畝コーチ_カープ

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:11:07 ID:5rG
テーマ:畝さんより有能な継投パターンを作ろう

 

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:15:58 ID:WLH
>>2
31
去年のミコライオの使い方で約1ヶ月離脱にも関わらず51試合登板だからね。
中崎をこの調子で使ってると1年もつとも思えないな

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:12:11 ID:WK1
今日実際に映像なり見た人に聞きたいんだけど、
西原どうでしたか?
点差あるとはいえ良い球でしたか?

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:13:39 ID:5rG
>>3
スリークオーターらしくそこそこの制球でカット攻めできてたね


17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:24:16 ID:WK1
>>4
打者悔しがってるって事は本気で打ちにはいってたんだね。
って事は使えそうかな?

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:15:17 ID:5rU
>>3
見てる限りだと外角低めに細かく曲がる球を投げる投球で
打者三人の中で投げミスは一球でそれも高さが甘くなっただけでコースは外角にしっかりきまってたで

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:14:48 ID:8oE
右打者へのアウトローに入れる球は見事だった
あれができるなら早々は打たれまい

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:16:02 ID:5rG
西原飯田の確認からかね

そしたらまず現状の柱となる中崎の起用から固める?

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:17:24 ID:WLH
>>9
中崎でも他の人でも良いけどクローザーは一人決めてある程度、大事に使うべきだと思うなあ

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:21:53 ID:5rG
>>10
そもそも中崎がどういう位置づけで使うべきか

・ミコライオのように一番後ろを固める存在(クローザー)なのか
・浅尾のように一番難しい場面を抑える(ファイアマン)一番良い投手なのか

これまとめるの辛いなぁ

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:23:11 ID:WLH
>>12
両方やらせてるよねw

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:24:41 ID:5rG
>>14
これが中崎の起用におけるポイントだろうね
・8回最強説、ファイアマンとして中崎を置くのか
・9回を固める存在として中崎を置くのか

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:23:55 ID:sVA
>>12
多分、オスンファンのように回跨ぎありでのストッパーの位置付けなんだと思うよ。

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:25:04 ID:WLH
>>16
スンファンでも5点リードで跨ぎはしないかな

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:25:34 ID:5rG
>>21
まぁそれは置いてくれ…過ぎた事は仕方ない

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:26:44 ID:5rU
>>16
現状はそうやろなあ
だからそれより中崎の負担が軽くなってかつ中継ぎの防御率がよくなる方法を考えてみようやってことやろ?

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:27:24 ID:sVA
>>26
その通りです。
 

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:21:51 ID:5rU
さっきのスレの流れの続きで書かせてもらうけど
今畝コーチがやってるのは一回限定のセットアッパー・クローザーという中継ぎ起用ではなく
とにかく打者を抑えてくれっていうストッパーという起用法で
この起用法になってる原因は最初の構想が中継ぎの怪我や不調で優秀な中継ぎの不足からのものやろうなと思う

だから今より有能な継投パターン考えるなら今いる投手陣の中でセットアッパーとクローザー決めてしまうのが手っ取り早いと思うやね

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:23:19 ID:5rG
>>11
そう、「火消し屋」と言う存在も考えていいと思うのよな

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:24:28 ID:5rU
>>15
ファイヤマンは定義が難しいんだよなあ左殺しも広い意味ではファイヤマンやし

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:22:10 ID:ASE
勝ち系統なんていざリード時に使わないとどうなるか分かんないからな国吉見たいな例があるわけだし
本来ならオープン戦でやっとくべきなんだがその時はまだヒースと一岡が通用してしまっていたからなあ
思えばそこからよ

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:24:24 ID:WLH
火消し屋の力量を持つ選手が果たしているのかどうかという…

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:25:07 ID:ita
>>18
永 川 さ ん

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:26:51 ID:WLH
>>22
永川の奪三振力やな

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:26:13 ID:5rG
後ろを決めるのは
「抑え」からか「ファイアマン」からか

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:29:38 ID:5rU
>>25
個人的には左のワンポイントをどうするかの方が気になるで
左のワンポイントってストッパーの考え方だと必須だけど
JFKみたいな一回一殺の考えだとそこまで重要じゃないきもするんやで

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:30:12 ID:5rG
>>31
左のワンポイントについては飯田なら託せそうね
少なくとも戸田は無理

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:31:56 ID:5rU
>>32
左のワンポイントを使うなら
8回はファイヤマンいなくても右に強い投手と左のワンポイントいたら安心な気がするで
7回の中継ぎ?それはわからん

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:29:28 ID:WLH
とりあえず、中崎でこのまま1年行きたいなら跨ぎは封印すべき。
使い潰す覚悟なら後釜を早々にテストすべき。

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:29:38 ID:5rG
目標を決める必要がありそうね

・誰もつぶさない投手起用をする
(勤続疲労は仕方ない)
・上位のために人柱を立てた起用をする

誰もつぶさない継投を優先して考える?
あと中継ぎの人数は最大何人かは確認しときたい

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:30:40 ID:WLH
戸田はロングリリーフか先発タイプだなあ

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:31:27 ID:sVA
>>33
同意。今日の使い方が一番良さそうな気がする。

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:32:31 ID:5rU
>>34
せめて回頭から最後まで投げさせてあげたいやね
 

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:32:03 ID:5rG
ロングリリーバーは今井戸田かな
これで45回は埋めていいでしょ

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:33:51 ID:WK1
右ファイアマンは西原、左が飯田、戸田今井は谷間先発かロングが無難か?

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:34:10 ID:WLH
7回~9回を
中崎、ヒース(ザガー)、大瀬良、永川+西原、飯田で凌ぐ

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:35:01 ID:w3B
西原と飯田は3回は見ろって
流石に一回だけで持ち上げすぎや

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:37:15 ID:5rG
中崎…最も良い投手(仮)
ヒース…横を任せることは出来る 被弾癖あり
西原…右のワンポイント候補
飯田…左のワンポイント候補
戸田…左のロング
飯田…右のロング
大瀬良…「ロングセットアッパー」

>>43
まぁ流石にとんとん拍子は無いだろうね…
でもそれじゃ畝と同じよ

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:41:09 ID:WLH
>>53
身も蓋もないけどロングセットアッパーとかいう無謀な役割

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:39:24 ID:5rU
>>48
ストッパーに頼りきりよりは分業制にしようとしてるだけで現状よりは胃にはやさしくなりそう

51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:38:27 ID:5rG
畝さんの機用もチキンなワイにはわかるけど、
じゃあどうするというのも。最後のほうに話したいところ

59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:42:30 ID:8oE
中田廉がどうのというか、今の今まで試して来なかったツケなんだよ

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:43:10 ID:WLH
>>59
一理ある

61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:43:33 ID:5rG
まずは大瀬良抜きで方程式と火消しを考えましょう

9回中崎
8回飯田・西原【火消し】※候補
7回ヒース【火消し】
ロング 戸田・今井

こんなもん?

65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:45:59 ID:5rG
ビハインドも考えんといけんわな…くらくら

66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:46:43 ID:sVA
>>65
そこが現状九里でしょうね。

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:47:20 ID:WLH
西原とか飯田はヒースとか永川が崩れた時の補助的な役割でいいと思うけどな

69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:47:27 ID:5rG
これ人数何人いればいいのよ…

70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:47:39 ID:WK1
他候補考えてるんだけど、西原飯田以外二軍で無双・・・ってのは居ないっぽいね。
池ノ内も佐藤も小野もまだ二軍で通用レベルかな。

ちな今村って球速は出てるけど3年前までの無双状態はなんで出来ないんだろう?
スライダーでカウント取ってスライダーで打ち損じ狙うみたいな感じになってるように感じる。。

78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:50:44 ID:8oE
シュールストロム便に中継ぎの補強を頼まないといかんやろなぁ
選手枠足りないなら2:1のトレードでも組んで枠空けよう

72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:47:47 ID:iRe
私見だけど今の中継ぎはこんなかんじだと思う

○九里 セットアッパー○ ロング○ ワンポイント? 火消し? 抑え?
○今村 セットアッパー? ロング○ ワンポイント? 火消し? 抑え?
○永川 セットアッパー○ ロング? ワンポイント? 火消し△ 抑え△
●一岡 セットアッパー○ ロング? ワンポイント? 火消し? 抑え?
●中田 セットアッパー○ ロング? ワンポイント○ 火消し○ 抑え○
?飯田 セットアッパー○ ロング? ワンポイント? 火消し? 抑え?
?西原 セットアッパー○ ロング? ワンポイント? 火消し? 抑え?
○戸田 セットアッパー○ ロング○ ワンポイント△ 火消し? 抑え?
○中﨑 セットアッパー○ ロング△ ワンポイント? 火消し○ 抑え○
○ザガースキー セットアッパー○ ロング? ワンポイント△ 火消し? 抑え?
○今井 セットアッパー○ ロング○ ワンポイント? 火消し? 抑え?
○ヒース セットアッパー△ ロング△ ワンポイント? 火消し? 抑え△

○正常 ●故障 ?データ不足

76: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/15(月)01:49:09 ID:iRe
>>72を埋めていってみてくれ
?の部分はあんまり自信ないから埋めてほしい


 
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