毛利元就
毛利元就

1: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:00:54.27 ID:jCWpXuPK0
主要な戦いで全て勝利
所領を奪われ乞食呼ばわりされた状態から一代で中国地方の覇者に

3: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:02:39.06 ID:hr0equAI0
普通にすごい
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598994054/



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4: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:03:07.57 ID:TH0l9xMZ0
息子を殺したと疑って自殺に追い込んだら実は無実で後悔したとかいう
おっちょこちょい

6: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:03:30.16 ID:jCWpXuPK0
秀吉ほどじゃないがスタートラインから言えばほんとにすごい

7: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:04:06.18 ID:TH0l9xMZ0
信長もスタートラインは同じくらいダメやろ



13: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:05:22.85 ID:jCWpXuPK0
>>7
信長は織田本家からみたら分家の分家やけど継いだ家は普通に豊かで有力家系やからな

15: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:05:37.25 ID:YFssg2DSd
>>7
ノッブは信定の代から銭だけはあったからな

140: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:35:26.85 ID:4JJBm6D20
>>7
全然違うぞ。毛利はただの一国人領主で織田は守護代の家老の家系で父親の代にすでに尾張をある程度まとめてた

170: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:40:21.41 ID:Ikp2BB8yp
>>140
尾張をある程度まとめてたはちょっと違うやろ
当主信秀の末期は戦の負け続きで影響力薄れてて結構ヤバかった

286: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:55:41.02 ID:JUJwXQ3k0
>>140
毛利も安芸国人の盟主的存在ではあったし血統的には大江広元の子孫で織田とかの馬の骨よりよっぽどエリートじゃん

8: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:04:13.57 ID:chS46RbpK
毛利家は石田三成に唆されされる模様

9: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:04:33.89 ID:jCWpXuPK0
大内尼子が中国二分してる十年後には毛利一強やで
贔屓の補強担当してほしい

11: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:04:58.22 ID:A8mZ2cSt0
固有大命の謀多きは勝ちめんどい

300: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:58:23.32 ID:9r1oxWeGF
>>11
ワイそれで松永久秀抜いたわ

12: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:05:10.23 ID:GdwMa+RP0
唯一の誤算は隆元の早死

16: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:05:52.61 ID:TH0l9xMZ0
>>12
それと輝元がおかしかった

17: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:06:09.46 ID:jCWpXuPK0
>>16
いうほどか?

19: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:07:22.32 ID:YFssg2DSd
>>16
文化的功績は凄いから…

14: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:05:34.20 ID:xXi97sZf0
毛利家の家臣強くするとゲームバランス崩れるから
雑魚にしとくノブヤボとかいう悲しいゲーム

20: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:07:52.69 ID:UpFuw0AV0
>>14
ほならね、武田家の家臣も弱くしとけって話でしょ



38: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:13:08.80 ID:kkjvwjg00
>>20
立地酷すぎてバランス取れてるからセーフ

18: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:07:07.66 ID:jCWpXuPK0
穂田元清とかいう四本目の矢

※穂井田 元清(ほいだ もときよ)は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。安芸国の戦国大名である毛利元就の四男。名前は穂田元清とも表記する。

22: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:08:42.99 ID:cRlT4anT0
友達に信長の野望は毛利家が好きだからやってみたいって言ったら
毛利は政治高いやつしかいなくて面白くない、上杉でやれって言われたんだが

23: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:09:16.31 ID:jGGOZJqPp
むしろなんで上洛できなかったのか
所詮中国地方はってことやろなあ

24: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:09:47.15 ID:jCWpXuPK0
>>23
大内が上洛しすぎて尼子に台頭されたのみてるからやろ

25: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:10:13.40 ID:xXi97sZf0
>>23
大内「できるぞ」
元就は大内の有様見てるから上洛は興味ない

28: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:10:42.93 ID:zhfNRN010
よくあの山奥の田舎から覇者になれたよな

33: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:11:58.88 ID:TH0l9xMZ0
上月城攻めたときもう少し深入りできなかったねかとは思う

34: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:12:09.79 ID:QJ9GRp2F0
大内尼子に挟まれて家臣も自分を舐め腐っている状況から身を立てるなんて博打の神に愛されてないと無理やろ

36: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:12:47.17 ID:3/t3TyPu0
何でみんなそんな詳しいん?
なんかのゲームとか漫画で知るんか?

40: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:13:28.32 ID:TH0l9xMZ0
>>36  
信長の野望とウィキペディア定期

41: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:13:33.26 ID:sO0yGs/g0
>>36
20年前ぐらいの大河二年前ぐらいに見たからね

42: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:14:22.51 ID:GdwMa+RP0
>>36
歴史本

45: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:14:38.02 ID:YFssg2DSd
>>36
ノブヤボとセンゴク定期

54: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:17:27.09 ID:3/t3TyPu0
>>45
信長の野望でそんなエピソード的なとこまで分かるんか?
ワイ、信長の野望はPC98しかやったことないけど



83: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:22:18.64 ID:GdwMa+RP0
>>54
信長の野望創造でもいいし太閤立志伝4や5もええで
おおまかな流れは分かる

100: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:24:24.48 ID:3/t3TyPu0
>>83
光栄って凄いんやの

37: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:13:01.64 ID:jCWpXuPK0
貿易は今でも専門知識必要やからノウハウないとね…

43: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:14:26.43 ID:jGGOZJqPp
今に至るまでの中国地方=田舎の原因を作った元凶

47: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:15:25.58 ID:jGGOZJqPp
毛利が蓋したお陰で微妙に四国九州は統一遅れとんのよね
まあノッブヒッデの天下統一サポートしたとも取れる

58: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:17:55.54 ID:Ikp2BB8yp
>>47
毛利がいなきゃ九州は宗麟が覇権とった可能性はあるね
四国はどちらにせよ大きくは変わってなさそうだけど

48: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:15:33.19 ID:tRXbeQmG0
戦国時代の人口分布ってどんなもん?

50: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:16:07.41 ID:2UxJhYZr0
厳島の戦いの時に既に60手前という

52: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:16:52.35 ID:jGGOZJqPp
五大老にまで上り詰めて、豊家の親戚もおるのになあ
関ヶ原で大チョンボどころではないチョンボやらかしたのも痛かった

87: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:22:38.75 ID:/6/xfKQzM
>>52
あそこまでやっといて生き延びてるのがヤバい
大坂城のっとりやってるんやで

61: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:18:56.54 ID:noZsLhmja
ノッブは土地的に元々地力あるやろ
平定するのは苦労しまくるけど

62: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:18:58.06 ID:ewo2lLW80
五大老の方が確実に有能やのに
賤ヶ岳の七本槍の方が強そうなのはおかしい

65: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:19:34.84 ID:sO0yGs/g0
大河の元就は面白かったで
特に尼子経久がヤバい奴やん

72: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:20:21.02 ID:TH0l9xMZ0
>>65
緒形拳良すぎたな

66: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:20:00.96 ID:rY/T6nyv0
長男長生きだったらどうなったかな



82: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:22:13.37 ID:Ikp2BB8yp
>>66
元就と隆元が争って崩壊した可能性もある
隆元は偉大な父にコンプ持ってて敵わないと思いつつも財政面ではかなり反発してたみたいだし

90: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:23:05.43 ID:jGGOZJqPp
>>82
まあ宗家が力持つと尼子の二の舞になった気もするわ

73: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:20:37.74 ID:jSVleG/m0
毛利元就誓いの三矢とかいう神ゲー


76: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:20:46.07 ID:+PjeMqmM0
高松城も陥落寸前やったけど信長を立てるために援軍呼んだ秀吉はやっぱすげぇよな
そこで自分の手柄にするのが常人やわ
そのまま本能寺なったのも運命やし面白い

89: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:23:01.60 ID:TH0l9xMZ0
>>76
毛利全軍と秀吉軍が互角って絶望的やったな
信長は安芸勢悉く討ち果たすって言ってたし本能寺なかったら長篠みたいになってたのかな

99: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:24:20.61 ID:Ikp2BB8yp
>>76
一応信長が元々毛利家全軍出てきて決戦てなったら俺を呼べと言ってたはず

104: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:26:14.50 ID:CTmr1hv/0
>>76
たかが1方面軍で毛利とやり合えたって当時の信長の石高なんぼやねん

106: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:27:18.79 ID:TH0l9xMZ0
>>104
こちら500万石になっております

110: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:28:06.83 ID:2Qa4GCyQM
>>104
750万石くらいやろ
ちなみに秀吉222万石
家康250万石

88: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:22:43.86 ID:v6xQU9bQM
no title

所領減ってますよ

94: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:23:56.98 ID:TH0l9xMZ0
>>88
上杉ンゴwwww

98: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:24:08.23 ID:WfFbTHIx0
>>88
??
吉川広家なんで減らされるん??

105: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:26:56.32 ID:YFssg2DSd
>>98
徳川に懇願して、加増して貰う筈やった周防と長門を毛利に譲ったんや

115: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:29:23.97 ID:truHEtoxd
>>105
それ吉川の捏造やん



133: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:33:29.56 ID:8652eI+x0
>>105
明治維新の戦犯なんか

107: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:27:43.47 ID:jGGOZJqPp
毛利が天下統一するには
銀山の富をさらに大きくする方策をとる
貿易もする
豪族支配から脱する
関ヶ原でチョンボしない

この三つが必要やったな
ぶっちゃけ関ヶ原ではマジで王手かけられる状態やったし
豪族支配がマジで最後の最後で足を引っ張った感

113: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:28:40.25 ID:TH0l9xMZ0
>>107
バラバラの家臣団じゃなくて一門が一番邪魔したという、、、、

118: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:29:49.88 ID:jGGOZJqPp
>>113
一門支配も結局豪族手なずけるための苦肉の策やしなあ
ええ方法やったのが最後に回り回って首を締めるとからしいっちゃらしい

124: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:31:16.48 ID:/6/xfKQzM
>>107
いうても日本の殆どの大名が「国人衆の集合体」やからな
そこからの脱却はあまり現実的じゃないよ
土地と人間を切り離さないといかんのやろけど、切り離そうとした時点で反発されるからな

128: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:31:55.76 ID:jGGOZJqPp
>>124
それを外部の力で成し遂げてしまったのが徳川な訳で
ほんま運って重要やで

134: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:34:15.68 ID:Ikp2BB8yp
>>124
まーけど全盛期毛利ほどの領土の広さだとやっぱそのやり方じゃアカンかったと思う
一応支配下にあってもそら影響力薄くなるわ

198: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:43:04.97 ID:NesEngYy0
>>134
中央集権化と国人衆の取り込み、やるなら早くからやるべきやったんやろけど当時の毛利元就からしたら思いもつかんかったやろな
版図拡大も戦争で、っていうより各地の国人領主を靡かせて進めてきた(だから九州進出はうまく行かなかった)んやしそのやり方自体間違ってるわけではないしね

122: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:30:58.57 ID:zR0OToTXM
でも辺境の中国地方平定しただけだよね
織田信長=パリーグ
毛利元就=セリーグ
みたいなもん

179: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:40:55.19 ID:4g41qUQ/0
>>122
信長より毛利のが人気あるってマジ?

142: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:35:46.69 ID:EoLvD0Hk0
結局、基盤はどこなん?
今でいう広島?

154: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:38:17.78 ID:OcJp4Lgwd
>>142
吉田郡山城と言う広島の山間部

189: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:42:22.88 ID:BR35/uMV0
>>154
今じゃ吉田は安芸高田市の市役所とサンフレッチェの練習場
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145: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:36:21.11 ID:GL5P1o91a
センゴクの吉川元春の強キャラ感すき



165: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:39:56.38 ID:jCWpXuPK0
>>145
わかる
底が見えない感じ

172: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:40:34.33 ID:EoLvD0Hk0
>>165
丁寧語のおっさんはつよい(確信)

85: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:22:33.78 ID:jGGOZJqPp
なんだかんだで立地、運、人のセットが揃わんとどっかで頭打ちになるのほんま歴史やわ

147: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:36:56.13 ID:RxR/YJQi0
毛利隆元
吉川元春
小早川隆景

遺伝子強すぎ問題

152: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:38:11.88 ID:4JJBm6D20
>>147
ほかの息子もあんまり名前上がらないけど普通に有能だよな

131: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:33:02.29 ID:jGGOZJqPp
結局そんなん無理や、現実的じゃないってことを自分の力か運で乗り越えたやつが天下とったんやな
そう見るとほんま歴史って面白いですねえってなる

80: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/09/02(水) 06:21:45.45 ID:CTmr1hv/0
元就って秀吉レベルの成り上がりだよな





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