15: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:15:08 ID:AI.4t.L25
これから出る小園世代の大卒・社会人を+してチームを固める路線のウチはここやろうとしてるんじゃないだろうか
※リーグ3連覇を果たし、ファンに手を振る鈴木(左)と丸。広島のドラフト戦略の成功例だ=共同
投手より野手? ドラフト戦略がチームを決める
~中略~V9時代の巨人や黄金期の西武から現在の広島に至るまで長期にわたって強いチームは例外なく野手の顔ぶれが充実している。
ドラフトでは「即戦力投手」に人気が集まりがちだが、カブスのチームづくりは5カ年計画だったことを忘れないでほしい。行き当たりばったりではなく、「いつ勝つか」を明確にすることが強いチームづくりの第一歩といえるだろう。(全文はリンク先)
17: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:22:35 ID:Iz.ko.L12
>>15
昨日の晩に前スレでそんな話出てたな
カープみたいな球団が優勝目指すなら数年おきに黄金世代作っていくのは理にかなってるとは思う
実際その考えでやってるかは知らんけど
昨日の晩に前スレでそんな話出てたな
カープみたいな球団が優勝目指すなら数年おきに黄金世代作っていくのは理にかなってるとは思う
実際その考えでやってるかは知らんけど
18: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:23:39 ID:AI.4t.L25
>>17
まあ理想通り揃えても怪我とかで育成がうまく行かずおじゃんは普通にあるからねぇ
メジャーならそこをトレードなりドミニカン青田買いで補うって手段はあるが
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600343098/
まあ理想通り揃えても怪我とかで育成がうまく行かずおじゃんは普通にあるからねぇ
メジャーならそこをトレードなりドミニカン青田買いで補うって手段はあるが
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16: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:22:14 ID:WK.fi.L1
球団の性質上毎年優勝争いは無理やしな
厳しい年でも来年に繋がるものがあるなら全然良いと思う
厳しい年でも来年に繋がるものがあるなら全然良いと思う
19: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:23:41 ID:cs.cw.L16
ドラフト上位枠を使って次世代の核を築き上げるやり方はすごく良いと思う
首脳陣の誰やったかもそんなこと言うてたな
首脳陣の誰やったかもそんなこと言うてたな
20: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:29:58 ID:Bv.lm.L23
小園世代周辺の選手たちが20代中盤になる頃に大卒加入で入る同世代、少し上の森下坂倉らへんを加えて、
そこに3連覇中の誠也みたいに若手の核が加われば黄金世代は築ける
小園世代周辺の育成が失敗したらまたその数年後に黄金世代を作るのに切り替える
の繰り返しやないかな
そこに3連覇中の誠也みたいに若手の核が加われば黄金世代は築ける
小園世代周辺の育成が失敗したらまたその数年後に黄金世代を作るのに切り替える
の繰り返しやないかな
21: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:32:12 ID:WK.fi.L1
右の大きいの打てるプロスペクトがもう1人くらいほしい
高卒でも大卒でもいいから上位で良いのとってほしい
高卒でも大卒でもいいから上位で良いのとってほしい
22: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:36:07 ID:6B.fi.L11
核云々は実際に育ってこんと難しいと思うな
作ろうと思ってできるもんでもないような気がするし
ワイはドラフト戦略は毎年1位で即戦力大卒ピッチャー取りつつ2以下で野手や高校生ピッチャー取っていくのがいいと思う
作ろうと思ってできるもんでもないような気がするし
ワイはドラフト戦略は毎年1位で即戦力大卒ピッチャー取りつつ2以下で野手や高校生ピッチャー取っていくのがいいと思う
23: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:39:31 ID:iV.d1.L6
育成だけにだと失敗したら今のハムみたいになるから不安や
FAで核になる選手をとってほしい
FAで核になる選手をとってほしい
24: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:40:15 ID:Bv.lm.L23
>>23
それはもう諦めようぜw
カープがFA獲るわけない
それはもう諦めようぜw
カープがFA獲るわけない
25: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:41:06 ID:AI.4t.L25
出馬したところで加入者0人がオチやろなあ…
26: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:41:23 ID:Ej.fi.L20
仮に参戦したところで広島に来てもらうには高額用意せんとあかんしそんだけ用意して活躍せんかったら目も当てられんことになってしまう
27: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:42:07 ID:75.5q.L17
カープに愛着を示した選手は取りに行く()といっていたけど
ギータですら無理なのに獲得は無理なんじゃ
ギータですら無理なのに獲得は無理なんじゃ
28: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:43:03 ID:AI.4t.L25
いやギータは無理だろwいくらすんねんw
29: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:43:36 ID:Bv.lm.L23
ギータなんか一番無理やろw
破産するわ
破産するわ
31: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:44:38 ID:Lo.4u.L13
人的補償で長野が来てくれた事すら奇跡に近いんや!
ありもしない事考えるのはよそう
ありもしない事考えるのはよそう
32: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:45:42 ID:75.5q.L17
それぐらい他球団所属でカープに愛着を示す選手は居らんってことよ
34: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:47:50 ID:Bv.lm.L23
>>32
そもそもFAって基本はカネ勝負な時点で無理よ
その上、カネ以外の大事な要素の立地も悪いとなればFAは鼻から諦めた方がいいわ
そもそもFAって基本はカネ勝負な時点で無理よ
その上、カネ以外の大事な要素の立地も悪いとなればFAは鼻から諦めた方がいいわ
33: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:47:48 ID:Ej.fi.L20
あとはいい感じの外国人選手獲得してほしい
個人的にピレラは来年も残してほしいかな
個人的にピレラは来年も残してほしいかな
35: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:48:07 ID:6B.fi.L11
まあその辺は柳田で察したな
あれだけカープ好き言うてて結局FAせんかったもんな
丸が巨人行ったのもそうやし大竹古くは江藤もそうやけど結局ファンである事+金よな
あれだけカープ好き言うてて結局FAせんかったもんな
丸が巨人行ったのもそうやし大竹古くは江藤もそうやけど結局ファンである事+金よな
36: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:48:08 ID:V8.ko.L23
巨人阪神の倍出さないと
37: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:48:20 ID:Lo.4u.L13
地方、金ない、基本弱い、あかん頭痛くなってきた
何かの間違いで中田翔来い
何かの間違いで中田翔来い
38: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:48:50 ID:V8.ko.L23
セカンドキャリアにも響いてくるからな
39: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:48:52 ID:75.5q.L17
翔さんは日ハムさんに骨うずめるやろ
40: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:48:53 ID:6B.fi.L11
中田確かカープファンじゃないんじゃなかったか?
41: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:49:12 ID:Lo.4u.L13
だから何かの間違いや
42: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:49:43 ID:75.5q.L17
(やっぱり帰ってきた黒田がおかしかったんや…)
45: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:51:37 ID:Bv.lm.L23
>>42
まあFAで他球団から加入よりはカープ出身のメジャーリーガーが晩年カープに戻ってくる方がまだ可能性は高いとは思う
カネはメジャーで十分稼いで、ある程度の年数やれば年金もたんまりもらえるし
まあFAで他球団から加入よりはカープ出身のメジャーリーガーが晩年カープに戻ってくる方がまだ可能性は高いとは思う
カネはメジャーで十分稼いで、ある程度の年数やれば年金もたんまりもらえるし
43: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:49:54 ID:cs.cw.L16
うちは育てるしかないからね
近年の育成指名が徐々にハマってきつつあるからその感じでいってほしいなと思う
近年の育成指名が徐々にハマってきつつあるからその感じでいってほしいなと思う
44: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:51:15 ID:V8.ko.L23
黒田は相当におかしいよ
あの幸せを謙虚に受け止めないとカープファン続かない
あの幸せを謙虚に受け止めないとカープファン続かない
46: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:52:10 ID:Lo.4u.L13
今年マジでドラフト縮小するんかな?
カープが選手補強する手段ほぼドラフトだけなのに
不安で夜しか眠れん...
カープが選手補強する手段ほぼドラフトだけなのに
不安で夜しか眠れん...
48: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:52:45 ID:75.5q.L17
>>46
夜寝れたらええやろw
夜寝れたらええやろw
50: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:53:33 ID:cs.cw.L16
>>46
それは大変や…昼寝は大切やというのに…!!
今年って戦力外にする選手あんまおらんくない?
それは大変や…昼寝は大切やというのに…!!
今年って戦力外にする選手あんまおらんくない?
52: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:55:01 ID:Bv.lm.L23
>>50
引退:石原、小窪?
育成:戸田
戦力外:桒原、平岡、藤井皓
クビ:スコット、DJ、メヒア?
この辺やない
引退:石原、小窪?
育成:戸田
戦力外:桒原、平岡、藤井皓
クビ:スコット、DJ、メヒア?
この辺やない
61: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:58:46 ID:75.5q.L17
>>52
助っ人枠は基本助っ人枠でしか埋めないけど来季はどうするんかしらね
助っ人枠は基本助っ人枠でしか埋めないけど来季はどうするんかしらね
71: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)23:03:44 ID:cs.cw.L16
>>52
ワイもそんな感じかなと思てる
新外国人の人数にもよるけどドラフトの支配下指名は大体5人になりそうかな
ワイもそんな感じかなと思てる
新外国人の人数にもよるけどドラフトの支配下指名は大体5人になりそうかな
47: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:52:19 ID:6B.fi.L11
マエケン帰って来んかな…
75: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)23:11:35 ID:7n.rk.L5
>>47
森下がFA獲る頃まで余裕でメジャーでやってるやろ
森下がFA獲る頃まで余裕でメジャーでやってるやろ
49: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:53:04 ID:IH.lm.L15
そもそも選手の側も広島はFA取らないってわかってるだろうから
広島への移籍目的でFA宣言する人おらんじゃろ
広島への移籍目的でFA宣言する人おらんじゃろ
51: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:54:00 ID:Ej.fi.L20
トレードで我慢するしか
トレードの弾になる選手がいるかどうかは知らん
トレードの弾になる選手がいるかどうかは知らん
53: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:55:07 ID:75.5q.L17
ウチはFAの保証選手とFA取得して残留してくれたありがたい選手と
晩年期に古巣からコーチ打診されて拒否した選手で頑張るしかないのね…
晩年期に古巣からコーチ打診されて拒否した選手で頑張るしかないのね…
60: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:58:35 ID:Iz.ko.L12
>>53
あくまで中心はドラフトよ
そこにその選手達を加える形
それが基本形
あくまで中心はドラフトよ
そこにその選手達を加える形
それが基本形
54: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:55:45 ID:6B.fi.L11
今年のドラフト1位早川2位入江3位平良ぐらいで取れんかな
無理やろな
無理やろな
55: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)22:55:47 ID:V8.ko.L23
會澤野村残留を感謝しないと罰当たりやで
72: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)23:04:48 ID:75.5q.L17
本指名5~6人、育成3人ぐらいに落ち着きそう
73: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)23:05:39 ID:Lo.4u.L13
そんくらいの人数指名できたらワイは文句なしやな
多分もうちょい少ないと思うけど
多分もうちょい少ないと思うけど
74: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)23:05:41 ID:R9.fi.L1
帝京の加藤とか欲しいけど取れんよな
76: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)23:15:50 ID:cs.cw.L16
今年って指名人数次第では育成指名でしか高卒投手取らない可能性すらあるんよな
苑田の3~4位で高校生は取りにくい発言からしても
苑田の3~4位で高校生は取りにくい発言からしても
77: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/17(木)23:59:18 ID:AI.4t.L25
とはいえ育成の場合切りやすいのはこっちにメリットあるけど
そうやってただ叩き出すだけだと後々大きな悪名になって帰ってくるからな…
せめて大事にする姿勢は見せんと反動が大きくなる
そうやってただ叩き出すだけだと後々大きな悪名になって帰ってくるからな…
せめて大事にする姿勢は見せんと反動が大きくなる
78: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)00:19:50 ID:lY.l2.L14
本指名絞って育成に回したら契約金ケチるためにやりやがったなって思われて心証悪そうだしなぁ
指名拒否で社会人や大学に行かれると計画狂うし多少ない袖振ってでも本指名して契約金払おう
指名拒否で社会人や大学に行かれると計画狂うし多少ない袖振ってでも本指名して契約金払おう
80: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)00:28:20 ID:ZD.sn.L16
指名人数4~5人として、即戦力投手2枚と右打ちスラッガーと指名してたら高卒投手は多くて1人ってとこか
大社の右打ち内野手も戦力バランス的に足りてないしそこの指名もありそう
大社の右打ち内野手も戦力バランス的に足りてないしそこの指名もありそう
81: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)00:29:01 ID:lY.l2.L14
そこいくとレイラをとりあえず上げるのはアリだよな
今年以降収入が平時の水準に戻るまでしばらくは玉村くらいの指名順に回す高校生は育成にするってんなら訴求になるからやった方が利はあるかも
今年以降収入が平時の水準に戻るまでしばらくは玉村くらいの指名順に回す高校生は育成にするってんなら訴求になるからやった方が利はあるかも
82: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)00:29:30 ID:lY.l2.L14
レイラが一軍戦力になるかならんかはまあ別にして
83: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)01:05:09 ID:N0.fs.L32
中谷の通算1安打
池ノ内の2試合 防御率0.00
これが最高だった
大盛 16安打で更新中
池ノ内の2試合 防御率0.00
これが最高だった
大盛 16安打で更新中
86: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)01:30:17 ID:Cz.lr.L1
高卒スラッガーは今年は見送るんちゃう
負傷者も多いとはいえさすがに上も下も高卒野手育ててる余裕がないわ
2013みたいな即戦力ドラフトやろ
1早川 外れ大江or木澤or入江…即戦力投手
2大道or山野…即戦力投手
3渡部…右スラッガー兼内野バックアップ
4森井…素材型社卒投手
5片山…高卒投手
くらいちゃう
今から高卒スラッガー取っても小園世代が出てくる頃には間に合わんし、だったら坂倉の世代の野手優先した方がバランス良い気がするわ
負傷者も多いとはいえさすがに上も下も高卒野手育ててる余裕がないわ
2013みたいな即戦力ドラフトやろ
1早川 外れ大江or木澤or入江…即戦力投手
2大道or山野…即戦力投手
3渡部…右スラッガー兼内野バックアップ
4森井…素材型社卒投手
5片山…高卒投手
くらいちゃう
今から高卒スラッガー取っても小園世代が出てくる頃には間に合わんし、だったら坂倉の世代の野手優先した方がバランス良い気がするわ
87: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)01:45:59 ID:bN.f5.L10
確定 スコット、髭、戸田(育成)
危険 桑原、藤井こ、永井、平岡
微妙 ピレラ、ジョンソン、メヒア
危険 桑原、藤井こ、永井、平岡
微妙 ピレラ、ジョンソン、メヒア
88: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)01:50:27 ID:N0.fs.L32
佐々木も怪しい
ピレラ切る理由なくね?情勢もそうだしサブで置いとくならこれ以上ない
さすがにメインに据えるのはちょっと避けて欲しいとこではあるけども
ピレラ切る理由なくね?情勢もそうだしサブで置いとくならこれ以上ない
さすがにメインに据えるのはちょっと避けて欲しいとこではあるけども
89: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)01:57:02 ID:ZD.sn.L16
ピレメヒは特に切る理由ないし残留しそう
79: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/09/18(金)00:21:09 ID:Ru.mf.L5
育生については大盛が1軍に定着してくれると
これから入ってくる子にも夢が持てていいんじゃないかと思った
今まで中谷、池ノ内だけだったらしいし
これから入ってくる子にも夢が持てていいんじゃないかと思った
今まで中谷、池ノ内だけだったらしいし
【関連記事(過去5年のドラ1が指名された時のカープファンの反応)】
※2019年 ドラ1森下暢仁
※2018年 ドラ1小園海斗
※2017年 ドラ1中村奨成
※2016年 ドラ1加藤拓也
※2015年 ドラ1岡田明丈
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コメント
コメント一覧 (25)
入江って何がそんなにええんや?
どちらかというと入江も素材型ちゃうんか?
ぶーん
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今回は5年以内にお願いしたい
黒田みたいにマエケンが帰ってくるまで一度も優勝できないという状態は避けたい
むしろそうなるなら、FA補強に手を出すか、トレードをより積極的にするとか、何かしら変化していかないと低迷期が長引いてしまう
ぶーん
がしました
割りと冷静な意見多いけどうまく抽出したんやろな。
他に懸念上げるとすれば、コロナ状態で外国人の補充がうまく行くかかね?DJスコットはいずれにしても、だろうけど。
次のピークのために選手育てるにしても、それまである程度のサポーターおらんと壊してしまう。
ぶーん
がしました
そして記事にもあるように即戦力の投手はよくいるけど、即戦力の野手ってなかなかいない。
優勝しようと思ったら、野手が揃ってるところに即戦力の投手がハマるというのが一番可能性が高い。
ぶーん
がしました
ぶーん
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いまの若手を見る限り、3〜4年後くらいには強くなっているだろう
ドラフトはコンスタントにいい選手取ってるしね
ぶーん
がしました
ぶーん
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ギータは「野球ファンとして好きな球団はカープ」であって、「野球選手として好きな球団はホークス」なんだと思う
FA戦線はカープがAクラス常連だとしても敬遠されるだろうね
長年の暗黒で染み付いた「カープ=猛練習・シブチン」は簡単に払拭できないし、トラックマン導入も難色を示すぐらいだから尚更
コネも手形消化を続ける限り広がる気がしないから悲しい
ぶーん
がしました
即戦力投手も取りつつ、素材型の野手投手を重視して編成するのがええのかもな
捕手も地味に足りないから必要と言うね
ぶーん
がしました
しかし広島に縁もないんだよな悲しいことに
実は佐々岡にむちゃくちゃ憧れてたとかないかしら
ぶーん
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ぶーん
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生え抜きが何人か一流に育って外人も当たらんと無理って考えると長い目で見ないとなぁ
メジャーなら最下位で全体ドラ1取ったり出来るし行けそうな年はガンガンプロスペと実績ある選手トレードして補強とかもあるけど日本だと中々何年かかるか
ぶーん
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ぶーん
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5年後くらいを見据えたドラフト戦略で主力はFAですぐいなくなる想定で育成しておけば、
何かがはまったときに優勝できるよ
ぶーん
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