
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1458232612/l50
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:36:52 ID:JD9
ワイが異常なん?
【関連記事】
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:37:41 ID:DVi
多分そう思ってる奴多いと思うで
メディアが異常に騒いでるだけで
メディアが異常に騒いでるだけで
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:40:06 ID:JD9
>>2
やっぱりそうか
メディアが笠原の方と混ぜて報道しとるからあれなだけで
ファンは円陣についてそんなに・・・って感じやろ
やっぱりそうか
メディアが笠原の方と混ぜて報道しとるからあれなだけで
ファンは円陣についてそんなに・・・って感じやろ
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:38:53 ID:zou
ワイ虎、散々煽られた腹いせに新たに発覚した球団を煽りまくる
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:39:42 ID:ZDP
>>3
いかんでしょ
ちな虎
いかんでしょ
ちな虎
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:39:29 ID:hqA
百里ある
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:39:51 ID:nnV
円陣の方は厳重注意くらいで収まるんちゃうか
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:40:30 ID:IqL
白に近いグレーやけど発覚球団増えるたびに
許容派増えていきそう
許容派増えていきそう
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:40:39 ID:VHl
実際円陣の方は今後しないようにってだけでなんかペナルティあるわけじゃないんやろ?
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:40:39 ID:ho5
このまんまこの問題だけでかくなって賭博がうやむやになるのが怖い
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:41:47 ID:DVi
>>12
というかそれが狙いやろうなって思ってる
賭博よりも大きく取り上げられてる感あるし
というかそれが狙いやろうなって思ってる
賭博よりも大きく取り上げられてる感あるし
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:40:53 ID:Lav
まーた巨人式が他と一緒にセーフにされるのか
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:44:04 ID:2qb
円陣の方でわざと負けるってありえるんか?
実際年俸に響くからわざとミスるなんて皆無ちゃうの
実際年俸に響くからわざとミスるなんて皆無ちゃうの
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:46:07 ID:DVi
>>17
そんな正論意味がないんやで
ありえなくても「可能性がある」ってだけで批判するべき、罰するべきって論調に持ってくだけやから
そんな正論意味がないんやで
ありえなくても「可能性がある」ってだけで批判するべき、罰するべきって論調に持ってくだけやから
28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:52:27 ID:akU
>>18
(*^◯^*)エラーするたびに八百長言われて腹たつんだ
(*^◯^*)エラーするたびに八百長言われて腹たつんだ
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:54:05 ID:ZDP
>>28
罰金要素取り入れたら選手が餓死するから金銭に関してクリーンだという風潮
罰金要素取り入れたら選手が餓死するから金銭に関してクリーンだという風潮
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:49:12 ID:73N
巨人の円陣と他球団の円陣の違いを聞かれたらどう説明すればええんや?
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:49:51 ID:ZDP
>>21
簡潔にいうなら自チームが敗北した時に利益があるかどうかでええんちゃう
簡潔にいうなら自チームが敗北した時に利益があるかどうかでええんちゃう
58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:17:22 ID:6LT
>>21
巨人の円陣は連勝すると掛け金のレートが上昇していき
勝ち続けてる限り声出し担当は変わらないので、利益独り占め
負けた場合は声出し担当が他選手に金額を払ってる
阪神は巨人と同様に3連勝したら5千円、4連勝するとさらに五千円加算とレートが上がり
声出し担当者が貰える。
が、巨人と違い負けた時の支払いは発生しない
西武・ソフトバンク方式はレートは上昇せず
連勝すると声出しした選手がお金を貰える
負けた時の支払いは発生しない
広島方式は5連勝した時に声出しした選手が他の選手から千円づつ貰える
ただし5連勝の機会が少なかったため去年から1万円に金額が上がった
負けた時の支払いはない
楽天方式は勝つと声出し担当者が千円づつ集金して
オフに使う選手会会費にプールする。選手個人の受け取りは無い
負けた時の支払いも無い
ロッテ方式は声出しの順番が背番号が若い方からと決まっており
声出し選手が最初の試合で1万円。連勝する度同じ選手が声出しを担当、
負けた時点で次の背番号の選手に声出しが移行する(集まるお金は負け試合×1万円)
集めたお金は前半戦と後半戦で分かれており
一番連勝した選手の所属する選手会(内野手会or外野手会)に収められる
選手個人での受け取りは無い
…これで…合ってるよな?
巨人の円陣は連勝すると掛け金のレートが上昇していき
勝ち続けてる限り声出し担当は変わらないので、利益独り占め
負けた場合は声出し担当が他選手に金額を払ってる
阪神は巨人と同様に3連勝したら5千円、4連勝するとさらに五千円加算とレートが上がり
声出し担当者が貰える。
が、巨人と違い負けた時の支払いは発生しない
西武・ソフトバンク方式はレートは上昇せず
連勝すると声出しした選手がお金を貰える
負けた時の支払いは発生しない
広島方式は5連勝した時に声出しした選手が他の選手から千円づつ貰える
ただし5連勝の機会が少なかったため去年から1万円に金額が上がった
負けた時の支払いはない
楽天方式は勝つと声出し担当者が千円づつ集金して
オフに使う選手会会費にプールする。選手個人の受け取りは無い
負けた時の支払いも無い
ロッテ方式は声出しの順番が背番号が若い方からと決まっており
声出し選手が最初の試合で1万円。連勝する度同じ選手が声出しを担当、
負けた時点で次の背番号の選手に声出しが移行する(集まるお金は負け試合×1万円)
集めたお金は前半戦と後半戦で分かれており
一番連勝した選手の所属する選手会(内野手会or外野手会)に収められる
選手個人での受け取りは無い
…これで…合ってるよな?
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:49:23 ID:UdR
自分の興味があること以外は簡単にメディアの言い方を鵜呑みにしてまうんやなって
イメージが悪くなるのは当たり前やけど円陣賭博って言い方は流石にないわ
イメージが悪くなるのは当たり前やけど円陣賭博って言い方は流石にないわ
24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:50:44 ID:XVL
まあ、モラルに反する行為ではあるよね
やる必要の無い金銭のやり取りだし
批判されても仕方ないかなとは思う
やる必要の無い金銭のやり取りだし
批判されても仕方ないかなとは思う
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:51:00 ID:DVi
どっかのスレで鷹ファンが愚痴ってたけど、ソフ賭博とか言われてるみたいやな
やきう興味ない人からしたらもう今回の件で賭博と円陣がごっちゃになって球界全体で行われてたみたいに思われてるな
マスコミが騒げば騒ぐほど、巨人がって部分はどんどん薄れてく
やきう興味ない人からしたらもう今回の件で賭博と円陣がごっちゃになって球界全体で行われてたみたいに思われてるな
マスコミが騒げば騒ぐほど、巨人がって部分はどんどん薄れてく
33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:55:49 ID:XVL
>>25
大袈裟な報道かも知れないが、選手間での金銭授受が実際にあった以上甘んじて受け入れるしか無いんだよね
少なくても、確かに報道しないといけないことだし
大袈裟な報道かも知れないが、選手間での金銭授受が実際にあった以上甘んじて受け入れるしか無いんだよね
少なくても、確かに報道しないといけないことだし
26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:51:10 ID:Drh
今のところ「選手間の金銭授受」に関して、アウトではないが今後しないようにって言う方針
罰金などで個人に還元されないものは現時点でもなんの問題もない
巨人の円陣も今回はセーフと合う判断だが、円陣祝儀が発覚した球団の中で唯一賭博要素があり、野球賭博や反社会性力を近づける要因になりかねない
罰金などで個人に還元されないものは現時点でもなんの問題もない
巨人の円陣も今回はセーフと合う判断だが、円陣祝儀が発覚した球団の中で唯一賭博要素があり、野球賭博や反社会性力を近づける要因になりかねない
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:52:01 ID:b56
そもそも、賭博じゃなくて八百長問題・賭博の温床につながる話でしょ。
巨人のが賭博要素入ってるけど。
巨人のが賭博要素入ってるけど。
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:53:52 ID:0ld
金銭授受の発表が増えていくにつれて
金銭授受をいちいち取り上げる流れに疑問を呈する意見も増えてきてるな
金銭授受をいちいち取り上げる流れに疑問を呈する意見も増えてきてるな
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:56:04 ID:VHl
モラルとしては金銭授受はどうかと思うし、するな言われたんだから今後しないに越したことはないとは思うが
メディアが言うような極端なマイナスイメージは持たんわ
それこそ野球賭博だけや
メディアが言うような極端なマイナスイメージは持たんわ
それこそ野球賭博だけや
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:56:58 ID:zou
今回の流れってこんな感じだよな
①巨人で野球賭博発覚
②巨人はノックや円陣で日常的に現金のやり取りをしていた。これについては賭博ではないがこういうことで感覚が麻痺し賭博の温床になっていたのではないか
③他球団も円陣で現金のやりとりをしていた
④他球団も巨人と変わらない!(野球賭博をしていたのは巨人だけなのにまるで球界全体でやっていたような感じに)
①巨人で野球賭博発覚
②巨人はノックや円陣で日常的に現金のやり取りをしていた。これについては賭博ではないがこういうことで感覚が麻痺し賭博の温床になっていたのではないか
③他球団も円陣で現金のやりとりをしていた
④他球団も巨人と変わらない!(野球賭博をしていたのは巨人だけなのにまるで球界全体でやっていたような感じに)
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:57:48 ID:nnV
>>36
せやな。球界全体で賭博が蔓延してたイメージになっとる
せやな。球界全体で賭博が蔓延してたイメージになっとる
46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:04:31 ID:XVL
>>36
③の部分がある以上巨人と他球団は別と言っても、たとえ事実でも説得力が弱くなるんだよね
マスコミに付け入る隙を与えちゃったら厳しい
曲がりなりにも事実だから他球団もあまり否定出来ないし
③の部分がある以上巨人と他球団は別と言っても、たとえ事実でも説得力が弱くなるんだよね
マスコミに付け入る隙を与えちゃったら厳しい
曲がりなりにも事実だから他球団もあまり否定出来ないし
47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:08:34 ID:zou
>>46
マスコミのことを考えると巨人の円陣の話題になった時に一気に調査してNPBがまとめて阪神西武(以下略)でも円陣があった。これは賭博ではないが誤解を招くので今後は一切禁止する って発表すべきだったよな
てかNPBは何やってんねん
マスコミのことを考えると巨人の円陣の話題になった時に一気に調査してNPBがまとめて阪神西武(以下略)でも円陣があった。これは賭博ではないが誤解を招くので今後は一切禁止する って発表すべきだったよな
てかNPBは何やってんねん
48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:09:58 ID:2qb
>>47
まとまりがないよなぁ
まとまりがないよなぁ
49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:10:52 ID:X56
>>47
なんでや!セパが別々に会議したやろ!
なんでや!セパが別々に会議したやろ!
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:57:49 ID:2qb
部活でヒット打ったらジュース奢るとかの延長線上や思うワイ
40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:58:22 ID:tIl
>>38
それも本来はよろしくないって考えの人なんやろ
それも本来はよろしくないって考えの人なんやろ
45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:02:31 ID:2qb
>>40
実際麻雀とか存在するけど賭け事は存在しないってスタンスか
実際麻雀とか存在するけど賭け事は存在しないってスタンスか
41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:58:35 ID:X56
>>38
現金持ちだすとアウトなんだよなぁ
現金持ちだすとアウトなんだよなぁ
43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:00:06 ID:b56
>>38
複数人の弁護士の見解を見たけど、
物品はいいが現金はアウトだった。
複数人の弁護士の見解を見たけど、
物品はいいが現金はアウトだった。
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:58:03 ID:4eW
室井佑月が金銭授受は日常の延長線上やって言ってた
その通りで時期が時期やからややこしく見えるだけやな
その通りで時期が時期やからややこしく見えるだけやな
44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:01:51 ID:xa7
巨人のやり方は別としても他の球団のは賭博の温床になるかもしれないから今後は止めましょうねって話やろ
なのに「他の球団でも賭博してました」みたいな印象持たせるような報道してやがるからホント原辰徳
なのに「他の球団でも賭博してました」みたいな印象持たせるような報道してやがるからホント原辰徳
51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:13:17 ID:X56
マスコミは賭博問題とかに飽きてきてるんだよなぁ
明日からは清原、ショーンの2トップでニュース回すやろ
明日からは清原、ショーンの2トップでニュース回すやろ
52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:13:35 ID:XVL
今回の件に関しては巨人は論外だとして
NPBの対応があまりよくなかったかもね
もちろん、円陣で金銭授受をしていた選手達やそれを見て見ぬ振りしたコーチや球団が1番悪いんだけどさ
NPBの対応があまりよくなかったかもね
もちろん、円陣で金銭授受をしていた選手達やそれを見て見ぬ振りしたコーチや球団が1番悪いんだけどさ
56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:16:18 ID:Zqs
>>52
みて見ぬ振りつうか、問題無いって認識やったんちゃうか
みて見ぬ振りつうか、問題無いって認識やったんちゃうか
60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)02:26:56 ID:XsP
何度言っても分からん奴がいるけど
「負けたら金が動く」から「賭博」になるわけであって
「負けても金が動かない」なら「賭博」ではないんやで
「負けたら金が動く」から「賭博」になるわけであって
「負けても金が動かない」なら「賭博」ではないんやで
86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)06:02:07 ID:cyL
ボール騒動もそうだがNPBはマスコミに好き勝手言われすぎ
ボールの責任はミズノにあるように
賭博と円陣罰則ノックは同列じゃない
マスコミをBPO審議に掛けようぜ
ボールの責任はミズノにあるように
賭博と円陣罰則ノックは同列じゃない
マスコミをBPO審議に掛けようぜ
87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)06:04:39 ID:QbY
>>86
なおBPOもマスコミの仲間のもよう
なおBPOもマスコミの仲間のもよう
88: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)06:04:51 ID:cKa
タイミング悪すぎたお
70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)03:11:38 ID:zxB
やった事には変わりないしそこは受け止めあかんよ
42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/18(金)01:59:28 ID:ZDP
まあ野球ファンとそうでない人との認識の差はどうしようもないと思うで
今後いかに対応するか気になるところやわ
【参考映像】公式戦の円陣今後いかに対応するか気になるところやわ
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コメント
コメント一覧 (20)
プロ野球に興味のない人は全部同じ問題扱いになってる
巨人「そんなことしても12球団が損するからみんなでうやむやにしようや!」
そんな会議が開かれた
え?
絶対ないよな?
あったらこれまた大変なことやぞwwwwww
その試合で活躍した人に渡すとかなら分かるけど
つか去年のラストの試合、ケガしてる大瀬良を続投させるあたり◯◯◯やろなーと思ったし
プロ野球界は真っ黒やで
よくわかってない奴もマスコミに乗せられて「信じてたのに」とか言い出す始末
調べあげて真実を晒したら野球界は終了!
有耶無耶にしたら、これからもコソコソ賭博や八百長や蔓延るね(^-^)
NPBとか消えてなくなれ
「巨人に続いてカープも賭博か」とか「野球は暴力団の温床!子供に見せれらない!」
とかいう頭の不自由な方がたくさん出てこられたのが面倒ですわ
そもそも最初に巨人で出てきたとき、巨人ファンが「野球賭博はともかく、これくらいは大した問題じゃないだろ」と弁解したら、アンチは「円陣で金を動かすような連中だから、賭博に手を出すんだ。球団の体質のせいで四人は野球賭博をしたようなものだから、球団としてペナントを辞退しろ!」とか言ってたよね
今さら「巨人の陰謀」論ぶってるやつは恥ずかしくないのか。
自分も「これは他球団もやってるんじゃないの。自分のひいき球団でも出てくるだろうけど、そうなったら本当の問題の野球賭博が隠れてしまう。野球賭博の巨人四選手と、その球団教育に絞って批判すべき」と書き込んだら、「なりすまし巨人ファンの言い訳見苦しい。」と叩かれまくったわ。
その対象がどこだろうと、アンチって結局本当に野球が好きなわけじゃないんだな、と思ったわ。巨人へのリンチで息巻いてる人は、開幕を楽しみにしてる他のセ五球団のファンの身にもなってくれよな。
マスコミの戦場は取材現場。
取材現場で脱線があったら批判されるべきだけどプライベート
で何してるかはこのケースでは関係ないよ。
賭けと認識してやっていた巨人の話題と一緒にするのはどうかと思うし、マスコミが騒ぎすぎで煩わしい気持ちも分かるが、
一般人じゃなく、テレビに映る側のスポーツ選手には清潔性求めるファンも多いし問題無いとまで思ってるのは流石に異常。
変な擁護をしてる奴が多いけどこれ立派な賭博だから。
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