http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1450444522/0-
129: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 00:22:35.16 ID:JFBZIScs.net
129: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 00:22:35.16 ID:JFBZIScs.net
>>113
(中) 丸
(二) 菊池
(三) ルナ
(一) 新井
(右) 松山
(左) エルドレッド
(遊) 田中
(捕) 石原
来年最大火力追い求めるならこんなスタメンになるか
緒方がライト松山とかまずやらないだろうけど
(中) 丸
(二) 菊池
(三) ルナ
(一) 新井
(右) 松山
(左) エルドレッド
(遊) 田中
(捕) 石原
来年最大火力追い求めるならこんなスタメンになるか
緒方がライト松山とかまずやらないだろうけど
135: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 00:26:20.26 ID:IURnZr86.net
>>129
ライト誠也レフト松山の方がバランスいいと思う
新井の打力はもう正直この2人以下だろ
それでも使うしかないんだが
ライト誠也レフト松山の方がバランスいいと思う
新井の打力はもう正直この2人以下だろ
それでも使うしかないんだが
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142: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 00:32:58.12 ID:wNVm6HdX.net
0対右 0対左 0攻撃 0守備
8丸丸 8丸丸 6田中 7野間
4菊池 4菊池 8丸丸 4菊池
5ルナ 5ルナ 5ルナ 8丸丸
3新井 3新井 7エル 3エル
9松山 7エル 9松山 6田中
7エル 9鈴木 3新井 9鈴木
6田中 6田中 4菊池 5堂林
2會澤 2會澤 2會澤 2石原
8丸丸 8丸丸 6田中 7野間
4菊池 4菊池 8丸丸 4菊池
5ルナ 5ルナ 5ルナ 8丸丸
3新井 3新井 7エル 3エル
9松山 7エル 9松山 6田中
7エル 9鈴木 3新井 9鈴木
6田中 6田中 4菊池 5堂林
2會澤 2會澤 2會澤 2石原
144: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 00:36:00.15 ID:tAa70xJO.net
現時点でセンター丸、2塁菊池、遊撃広輔固定で
後は１塁エル、新井３塁ルナ、堂林、梵
外野残りの２枠をプライディ、誠也、野間、松山、天谷で争うか
結構選択肢があるのがいいわ。後は緒方・・・
後は１塁エル、新井３塁ルナ、堂林、梵
外野残りの２枠をプライディ、誠也、野間、松山、天谷で争うか
結構選択肢があるのがいいわ。後は緒方・・・
146: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 00:37:34.58 ID:38TCA3fq.net
>>144
外野左打者が多いね
外野左打者が多いね
248: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 07:21:52.95 ID:SiY5Lpwx.net
ルナ加入によってだいぶ穴が埋まった感じがするな
菊池と丸が復調してくれたら去年くらいの得点力には戻りそう
あとはとにかく投手だな
菊池と丸が復調してくれたら去年くらいの得点力には戻りそう
あとはとにかく投手だな
283: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 08:28:02.00 ID:heCE6GZH.net
一番佳浩塁に出て～二番菊池が送りバント～
三番ルナがタイムリー～四番ブラッドホームラン～
何てことになると非常に良さそうだな
三番ルナがタイムリー～四番ブラッドホームラン～
何てことになると非常に良さそうだな
473: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 13:57:57.16 ID:gYDcz35r.net
来年の打順は
1 丸
2 菊池
3 ルナ
4 新井
5 エル
これがベストだな
1 丸
2 菊池
3 ルナ
4 新井
5 エル
これがベストだな
475: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 13:59:38.70 ID:5spl8BAb.net
そういえばルナって、前の走者がチョロチョロ盗塁しても気にせず打てるタイプなんか？
478: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 14:04:16.60 ID:K3dipDKr.net
>>475
ランナー 一塁.314 一二塁.379 一三塁.333
状況は分からないけどランナーいても大丈夫じゃない？
ストレート打てるタイプだからむしろ願ったりかも
ランナー 一塁.314 一二塁.379 一三塁.333
状況は分からないけどランナーいても大丈夫じゃない？
ストレート打てるタイプだからむしろ願ったりかも
559: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 15:22:20.69 ID:JPC+lv5I.net
来年のカープは優勝だな
丸→菊池→ルナ→新井→エル→プライディー
この打線早く見たいわ
丸→菊池→ルナ→新井→エル→プライディー
この打線早く見たいわ
755: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 18:39:42.14 ID:g1SNlXF/.net
今年は中居のにｶｰﾌﾟから誰もでないんだな
マエケンいなくなるとバラエティ呼ばれるやついなくなるな
マエケンいなくなるとバラエティ呼ばれるやついなくなるな
756: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 18:40:57.24 ID:JAD4pDdH.net
>>755
第二、第三のマエケンを育成せにゃならんな
第二、第三のマエケンを育成せにゃならんな
767: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 18:55:36.03 ID:LxmV/Dpk.net
>>755
菊池とかキャラ的に面白い素材だとは思うけどなぁ
菊池とかキャラ的に面白い素材だとは思うけどなぁ
774: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:04:31.79 ID:UBqln873.net
結構強いなカープ
先発
黒田、ジョンソン、大瀬良、福井、ヘーゲンズ、岡田
中継ぎ
一岡、今村、久本、戸田、飯田、中田
抑え
中崎
1番野間 2番菊池 3番丸 4番ルナ 5番エルドレッド 6番鈴木 7番田中 8番会沢
先発
黒田、ジョンソン、大瀬良、福井、ヘーゲンズ、岡田
中継ぎ
一岡、今村、久本、戸田、飯田、中田
抑え
中崎
1番野間 2番菊池 3番丸 4番ルナ 5番エルドレッド 6番鈴木 7番田中 8番会沢
779: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:08:27.99 ID:CiT6oK6K.net
>>774
どこから突っ込めば良い？
どこから突っ込めば良い？
790: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:21:46.02 ID:UBqln873.net
来年野間が1番として覚醒
菊池のじん帯治って打撃も復活
丸の打撃も復活
ルナが1年目なみに活躍
エルドレッドがHR王
ヘーゲンズが12勝クラス
これなら余裕で優勝できるだろ
2014年はマエケンしか先発まともなのいなかったけど優勝争いだったし
菊池のじん帯治って打撃も復活
丸の打撃も復活
ルナが1年目なみに活躍
エルドレッドがHR王
ヘーゲンズが12勝クラス
これなら余裕で優勝できるだろ
2014年はマエケンしか先発まともなのいなかったけど優勝争いだったし
795: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:24:54.58 ID:snnbHZta.net
優勝争いはしてないが2013年の興奮度はNO,1
これ超えるには優勝しかないんだよね、去年失速がなぁ
これ超えるには優勝しかないんだよね、去年失速がなぁ
802: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:33:16.37 ID:JFBZIScs.net
>>795
借金10前後ウロウロしてるけど何故か3位争いしてて何とか軌道に乗ってきた夏場に横山永川が帰ってきて
9月の巨人阪神巨人9連戦まで耐えて耐えてノムケンが中4解禁宣言出していざ勝負の9連戦の初戦
杉内にタイムリー打たれてやっぱり巨人戦は勝てないのか・・・って絶望な空気が出てた中キラの一発ですべてが変わって
生中継で見てたHRの中で間違いなくNo.1だった
借金10前後ウロウロしてるけど何故か3位争いしてて何とか軌道に乗ってきた夏場に横山永川が帰ってきて
9月の巨人阪神巨人9連戦まで耐えて耐えてノムケンが中4解禁宣言出していざ勝負の9連戦の初戦
杉内にタイムリー打たれてやっぱり巨人戦は勝てないのか・・・って絶望な空気が出てた中キラの一発ですべてが変わって
生中継で見てたHRの中で間違いなくNo.1だった
797: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:25:42.23 ID:CiT6oK6K.net
去年は打のチームだったから試合が大味で面白かったなぁ
今年は投手というか先発が孤軍奮闘してる試合ばっかだった
今年は投手というか先発が孤軍奮闘してる試合ばっかだった
805: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:38:28.50 ID:71HFzjgt.net
菊池は去年が出来すぎだったし数字落ちるのは覚悟してた
打てなくても守備で貢献できるし最悪下位とかでも良いし
打てなくても守備で貢献できるし最悪下位とかでも良いし
819: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:51:10.07 ID:vGG/1LZT.net
菊池はショートも練習すべきだと思う。
開幕は田中ショート菊池セカンドでいいけど
田中が打撃不調シーズンの場合に、ショート安部しか選択肢無しはきつい。
菊池がショート行ければセカンド庄司とかこくぼとかにチャンス与える事ができるし。
開幕は田中ショート菊池セカンドでいいけど
田中が打撃不調シーズンの場合に、ショート安部しか選択肢無しはきつい。
菊池がショート行ければセカンド庄司とかこくぼとかにチャンス与える事ができるし。
821: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:55:39.34 ID:71HFzjgt.net
>>819
これ言う奴結構いるけど問題はセカンド菊池で目の肥えた人間が今更菊池以外のセカンドに満足出来るとは思えないんだよね
これ言う奴結構いるけど問題はセカンド菊池で目の肥えた人間が今更菊池以外のセカンドに満足出来るとは思えないんだよね
827: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:00:36.42 ID:vGG/1LZT.net
>>821
確かにセカンド菊池はまだまだ観たいし、他の選手のセカンドは満足できんかもしれん。
ただ、ショート菊池はもっと貢献度高いかもしれんし、ショートは出来るポテンシャルないけどセカンドなら無難な守備＋3割近く打つって選手の出場機会が皆無のままってのは勿体無いなと。
確かにセカンド菊池はまだまだ観たいし、他の選手のセカンドは満足できんかもしれん。
ただ、ショート菊池はもっと貢献度高いかもしれんし、ショートは出来るポテンシャルないけどセカンドなら無難な守備＋3割近く打つって選手の出場機会が皆無のままってのは勿体無いなと。
828: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:07:59.16 ID:JFBZIScs.net
>>821
たぶんショートに菊池行ったらセカンドやる奴が全員叩かれてセイバー厨はコンバート自体叩くようになると思う
数字的に田中のショートは上位でセカンド菊池はゲッツー完成率とかそこら辺の数字軒並みトップだったはずだし
たぶんショートに菊池行ったらセカンドやる奴が全員叩かれてセイバー厨はコンバート自体叩くようになると思う
数字的に田中のショートは上位でセカンド菊池はゲッツー完成率とかそこら辺の数字軒並みトップだったはずだし
830: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:11:24.17 ID:wtZ8Wk5Y.net
>>828
残念
チームゲッツー数
ヤクルト 140
広島 106
奪併殺数
山田 103/143Ｇ
菊池 081/143Ｇ
残念
チームゲッツー数
ヤクルト 140
広島 106
奪併殺数
山田 103/143Ｇ
菊池 081/143Ｇ
858: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:28:29.66 ID:vGG/1LZT.net
>>828
ショート菊池の指標もみたいと思わんかー！
チームとしてショート菊池の貢献度はかなり高いと思うんだがなー。
一般的にショートに上手いやつを持って来るのは一番難しい、満足にできるやつが少ないからであって、
菊池にはその才能があり、セカンドしかできない別の選手を試せる機会もできる。
今のままじゃ全盛期東出とかピロヤスみたいな選手がチームにいてもベンチになってしまうぞ。
ショート菊池の指標もみたいと思わんかー！
チームとしてショート菊池の貢献度はかなり高いと思うんだがなー。
一般的にショートに上手いやつを持って来るのは一番難しい、満足にできるやつが少ないからであって、
菊池にはその才能があり、セカンドしかできない別の選手を試せる機会もできる。
今のままじゃ全盛期東出とかピロヤスみたいな選手がチームにいてもベンチになってしまうぞ。
861: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:29:48.97 ID:GenZf/+q.net
>>858
そういう選手いないから全く問題ない
セカンド候補でショートできないの庄司くらいだし
そういう選手いないから全く問題ない
セカンド候補でショートできないの庄司くらいだし
838: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:17:50.63 ID:oof/6d78.net
>>819
菊池はセカンドで良かろう
ショートは追いついてもアウトにできない打球があるがセカンド菊池は追いついたらほぼアウトにしてるし
菊池の特に凄いのは5-4-3 6-4-3のゲッツーでのファーストへの送球の速さ
なかなか真似できん
菊池はセカンドで良かろう
ショートは追いついてもアウトにできない打球があるがセカンド菊池は追いついたらほぼアウトにしてるし
菊池の特に凄いのは5-4-3 6-4-3のゲッツーでのファーストへの送球の速さ
なかなか真似できん
824: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:58:03.74 ID:uaTE7L6u.net
セカンドは化物居るし
ショートでスターに舞い戻るのもありだよな
ショートでスターに舞い戻るのもありだよな
825: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 19:59:49.65 ID:3f3jn5Vu.net
ルナを三塁で起用するなら、ルナの守備範囲をカバーする意味で
遊撃菊池はありだと思う
遊撃田中のままだと三遊間を狙い打たれたら苦しい
遊撃菊池はありだと思う
遊撃田中のままだと三遊間を狙い打たれたら苦しい
826: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:00:31.84 ID:GenZf/+q.net
田中は守備範囲広いだろ
あんなにエラーしてんのに守備指標プラスだぞ
あんなにエラーしてんのに守備指標プラスだぞ
829: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:09:51.40 ID:HJSH/Cib.net
たしか堂林のショート構想てのもあったな
鈴木の場合もあったか
鈴木の場合もあったか
832: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:14:50.17 ID:HYLHGr0/.net
>>829
やれるやれないで言えば、堂林は下で一年みっちり仕込めばショートはやれるでしょ
誠也は話にならんかったから内野はもういい
やれるやれないで言えば、堂林は下で一年みっちり仕込めばショートはやれるでしょ
誠也は話にならんかったから内野はもういい
834: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:16:36.84 ID:nMfIAitP.net
>>832
誠也は堂林以上に、打てなきゃ存在価値が無い感じだな
誠也は堂林以上に、打てなきゃ存在価値が無い感じだな
837: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:17:37.89 ID:UmpQTxFA.net
>>832
外野ですら足運びも捕球もヘタクソだからなあ
あの肩があるんだから日本人離れしたショートになれたかも知れんのに
外野ですら足運びも捕球もヘタクソだからなあ
あの肩があるんだから日本人離れしたショートになれたかも知れんのに
849: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:22:15.90 ID:Sc4r8/1E.net
>>832
アマチュアでずっとショートやってた人がプロじゃ失格で外野に回ったりするのに
そんな簡単にショートができるわけない
アマチュアでずっとショートやってた人がプロじゃ失格で外野に回ったりするのに
そんな簡単にショートができるわけない
853: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:24:05.54 ID:nMfIAitP.net
>>849
大学時代に天才と言われたショートだった平野がプロじゃ外野とセカンドだもんな
大学時代に天才と言われたショートだった平野がプロじゃ外野とセカンドだもんな
854: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:24:49.20 ID:PSpuZhTh.net
>>849
簡単にできるとは思わないが
堂林は内野の基本的なセンスは高いと思うよ
一応ショートできる小窪誠也安部くらいは追い抜くんじゃないかね
簡単にできるとは思わないが
堂林は内野の基本的なセンスは高いと思うよ
一応ショートできる小窪誠也安部くらいは追い抜くんじゃないかね
835: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:16:40.13 ID:3sVOLr6F.net
菊池ショート派の奴はセカンドを誰にしたいのさ
880: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 21:05:46.00 ID:H2zhI2Me.net
子供の頃から野球をやり続けてその中でプロにまで上りつめた
野球エリート達がこぞって、菊池の守備は異次元だって言ってるんだよ。
野球エリート達がこぞって、菊池の守備は異次元だって言ってるんだよ。
866: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:35:36.76 ID:lK8agsgw.net
宮本も地肩の強いほうがセカンドしたほうがいいて言ってるしな
865: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:35:00.57 ID:nMfIAitP.net
ハッキリ言えばいい
菊池はセカンドだから金になる
菊池はセカンドだから金になる
863: ぶーんと飛躍するななＣ⊂( ●▲●)⊃ 2015/12/19(土) 20:32:59.15 ID:MSg82Q+j.net
セカンドでもショートでも、菊池でしか取れない打球を取ることはできるだろう
が、セカンドならアウトになるけどショートなら間に合わずセーフになることもあるだろう
あと、ファーストはベースについてるがサードはベースについてないとか、セカンドの方が
変態がいた方がどちらかといえば得なことが多い
が、セカンドならアウトになるけどショートなら間に合わずセーフになることもあるだろう
あと、ファーストはベースについてるがサードはベースについてないとか、セカンドの方が
変態がいた方がどちらかといえば得なことが多い
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コメント
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可能性あるとすれば、肩の弱い田中がセカンドにいって菊池がショートに戻ることぐらい
それ以外の選手は能力的に二人のバックアップ要員
覚醒して二人を脅かすぐらいの選手がでてくるのが一番だけど
あとは怪我したときカバーできる選手、もしくは休養日をもうけるために二人まではいかなくても穴を埋めれる選手も大事
庄司と上本に出場機会を！
守備範囲の限界を決めているのが肩な訳だし
サードが線詰めなければならないならトータルのバランスで二遊コンバートを
｢セカンド菊池｣の声がこれ以上変にデカくなる前に考えた方がいいと思う
細かいセカンドショート適正の違いや未来は分からないからそこでしない方が良いと転じるかもしれないけど
ついでに安定とリスクと世論で効率から逃げる話と言えば中崎先発と會澤正捕手も…
例えば3年リリーフ調整したら先発という最大の貢献への道は絶たれるわけだし
特に先発失格の烙印が押されたわけではないのに
仮にこのコンバートが最高に上手く行くと100点の二遊間になるとしよう
なら逆に今のままの、菊池セカンド田中ショートに点をつけるとしたら何点だ？
どんなに低く見積もっても70点てとこだろう
でも、コンバートが上手く行く保証は全くない
70点だった二遊間が55点や20点になる可能性もある
二遊間守備が30点良くなるかもしれないとかいう些細なメリットに対して負うリスクがでかすぎる
・立浪⇔種田
・荒木⇔井端
・藤本⇔田中
ダメ、ゼッタイ！
圧倒的セカンドの菊池がショートだとどれだけ活躍するかは確かに見たい
けど
菊池本人はショートよりセカンドのほうが難しいのでやりがいある風のことを言ってたような気がする
補殺１２３を狙ってるみたいだし１つのポジションで年間通してやってくれたらいーわ
坂本の守備指標を見ても、突出したショートの守備は全ポジションで一番プラスになってることがわかる
しかし名手になれるとは限らないし、打撃も落ちるかもしれない
ただ打てるセカンドが出たら試す価値はあると思う
セカンドなら深い位置からでも一塁アウトにできるからね。
高校野球や大学野球まではショートが重要だけど、プロレベルになるとセカンドの方が重要度が高い
頭緒方かよ
ただセカンドってのが菊池の能力を最大限に活かしてるから
ハードルはすごく高い
田中いらね
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