスクしなくていいのか?

20: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:00:47.33 ID:4eF89B3d0
巨人の場合バックにいるのが大マスコミの読売グループやしなぁ
しかも政権に近いしそっちの力も借りられる

22: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:00:55.43 ID:0ppDQPiq0
そりゃ微陽性って言葉自体はあるやろ
コロナに関しては数ヶ月使われてなかった言葉が急に使われたことに違和感感じてるんやろ

23: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:01:11.87 ID:CtgTHrCK0
「微」の文字に藤浪が怒りで震えてそう

24: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:01:45.01 ID:YpUKEAKU0
微陽性を認めてもアウトどころかギリギリ正常値とか言ってセーフ扱いにしてるのが謎なんやが

26: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:01:48.50 ID:3cGbqwSv0
微陽性だからミスジャッジの可能性あるんかな?

って思ってニュース見てても専門家全くそういう発言しないんだよなあ

29: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:02:21.43 ID:JqIONt130
藤浪みたいに当時の行動バラされたらどうすんの

34: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:03:03.95 ID:erJ0+zTB0
感染したばっかより感染してからかなり時間が経ってる方がまずくね?

35: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:03:25.63 ID:IF2XIc7l0
やっぱ巨人って‘特別’なんだな



38: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:03:54.71 ID:krK8QwMpd
そういや微レ在って死語になったな

44: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:04:52.57 ID:3cGbqwSv0
>>38
存だぞ

43: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:04:49.82 ID:0jUxpr8c0
稲垣メンバーみたいなもんかな?

47: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:05:20.66 ID:7WO9quzV0
阪神藤浪…コロナの症状に嗅覚・味覚異常があるということを日本に広める
巨人坂本…コロナウイルス微陽性という新しい概念を日本に広める

これ半分伝統の一戦やろ

48: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:05:39.74 ID:wVDELBMqd
急に変な造語を使うなよ
無駄に混乱するだけやん

50: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:05:49.48 ID:MEYEdivra
マジでぐぐっても出てこない言葉で草

52: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:06:11.15 ID:qck2w5KD0
感染力は確か前みたデータだと感染後数日から1週間がピークではあったと思う
ただ無症状で出歩いてたらどこまでばら撒いてるかは未知数
ピークでないにせよくしゃみしたら飛ぶし口元ふいた手でそこら触ればあれなわけで

58: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:07:33.46 ID:RHPnhew90
マジレスすると症状が治ってから10日経てばPCR陽性でも感染力はなくなってる、いわゆる微陽性状態て研究結果出てるで
これを受けて日本も陰性確認2回で退院てルールも変えたし

106: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:12:22.89 ID:arBdJ5rgd
ドーム社のサプリメントも似たようなことやってたよな
微量ならセーフと思ってんのか

120: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:13:14.54 ID:aga0YxtD0
俺ノロウイルスの微陽性でしたわ出社しま~す

↑ 許されるか?

123: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:13:22.82 ID:f2lh/VUM0
ロ.グ速を微陽性で検索したらガチで今日のスレしかなくて草

141: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:14:38.01 ID:bWe8GMhT0
造語流行語大賞狙いやろなぁ

150: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:15:32.87 ID:2ANvAA/70
志村けんや梨田は強陽性ってことか

132: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:14:14.97 ID:ypuEYhWu0
抗体検査でわかったて事か?
やっぱ東京中の奴らもう感染してて抗体持ってんじゃねえの?

71: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/03(水) 19:08:57.96 ID:3cGbqwSv0
どんなに注意して生活して、試合すらしなくても感染するってのが今回の問題の本質やからな





・微陽性なんて言葉はないから、まず公に使うべきではない。



・今までの表現だと無症状患者の回復途上の状態ってことでしょ



・微炭酸みたいに病気を扱うなよ。



・サイエンスは言葉を正しく!



・基本的な質問になりますが、そもそも「微陽性」などという言葉が存在するのでしょうか?誰か詳しい人教えて下さい。それともこれはマスコミの作った言葉でしょうか?



→最初に『微陽性』と言う言葉を使ったのは読売ジャイアンツです

最初の検査結果のリリースの時に『微陽性』と表現して公式発表しています
球団側が通常のコロナ患者とは違うというところを伝えたかったんでしょう



→巨人の親会社は読売新聞やからマスコミでもあながち間違いではないね。



・SNSでも専門家の方達が仰ってますが、医療現場において「微陽性」という言葉は存在しないそうですよ

軽度である事を強調したいのは分かりますが曖昧な表現で誤魔化すことは世間に良くない風潮を与えかねません
その辺のラインはハッキリしてもらいたいです



※現役の医療関係者のツイート







→どうしてこんな表現を使うことになったのか?
予想できる範囲で言うと 開幕への忖度とかなんでしょうね



→医療現場に微陽性という言葉がないのではなくて、今回のタイプのPCR検査には陽性か陰性の概念しかないということ。

遺伝子の増幅が少なかったからといってそれで何かを語れるようなものじゃない。(遺伝子量が多くて逆に増えないなんてこともザラだから)

IgG抗体が出てるから感染から期間が経っているが鼻腔にはまだウイルスがいる状態というのが正確。



→誰がなんのために言い出したか調べてもらいたいところ



→今後も陽性者なんか出てくるんだから今回変に微陽性だからOKとかにすると、次回ガッツリ陽性の場合判断が難しくなるよ。
微陽性とか誤魔化さずに陽性者が出てもクラスターでなければ続けるとか決めておかないと。



・医療関係者がきちんと対処して、陰性になれば別に問題ない話。
マスコミが正しく言葉を使わないでどうするんや。



・三月末の時点で推定、最低でも3~5%の人がもうコロナに罹って抗体持っていただろうと言われているから、読売の関係者220人を検査すれば4人位抗体持ちが出ても全くおかしく無いんだろうなと。






→3-5%てそんなに高いの?インフルエンザでもシーズン通しての推定罹患率7%ぐらいでしょう。死亡者数からするとインフルエンザ感染から亡くなる方は合併症の病名で書かれることが多いから日本では少ないけど、それでも感染者数に対する死亡者数はインフルエンザのほうが多いのでは?



→感染者少ないのは良いことではあるけど、東京でその程度でホークスが抗体も陽性も0人が本当なら、集団免疫獲得というのは無理そう。アジア人は既に持ってる説が本当なら良いけど。



・本当に全国民を検査したら近い数字になるかも、手探りでもあくまでも慎重な姿勢は大事だと思う
他の球団もここだけは横並びに同等の検査をしてほしい

自分も含めてもうコロナに対して緩んでいる人が多い気がする

気を引き締める為にもこの様な迅速で正確な情報を正直に世間に発表してプレイと同様にプロ野球界に国民へのコロナに対する指標にもなってもらいたいです。



・そもそも一般人は無症状で、さらに治りかけのときに検査するということはほぼないから微陽性という言葉は出てこないよな。

これからスポーツ選手が一斉検査などをしたら「微陽性」の人は何人か出てくると思う。



・むしろ今後陽性の人は、微陽性・陽性の区別をつけるということでしょうかね?
職場復帰などについて現場の混乱は必須



・恐らく半分ぐらいが微陽性だったのでは無いでしょうか?
結果的に



・大したことがない、ということは理解しますが。
それでは、今まで無症状の「陽性」の方に「微陽性」の方はいなかったのでしょか??その方々に対しても同じ対応だったのでしょうか??



→まあ「微陽性」って言葉は、抗体検査を受けて抗体が確認された上で、現在主だった症状は無く、PCR検査でも陰性に近い値の陽性が出た場合に使うんだろうとは思うけど

一般人は症状は無いけど抗体検査もPCR検査も受けましたって状況にはまずならないからね…





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