1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:01:12.98 ID:CAP_USER*.net
ファンを置き去りにした、広島サッカースタジアム移転議論の内幕
4年間で3度のリーグ優勝を果たした強豪チームである、サッカーJ1・サンフレッチェ広島。 その新しいスタジアム建設を巡り、広島が揺れている。
広島県などが本命視している海沿いの立地に対して、サンフレッチェ広島が「ノー」を突きつけ、 広島駅に近い立地の独自プランを発表したのだ。今、広島に何が起きているのか。(取材・文/「ダイヤモンドQ」編集部 野口達也)
なぜサンフレッチェ広島会長は進退をかけて新球場案を出したのか
「(サンフレッチェ広島会長として)進退も視野に入れて臨んでいる」
3月3日、サンフレッチェ広島は独自のスタジアムプランを発表。記者会見の席上で、 久保允誉会長は決意の固さを示すために、そう言い切った。
久保会長は、なぜ進退をかけてまでも独自案を発表したのか。 それは新スタジアム建設が、自らの思いやファンの願いとはかけ離れたものになろうとしているからだ。
現在のサンフレッチェ広島のホームスタジアムは、アクセスが悪いことで知られる。 市の中心部から新交通システムで37分以上という遠い場所にあり、JR広島駅からも乗り換えなしでは行けない。 さらに1992年開場で改修の必要が高まっている。客席とピッチの距離が長く、決していいスタジアムとは言えなかった。
そのため、過去にスタジアム移転計画が何度も浮上。2013年には広島県・広島市、広島商工会議所が
中心となってサッカースタジアム検討協議会が設立され、スタジアム整備の候補地や課題について議論してきた。
14年末には最終報告書を作成し、スタジアム建設予定地として2ヵ所を推薦するに至った。
建設費について比較すると、広島みなと公園だと約143億円であるのに対して、旧広島市民球場は約194億円と試算された。
当然、コストの安い広島港公園が有利ということになる。 ただし、コストの評価の項目には注記がある。広島みなと公園は、緑地・防災拠点の代替地を確保する必要があり、 国庫補助金の返還も必要だが、コストに含まれていない。
一方で、旧広島市民球場跡地は、地下埋設物の移設などに追加費用がかかる可能性がある。 つまり、コスト計算が非常に杜撰なものだった。これでは正確に比較することなどできない。
検討協議会の一部メンバーが行った「広島みなと公園」への露骨な議論誘導
サンフレッチェ広島関係者によれば、「検討協議会のメンバーの一部は、広島みなと公園に一本化しようと、 露骨な議論の誘導を行おうとした」と証言する。
実は、検討協議会の最終回において、各委員の票決を取ったところ、「広島みなと公園」は5人、 「旧広島市民球場跡地」が4人、「旧広島市民球場跡地は反対」が1人、「別の候補も含めた3候補地を残すべき」が1人だった。
票が大きく2つに割れるという結果だったにもかかわらず、県・市・商工会議所の意向を受けた一部の委員
は「多数決の結果を重視して、広島みなと公園だけを推すべき」と主張したが、反対意見も出て、 なんとか2ヵ所を併記する形で最終報告書がつくられた。
ちなみに、強引な議事進行を外部に知られたくないためなのか、会議の議事録はないというから、呆れるしかない。
サンフレッチェ広島は、県サッカー協会と共同で新スタジアム建設のための40万人署名を集めていた。現在のスタジアムは交通の便が良くないことから、都市中央部に新スタジアムをつくりたいという趣旨も含まれた署名だ。 それだけに、より中心部にある旧広島市民球場跡地を優先的に考えていた。
また、最終報告書で試算されたコストを見ると、広島みなと公園に建設した場合、サンフレッチェ広島のコスト負担が大きく、毎年2.7億~4.7億円の営業赤字を垂れ流すことになり、「2年で債務超過に陥る」(久保会長)という。
1つは海沿いの「広島みなと公園」。もう1つは広島駅から近く、広島東洋カープがかつて本拠地として使用していた 「旧広島市民球場跡地」だ。原爆ドームも隣接している。
ところが、事はそう簡単ではない。検討協議会は2ヵ所を推薦しているものの、県・市・商工会議所は明らかに前者の 「広島みなと公園」を推している。最終報告書をつぶさに見ていくとその様子がわかる。
http://diamond.jp/articles/-/88548
4年間で3度のリーグ優勝を果たした強豪チームである、サッカーJ1・サンフレッチェ広島。 その新しいスタジアム建設を巡り、広島が揺れている。
広島県などが本命視している海沿いの立地に対して、サンフレッチェ広島が「ノー」を突きつけ、 広島駅に近い立地の独自プランを発表したのだ。今、広島に何が起きているのか。(取材・文/「ダイヤモンドQ」編集部 野口達也)
なぜサンフレッチェ広島会長は進退をかけて新球場案を出したのか
「(サンフレッチェ広島会長として)進退も視野に入れて臨んでいる」
3月3日、サンフレッチェ広島は独自のスタジアムプランを発表。記者会見の席上で、 久保允誉会長は決意の固さを示すために、そう言い切った。
久保会長は、なぜ進退をかけてまでも独自案を発表したのか。 それは新スタジアム建設が、自らの思いやファンの願いとはかけ離れたものになろうとしているからだ。
現在のサンフレッチェ広島のホームスタジアムは、アクセスが悪いことで知られる。 市の中心部から新交通システムで37分以上という遠い場所にあり、JR広島駅からも乗り換えなしでは行けない。 さらに1992年開場で改修の必要が高まっている。客席とピッチの距離が長く、決していいスタジアムとは言えなかった。
そのため、過去にスタジアム移転計画が何度も浮上。2013年には広島県・広島市、広島商工会議所が
中心となってサッカースタジアム検討協議会が設立され、スタジアム整備の候補地や課題について議論してきた。
14年末には最終報告書を作成し、スタジアム建設予定地として2ヵ所を推薦するに至った。
建設費について比較すると、広島みなと公園だと約143億円であるのに対して、旧広島市民球場は約194億円と試算された。
当然、コストの安い広島港公園が有利ということになる。 ただし、コストの評価の項目には注記がある。広島みなと公園は、緑地・防災拠点の代替地を確保する必要があり、 国庫補助金の返還も必要だが、コストに含まれていない。
一方で、旧広島市民球場跡地は、地下埋設物の移設などに追加費用がかかる可能性がある。 つまり、コスト計算が非常に杜撰なものだった。これでは正確に比較することなどできない。
検討協議会の一部メンバーが行った「広島みなと公園」への露骨な議論誘導
サンフレッチェ広島関係者によれば、「検討協議会のメンバーの一部は、広島みなと公園に一本化しようと、 露骨な議論の誘導を行おうとした」と証言する。
実は、検討協議会の最終回において、各委員の票決を取ったところ、「広島みなと公園」は5人、 「旧広島市民球場跡地」が4人、「旧広島市民球場跡地は反対」が1人、「別の候補も含めた3候補地を残すべき」が1人だった。
票が大きく2つに割れるという結果だったにもかかわらず、県・市・商工会議所の意向を受けた一部の委員
は「多数決の結果を重視して、広島みなと公園だけを推すべき」と主張したが、反対意見も出て、 なんとか2ヵ所を併記する形で最終報告書がつくられた。
ちなみに、強引な議事進行を外部に知られたくないためなのか、会議の議事録はないというから、呆れるしかない。
サンフレッチェ広島は、県サッカー協会と共同で新スタジアム建設のための40万人署名を集めていた。現在のスタジアムは交通の便が良くないことから、都市中央部に新スタジアムをつくりたいという趣旨も含まれた署名だ。 それだけに、より中心部にある旧広島市民球場跡地を優先的に考えていた。
また、最終報告書で試算されたコストを見ると、広島みなと公園に建設した場合、サンフレッチェ広島のコスト負担が大きく、毎年2.7億~4.7億円の営業赤字を垂れ流すことになり、「2年で債務超過に陥る」(久保会長)という。
1つは海沿いの「広島みなと公園」。もう1つは広島駅から近く、広島東洋カープがかつて本拠地として使用していた 「旧広島市民球場跡地」だ。原爆ドームも隣接している。
ところが、事はそう簡単ではない。検討協議会は2ヵ所を推薦しているものの、県・市・商工会議所は明らかに前者の 「広島みなと公園」を推している。最終報告書をつぶさに見ていくとその様子がわかる。
http://diamond.jp/articles/-/88548
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1459134072/
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1458743292/
195: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:58:35.58 ID:CefiMC4Q0.net
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1458743292/
195: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:58:35.58 ID:CefiMC4Q0.net
>>1
サンフレッチェ広島のおかげで闇の部分に光が当たってるね
サンフレッチェ広島のおかげで闇の部分に光が当たってるね
【関連記事】
478: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 14:55:33.01 ID:AAIKZ+ek0.net
>>1
>強引な議事進行を外部に知られたくないためなのか、会議の議事録はない
検討協議会って税金使ってるんだろ?
それなのに議事録さえ残してないの?
日本のお役所の隠蔽体質は相変わらずですな
>強引な議事進行を外部に知られたくないためなのか、会議の議事録はない
検討協議会って税金使ってるんだろ?
それなのに議事録さえ残してないの?
日本のお役所の隠蔽体質は相変わらずですな
573: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 16:54:58.46 ID:QF57buBRO.net
>>1
宇品に建てたら赤字はいい。だが、チケットを倍額にしない限り、跡地でも赤字は確実。
それなら、跡地に建てる意味はないよな。広島がズムスタの時と同じやり方を望んでいると暗に言ってるんだから、チケットに建設資金を転嫁する(値上げする)必要があるわけで。そうなったら、サポはもっと来なくなるだろ。
ビッグアーチに残らない限り、サンフレッチェは確実に地獄行きなんだよ。
宇品に建てたら赤字はいい。だが、チケットを倍額にしない限り、跡地でも赤字は確実。
それなら、跡地に建てる意味はないよな。広島がズムスタの時と同じやり方を望んでいると暗に言ってるんだから、チケットに建設資金を転嫁する(値上げする)必要があるわけで。そうなったら、サポはもっと来なくなるだろ。
ビッグアーチに残らない限り、サンフレッチェは確実に地獄行きなんだよ。
878: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 19:49:26.04 ID:tjtwTBqq0.net
>>1
進退をかけるってもし跡地に建たなかったらエディオンの会長止める?
サンフレッチェのスポンサー降りる?
両方?片方だけ?
進退をかけるってもし跡地に建たなかったらエディオンの会長止める?
サンフレッチェのスポンサー降りる?
両方?片方だけ?
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:02:36.07 ID:CAP_USER*.net
久保会長は、サンフレッチェ広島の主要株主である家電量販店のエディオン会長兼社長として、有形無形の支援をしてきた。 合計で約100億円の資金を投入しており、2012年には債務超過に陥っていたサンフレッチェ広島の減資にも協力している。
再び債務超過に陥るような事態は是が非でも避けたい。
そこで起死回生策として、サンフレッチェ広島の独自プランを発表。 収容人数は検討協議会が前提とした3万人規模は大きすぎることから、2.5万人に絞りこんでプランを作成。 コンパクトになった分、地面の掘り込みなどが不必要になるため、コストは140億円に抑えられるという。
県と市の補助金を受け取らなくても建築が可能と試算している。 サンフレッチェ広島は独自プランを引っ提げて、県・市・商工会議所のトップとの4者会談を申し入れているが、 今のところ実現していない。
一方で、県・市・商工会議所は、検討協議会の最終報告書を参考にして、3月中にも候補地を決定するとしている。 それに対して久保会長は、「(もし、広島みなと公園に決まっても)サンフレッチェ広島のフランチャイズスタジアムとしては 使わない」とけん制している。
こうした久保社長の発言で、県・市・商工会議所も3月中の決定は難しいと考え始めているようだ。
4者会談を開催しファンの視点を 第一とした議論を行うべき
両者の間の溝は相当深まっており、どちらかの案がそのまま実現するのは、正直難しいだろう。
広島みなと公園に建設してもサンフレッチェ広島は使わないというし、旧広島市民球場になったとしても、
県・市・商工会議所と揉めたままでは周辺インフラ整備などは難しい。
このままではスムーズな運営は期待できず、最終的にはファンにとって使いづらいスタジアムになるのは避けられない。
回り道になるかもしれないが、まずは4者会談を早期に開催し、ゼロベースから、
ファンの視点を第一としたスタジアム建設について話し合う必要がある。
http://diamond.jp/articles/-/88548?page=3
再び債務超過に陥るような事態は是が非でも避けたい。
そこで起死回生策として、サンフレッチェ広島の独自プランを発表。 収容人数は検討協議会が前提とした3万人規模は大きすぎることから、2.5万人に絞りこんでプランを作成。 コンパクトになった分、地面の掘り込みなどが不必要になるため、コストは140億円に抑えられるという。
県と市の補助金を受け取らなくても建築が可能と試算している。 サンフレッチェ広島は独自プランを引っ提げて、県・市・商工会議所のトップとの4者会談を申し入れているが、 今のところ実現していない。
一方で、県・市・商工会議所は、検討協議会の最終報告書を参考にして、3月中にも候補地を決定するとしている。 それに対して久保会長は、「(もし、広島みなと公園に決まっても)サンフレッチェ広島のフランチャイズスタジアムとしては 使わない」とけん制している。
こうした久保社長の発言で、県・市・商工会議所も3月中の決定は難しいと考え始めているようだ。
4者会談を開催しファンの視点を 第一とした議論を行うべき
両者の間の溝は相当深まっており、どちらかの案がそのまま実現するのは、正直難しいだろう。
広島みなと公園に建設してもサンフレッチェ広島は使わないというし、旧広島市民球場になったとしても、
県・市・商工会議所と揉めたままでは周辺インフラ整備などは難しい。
このままではスムーズな運営は期待できず、最終的にはファンにとって使いづらいスタジアムになるのは避けられない。
回り道になるかもしれないが、まずは4者会談を早期に開催し、ゼロベースから、
ファンの視点を第一としたスタジアム建設について話し合う必要がある。
http://diamond.jp/articles/-/88548?page=3
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:08:10.57 ID:LHsARc1L0.net
どんなことがあっても
神聖なる野球場跡地にサッカースタジアムなんて作らせないぞ
適当にコスト計算して潰してやるぞ
おおーーー
てな感じかん?
神聖なる野球場跡地にサッカースタジアムなんて作らせないぞ
適当にコスト計算して潰してやるぞ
おおーーー
てな感じかん?
905: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 20:07:45.24 ID:lJ9Q6iJ80.net
>>9
むしろ逆で
「どんな手段・屁理屈を使っても市民球場跡地にスタジアムを建てさせるぞ
適当にコスト計算してねじ込んでやるぜ」
とサンフレッチェ側がゴネてる
むしろ逆で
「どんな手段・屁理屈を使っても市民球場跡地にスタジアムを建てさせるぞ
適当にコスト計算してねじ込んでやるぜ」
とサンフレッチェ側がゴネてる
913: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 20:12:14.22 ID:W4kry2D00.net
>>905
エディオン本店前に専スタさえ作れば
エディオンの儲けに直結する。
それしか頭にないから意地になってごねてる
20億は企業募金10億は個人募金、45億を
使用料で払うなんて出来もしないこと言うんじゃなくて
ガンバみたいに自社グループから100億ほど調達してから
エディオンはあれこれ言えと言いたい
エディオン本店前に専スタさえ作れば
エディオンの儲けに直結する。
それしか頭にないから意地になってごねてる
20億は企業募金10億は個人募金、45億を
使用料で払うなんて出来もしないこと言うんじゃなくて
ガンバみたいに自社グループから100億ほど調達してから
エディオンはあれこれ言えと言いたい
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:14:18.23 ID:Lb6+Uh8i0.net
広島政治の闇が徐々に暴かれ始めたな
サッカーメディアだけではなく、様々な雑誌に取り上げられ始めた
サッカーメディアだけではなく、様々な雑誌に取り上げられ始めた
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:17:42.77 ID:fj21zhG2O.net
>>17
そうだね、平和利権の闇は深いね(棒
で、折り鶴記念館を建てさせなくして、代わりに建てたいのが『ピース・メモリアル・スタジアム』って、
一体何の冗談だよ?w
そうだね、平和利権の闇は深いね(棒
で、折り鶴記念館を建てさせなくして、代わりに建てたいのが『ピース・メモリアル・スタジアム』って、
一体何の冗談だよ?w
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:16:37.65 ID:N8LtQKQM0.net
たった37分で遠方
たった20数年で改修の必要
は?甘えてんじゃねーよ
たった20数年で改修の必要
は?甘えてんじゃねーよ
51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:27:30.71 ID:yNs01xyS0.net
>>22
ここの問題は行きより帰り。ナイトゲームで3万人越えると日付が変わっても
帰れないレベルで交通が麻痺する
ここの問題は行きより帰り。ナイトゲームで3万人越えると日付が変わっても
帰れないレベルで交通が麻痺する
56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:28:44.71 ID:RPCHn2dj0.net
>>51
普通そういうのって地元の交通網と手打ちしてるもんだと思ったけど、広島はそうじゃないの?
普通そういうのって地元の交通網と手打ちしてるもんだと思ったけど、広島はそうじゃないの?
62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:30:03.65 ID:7M3hOwAg0.net
>>56
そりゃ新しいスタジアムを建ててもらうには交通の便が悪いままの方が都合がいいもの。
そりゃ新しいスタジアムを建ててもらうには交通の便が悪いままの方が都合がいいもの。
58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:29:22.22 ID:OUozXoA30.net
>>51
それは車?
アストラムなら問題ないけど
それは車?
アストラムなら問題ないけど
583: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:03:50.37 ID:6dfiQo8U0.net
>>23
メディアが野球を勝たせるだけの出来レース報道をやめたら日本のスポーツの状況もずいぶん変わると思うよ。もちろん野球人気は落ちるけど
メディアが野球を勝たせるだけの出来レース報道をやめたら日本のスポーツの状況もずいぶん変わると思うよ。もちろん野球人気は落ちるけど
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:19:35.00 ID:N8LtQKQM0.net
コスト計算が杜撰だとして、一方は安く、一方は高くなるというのはないね
両方ともさらに高くなるに決まってんだろが
導きだされる結論は、何も作らない
両方ともさらに高くなるに決まってんだろが
導きだされる結論は、何も作らない
32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:21:15.66 ID:9XAKqrUD0.net
新スタ計画はいったん白紙にしたほうがいいだろ
行政と信頼関係がないまま進めてもお互いが不幸
広島と京都は時間かけて行政が軟化するのをまったほうがいい
行政と信頼関係がないまま進めてもお互いが不幸
広島と京都は時間かけて行政が軟化するのをまったほうがいい
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:23:03.91 ID:m6BAPCOJ0.net
>>32
そうなるのが一番困るから
行政とは上手く付き合おうって散々外野に言われてたのにね
そうなるのが一番困るから
行政とは上手く付き合おうって散々外野に言われてたのにね
423: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 14:30:58.93 ID:uAVCszwT0.net
>>36
一番困るのはみなと公園にスタジアムを建てられることだから。
一番困るのはみなと公園にスタジアムを建てられることだから。
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:23:37.76 ID:oNME0jhnO.net
サッカー専用にこだわる理由は何?
46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:25:24.32 ID:9XAKqrUD0.net
>>38
観客のため
観客のため
49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:26:33.74 ID:6B4fHBRK0.net
>>38
陸上競技場兼用にするとスタンドがフィールドから遠くなって臨場感がなくなるから。
陸上競技場兼用にするとスタンドがフィールドから遠くなって臨場感がなくなるから。
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:24:16.70 ID:ykO7xkXO0.net
ガンバ方式で建てられるという前例と金を納められる広島カープの存在
残念ながらこの情勢で跡地に拘って行政に喧嘩売るクラブは信用されなくて当然
建設費負担の精査もなく適正な使用料もはなから払う気ないですだからね
残念ながらこの情勢で跡地に拘って行政に喧嘩売るクラブは信用されなくて当然
建設費負担の精査もなく適正な使用料もはなから払う気ないですだからね
47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:25:43.81 ID:m6BAPCOJ0.net
>>39
ガンバはガンバだから出来たこと
広島には無理だからガンバ持ち出さなくていい
ガンバはガンバだから出来たこと
広島には無理だからガンバ持ち出さなくていい
59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:29:49.84 ID:ykO7xkXO0.net
>>47
すまん
パナは協賛企業も含めてしっかり金を出したけど
エディオンでもそれが可能と言う勘違いする人に釘さしたつもり
すまん
パナは協賛企業も含めてしっかり金を出したけど
エディオンでもそれが可能と言う勘違いする人に釘さしたつもり
581: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 11:49:39.29 ID:ZLIv3+uU0.net
スタジアム問題は段々広島の地方新聞以外にも記事が載るようになってきたんだよね 結論出すならまずは宇品の地盤調査をして欲しい
582: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 11:54:16.71 ID:1jK9FOLt0.net
どうせ結論(の延期)だろう
協議受け入れという名の先延ばしでとりあえず6末が目処くらいかね
協議受け入れという名の先延ばしでとりあえず6末が目処くらいかね
586: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:41:25.49 ID:1cDI/iZWF.net
>>582
せめてスタジアムを造るか造らないかはこのタイミングでハッキリさせて欲しいな
せめてスタジアムを造るか造らないかはこのタイミングでハッキリさせて欲しいな
587: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:49:32.10 ID:G+mi+xQe0.net
3回優勝したら作るって言ったやん!
593: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 14:33:26.88 ID:bk/8chYW0.net
>>587
「優勝したらスタジアム作ります」が、3回優勝したらに変わった時点で察しないと
「優勝したらスタジアム作ります」が、3回優勝したらに変わった時点で察しないと
589: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:55:55.87 ID:xuxB/a6f+.net
市長にしてみたら,選挙の時からサンフレッチェは敵って認識だろうし,敵の為に平和利権を捨てる真似などしないでしょうな
591: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 13:57:19.80 ID:DhR+e4Fd0.net
芸スポにスタジアム関連のスレが立つとなんであんなに反対派が群がるの?
跡地にスタジアム作ると余程困る勢力でもいるのかな
跡地にスタジアム作ると余程困る勢力でもいるのかな
597: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 15:13:12.04 ID:ru24m9sqX.net
市長任期の間は先送り決定の発表かな
先細り確定の地方都市やのに阿呆ばっかりよのう
先細り確定の地方都市やのに阿呆ばっかりよのう
604: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:27:59.14 ID:LVWJ9eWJ0.net
はぁ、皆結構楽観的だな。結論出すってはっきり言った以上
多分これ先延ばしじゃなくてもっときつい事言われると思うぞ。
もう少しうまいやり方なかったのかね。ってのは後の祭りなんかな・・
多分これ先延ばしじゃなくてもっときつい事言われると思うぞ。
もう少しうまいやり方なかったのかね。ってのは後の祭りなんかな・・
621: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:44:15.85 ID:Qx/XsP1u0.net
>>604
上手いやり方も何もサンフレ側を徹底して無視してきたんだから他にやりようがない
あえて言うなら市内中心部にスタジアムと署名を集めておけばよかったけど、
あの時点では市と県がここまで頑なに宇品推しになるとは想像もしてなかった
上手いやり方も何もサンフレ側を徹底して無視してきたんだから他にやりようがない
あえて言うなら市内中心部にスタジアムと署名を集めておけばよかったけど、
あの時点では市と県がここまで頑なに宇品推しになるとは想像もしてなかった
627: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:54:46.74 ID:WE2wRjYRa.net
>>621
自己レスだが、利用案というより、跡地スタジアムの25000人やら検討委員会での合意事項からはずれる、サンフレ案の根拠を事務レベルで示せってかんじか。
自己レスだが、利用案というより、跡地スタジアムの25000人やら検討委員会での合意事項からはずれる、サンフレ案の根拠を事務レベルで示せってかんじか。
633: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:59:36.92 ID:LVWJ9eWJ0.net
>>627
それはあるよね。確かにちゃんと跡地の試算やかかる費用について
突っ込みどころが多い所について詳細詰めた案を出すべきだった。
それはあるよね。確かにちゃんと跡地の試算やかかる費用について
突っ込みどころが多い所について詳細詰めた案を出すべきだった。
610: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:49:10.35 ID:ODDTI6BZ0.net
元々、サンフレ側を無視してんだから、宇品決定って言うんじゃない?
使わないんだったら出て行ってもらってかまわない、その代わり県と市で新チームを立ち上げるとか言い出しかねんわ
・・・で、最終的には計画全てポシャらせるだろな
使わないんだったら出て行ってもらってかまわない、その代わり県と市で新チームを立ち上げるとか言い出しかねんわ
・・・で、最終的には計画全てポシャらせるだろな
611: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:52:55.58 ID:ZLIv3+uU0.net
跡地はダメだとしても宇品はねーわ 問題点を解決どころか増やしているようなもんじゃん エディスタより酷いてよっぽどだぜ
613: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:58:54.20 ID:ODDTI6BZ0.net
>>611
今までは山登りだったのが、次は海を渡るようになる
冒険じゃねーかw
今までは山登りだったのが、次は海を渡るようになる
冒険じゃねーかw
614: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:07:19.35 ID:AlHAmcKPa.net
きっちり責任を取るべきは三者のトップの方じゃん
616: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:28:52.35 ID:FJZ6N2SLF.net
RCCでやってたけど市長は跡地に建てる気は全くなさそうだな
サッカー協会が跡地案を支持したことを聞かれてキレてたわw
結論を先送りにします、で明日は終わりそう
サッカー協会が跡地案を支持したことを聞かれてキレてたわw
結論を先送りにします、で明日は終わりそう
617: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:36:05.48 ID:yXo5hefCa.net
サッカースタジアム候補地問題 今月末までの方向性提示は?あす何らかのコメント
広島市の松井市長は、きょうの定例会見で今月末までに方向性を示すとしていた
サッカースタジアムの候補地についてあす、何らかの方向性を発表すると明らかにしました。
松井一実市長は「さてどうしたらいいかなと考えている。
あすには(3者)共同でコメントします」と述べました。
http://www.tss-tv.co.jp/tssnews/NN1603283040.html
広島市の松井市長は、きょうの定例会見で今月末までに方向性を示すとしていた
サッカースタジアムの候補地についてあす、何らかの方向性を発表すると明らかにしました。
松井一実市長は「さてどうしたらいいかなと考えている。
あすには(3者)共同でコメントします」と述べました。
http://www.tss-tv.co.jp/tssnews/NN1603283040.html
618: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:39:47.93 ID:ejYr9K9+0.net
G7で専スタ問題を議論してもらいたいものだ・・・
各国の意見を聞きたい
各国の意見を聞きたい
619: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:40:38.12 ID:t71aW0y20.net
どうしたもこうしたも無いだろw
今までこれだけの時間をかけて何考えてきたんだよ
はーもう嫌になる
今までこれだけの時間をかけて何考えてきたんだよ
はーもう嫌になる
620: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:44:06.83 ID:WE2wRjYRa.net
良くないな。
松井は跡地の利用案をもっと具体的に示せ。でないと比較できんて言ってる。
サンフレは宇品じゃ商売にならんって言ってるのに全くそこには会見で触れない。
あえて余地を残してるとすれば、松井の言う跡地の具体的利用案をサンフレが事務レベルで出せば、検討の余地があると聞こえる。
松井は跡地の利用案をもっと具体的に示せ。でないと比較できんて言ってる。
サンフレは宇品じゃ商売にならんって言ってるのに全くそこには会見で触れない。
あえて余地を残してるとすれば、松井の言う跡地の具体的利用案をサンフレが事務レベルで出せば、検討の余地があると聞こえる。
623: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:46:37.04 ID:SLCV0gIka.net
久保会長の進退をかけると言う発言が一番気にかかる。
626: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:49:33.55 ID:RCdgvSez0.net
署名集めても、県民、市民の総意ではないで蹴られて終わり
何やっても今の行政はこちらの意には沿わないことしかしないと思う
ここ数年の問題ではなく、10年レベルで行政としっかり信頼関係を結ばないと
うまくいかないって思えてくる
何やっても今の行政はこちらの意には沿わないことしかしないと思う
ここ数年の問題ではなく、10年レベルで行政としっかり信頼関係を結ばないと
うまくいかないって思えてくる
629: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:55:15.27 ID:ODDTI6BZ0.net
ニュースで見たが、あの松井の「明日結論出します」って言った時のうすら笑いが気味悪いわ
3者で一体どういう話をしたんだか・・・
3者で一体どういう話をしたんだか・・・
636: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 19:07:23.27 ID:WE2wRjYRa.net
会見じゃ、松井さんは今のままじゃ四者会談できんと言い切ってるわ。
互いが共通する認識、問題点がはっきりしない中でなにを話し合うんだって言い分だな。
まあ、100億円のプロジェクトの話し合いで、久保さんと松井さんの互いのアプローチの仕方の違いだな。
互いが共通する認識、問題点がはっきりしない中でなにを話し合うんだって言い分だな。
まあ、100億円のプロジェクトの話し合いで、久保さんと松井さんの互いのアプローチの仕方の違いだな。
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:17:03.23 ID:SOJOOPv20.net
世界一メジャーなスポーツで競技人口も世界一。
アンケート人気は常にTOP。視聴率も他のスポーツに負けちゃいない。
だけどスタジアムはどころか土地すら買えないほど金にならんってサッカーて不思議なスポーツだな。
アンケート人気は常にTOP。視聴率も他のスポーツに負けちゃいない。
だけどスタジアムはどころか土地すら買えないほど金にならんってサッカーて不思議なスポーツだな。
188: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:57:09.92 ID:tTMcIbRr0.net
>>23
サッカーはどんなに頑張っても週2試合が限界だからな。
週に6試合できる野球のほうがはるかに儲かる。
芝の養生で他の興行にスタジアムを貸すことも出来んし。
サッカーはどんなに頑張っても週2試合が限界だからな。
週に6試合できる野球のほうがはるかに儲かる。
芝の養生で他の興行にスタジアムを貸すことも出来んし。
233: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 13:10:58.42 ID:0wr9/xLm0.net
>>23
世界の特に根付いてる地方ではソシオに代表されるような支援や寄付の流れが長い時間かけられて出来上がってるのよ
日本で比較対象になるとしたらプロ野球よりも高校野球とか神社祭典の感覚に近いんじゃないか
出身校のためにとか地元高校のためなら皆喜んで寄付するじゃん?
向こうではその対象が地元サッカークラブになる
自分たちの代表っていう所属意識に訴えるものが必要なんだろうな
世界の特に根付いてる地方ではソシオに代表されるような支援や寄付の流れが長い時間かけられて出来上がってるのよ
日本で比較対象になるとしたらプロ野球よりも高校野球とか神社祭典の感覚に近いんじゃないか
出身校のためにとか地元高校のためなら皆喜んで寄付するじゃん?
向こうではその対象が地元サッカークラブになる
自分たちの代表っていう所属意識に訴えるものが必要なんだろうな
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/
353: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 13:57:42.00 ID:0wr9/xLm0.net
地域密着ってどういうことかもう一度きちんと考え直さないといかんのだと思うよ
※続報
サンフレッチェ広島の新スタ候補地、白紙に。
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コメント
コメント一覧 (108)
みなと公園にスタジアムなんて税金使って無駄なハコモノゴリ押しして
しかも建てるつもりが明らかにない時間稼ぎのやっつけ案を優位とか言ってる県知事と市長には何の疑問も持ってないのは不思議でしょうがないよ
今跡地でやってるイベントの主催が本来払うべき使用料全然払ってないからイベント毎にボロ儲けしてる大本営が偏向報道してることにも気づかないんだろうけど
この問題の知識がない人が勘違いするようにサンフレがワガママいってるような略し方になってた
詳細は何千文字もある長文で別リンクに隔離(読む気なくすぐらいの長文。こんなの全部読む人ほとんどいない)
こんなわかりやすい報道規制は久々見た
これを地元一番の有力紙がやるんだからこの問題の根は深い
広島県内はすでに敵だらけw
どっちに建てたとしても採算なんかとれんやろ。
エディオンスタジアムの改修費とサンフレが出してる跡地の新スタジアム建設費はどちらも150億程度とされてるみたいよ。
それなら今のアクセス最悪な広域公園にとどまるより、カープで大人数を捌いた実績がある紙屋町ってなるのは別に普通のことだと思うわ。
新スタの調査だけでも何億と税金がなくなっている
これだけ揉めて何も進んでないとか広島の政治の動きの遅さにひく
市「ええ・・・平均1万5千もいかないのにそんなの税金で作れねえよ・・・
あと跡地とか無理やからな。」
↓
「まあでも少ないとはいえ、1万5千いるから宇品に
綺麗なサッカー専用作ったろうやないか!宇品の再開発の名目もたつしええやろ」
サンフレ「いらねえよ。跡地よこせ。」
市「えぇ・・・(赤字確定施設に税金出せないぞ)」
サンフレ「じゃあ4分の1くらい金出すから跡地よこせ。ちなみに跡地に行くだけで黒字確定だ からwww」
市「えぇ・・・・(資金調達といい運営計画といいどんだけお花畑やねん)」今ここ
税金投入して赤字施設なんて作られても困る
宇品は税金投入しまくりだけど、跡地は税金に頼らないってよ。
一広島市民として俺は跡地の方がいろいろ嬉しいとおもうけど。広域改修しても赤字垂れ流しは目に見えてるからなぁ…
跡地一択だよね
宇品案が出てるのは邪魔者を遠ざける理由しか思いつかないわ
とりあえずズムスタ始球式で松井市長にブーイングしといたw
※7はサッカー観戦の帰りに家電を買うと熱弁している
宇品に作ったとしたら今の広域公園とアクセスあんま変わらないない上に広電の増便分、交通整理などの諸費をサンフレが全部負担しなきゃいけなくなる。それこそ大赤字だよ。
スタジアムなんて何度も建て替えられるわけじゃない。普通は建てたら5~60年は使うもんだよ。サンフレのこれからの経営を考えれば宇品案を阻止するのは企業として当然。
同じようなのばっかだろうし飽きるよね。しかもステージが2か所もある。
一等地でやるほどのイベントではないのは間違いないだろう。
動員も主催者発表で水増しは確実。
関係ない場所でブーイングして、それを自慢げに話すから嫌われるんだろうに
「まともに考えて」ブーイングした自分自身はおかしいと思わないのか
なんでサンフレの人達は全力で行政に喧嘩売ってるんだ
カープ至上主義で動いてるのは確かだとしても、共存は充分可能だと思うし
もうちょっと上手いやり方はできんものか
地元の利権にまみれてないメディアが色々暴いたらいいと思うよ。
見事にそう見えるような報道になってるからな。
どっちかというと、行政側がサンフレを適当にあしらい続けてきたから今こうなってる。
広島駅からチャリ圏内だし市電ありバスありで、試合日は本数増やすとかすれば遠隔地からのアクセス面では跡地と大差ないはず
総合的に見て跡地の立地が最高なのは否定しないが
20年もビックアーチで我慢したとかいう謎理論で逆ギレしてるんだよ。
他のクラブが専用スタ作ってもらって勘違いが更に加速した。
他クラブも決して中心地のど真ん中に作ってるわけでなく、折り合いをつけてる。
折り合いもまったくつけず、クラブが不人気なのは全部市の責任。
そんな姿勢だから市民から見放されるわけだよ。
だから宇品に建てたら跡地に比べて収益が減る、これも間違いない
ただサンフレの人達が見えてないのはスタジアム建てなかった場合の跡地の使い道で、
他の使い道(何らかの箱物を作った時など)で広島市自体に上がる収益を計算に全く入れてないわけだ
要するに、広島市としては『跡地サンフレ』と『宇品サンフレ+新箱物』を天秤にかけて、どっちが市の利益になるかを考えてる。どっちの方がサンフレが儲かるかはオマケ要素
そうなると宇品の再開発につながる宇品サンフレがどうしても優先度高くなるよな
跡地にサンフレ建てても年20~30回しか使えんし
県外の人にもわかりやすい
そりゃ市長はカープが好きなんだろうよ、来てくれるんだから
それは嬉しいけどサンフレだって広島のスポーツなんだから地域密着を考えないといけない
闇の部分も出して一方的ではなくきちんと協議したうえで結論を出してください
経済的な側面のみで考えると、行政の選択は宇品案なんだろう
ただし、広島市民の文化や、心の幸せという面で考えると、野球とサッカーがどちらも盛り上がっているヒロシマという街は素晴らしいとは思わないか?
そんな都市になれるのはごくごく一部なんだよ
別にサンフレの言い分も100%間違ってるわけじゃないんだから筋を通せば市もサンフレファン以外の市民も物腰が柔らかくなるし、
マスコミを上手く使って市民を煽れば跡地に移すのもあながち夢じゃないのにな
そのへん無視して強硬姿勢じゃそりゃサンフレファン以外はそっぽ向くだろ
なんで宇品だとサッカーが盛り上がれない前提なんだ?
甲子園なんて市の外れにあって阪神電鉄以外のアクセスかなり悪いのに市民からは滅茶苦茶愛されてるぞ
言いたいことはそれだけですか?
まるで小学生ですね
新スタ問題について、ただただ我を通すばかりの
サンフレサポーターらしいとも言えますが
もっとうまく立ち回らないと出来るものも出来ませんよ
そもそも月2回の興行なんだから、個人的には
多少遠かろうが我慢しろよとは思いますがね
「遠いから人が来ない」は言い訳に過ぎないですよ
野球とサッカーがハシゴできるような関係のことを言ってるんやと思うで
昼ナゴド(中日-阪神)→夜瑞穂陸(グランパス-セレッソ)で連戦してる人なら見たことあるさかい
理想的やね
野球とサッカーの選手もお互いに観戦に行って刺激与え合ったりしとるよな
物理的にも心情的にも近づくことができればええんやけどな
あと、こういうとこで暴言吐いてるのは全部サッカーファンと考えるのは危険やと思うよ
印象操作なんて簡単に出来る
野球とサッカーがはしごできる街はええな
サンフレと広島の行政のどっちが正解かという二元論じゃなく、サンフレも広島もお互いが得する関係を模索するほうが幸せになれると思う
・狭い
・他施設の移転が必要
・原爆ドームの緩衝地帯で制約が多い
などと難題ばかりなのに、どうして跡地にこだわるのかね?
市がそう判断するのは当然だと思う
そもそも日本の都市で、あんな一等地にサッカー場を建てた前例はないわけだし
広島の場合もその前例をくつがえすような状況にはない
でもサンフレもここまで主張してきたからには、もう退けないね
たとえ別の場所にスタジアムが出来たところで、複雑な感情は残るだろうし
やりきれない話だ
作るのが一番いいと思えてきた。
ちなカープもサンフレも好きな広島市民
その分のコストを専用路面電車とかシャトルバスの運行に当てればいいからね
でも金払って移転しろってことで宇品は普通に採算取れないと思うぞ
エディスタも立地的には悪くない。
西武ドーム、ナゴヤドームはもっと悲惨やで。
跡地に建てようが建てまいがあの邪魔な客席は撤去して欲しい
Jリーグは映像使用の規定が細かくて扱いにくいんじゃ
散歩番組とかでもポスターやらに全部モザイク入れないとあかんのやで
改修費用にも結構金かかるという人もいるが、陸上競技場がある以上、新スタできても旧市民球場のように解体されるわけじゃない
つまり箱物が増えるだけ
サンフレが新スタに払う使用料が多少増えたところで、箱物2つを維持できるわけがないしな
お互いが折り合える場所が見つかるまでは現スタにいた方がいい
すでに行政とマスコミが組んでるから、サンフレッチェの意見がふせられたり、
サンフレ下げの内容に誘導されてるわけ。
サッカーファンだけの問題でもなく、また一つ採算取れそうにない赤字箱モノが増えようとしている。
税金払ってる人間なら、行政側の対応に腹が立ちます。
市なんだけど
じゃあサンフレッチェが無難に立ち回っているかというと
全然そんなこともなく
なんだろうね、この訴求力の無さは
どーせ誰も借りなくて、ガラガラ閑古鳥の空き地状態になる。
だったら専スタでもなんでも、集客の有る施設があった方がマシ。
個人的には郵便貯金会館を建て替え移転して欲しい。
役所窓口に行って、ダメだからダメなです。て門前払いの対応しかされなかったら、皆さん納得できます?
なぜダメなのか、納得できる説明を受ける事は権利としてあると思うんだけど。
そもそも、サンフレが詳細を教えないから会議しないってお前ら議事録すら出してないのによく言えるな
スタジアムぐらい建てさせてやれや。
共通認識がないから話をしても意味がないとか言っていたけど、
跡地がだめで宇品が優位という考えが合理的で説得力があるなら、4者会談
で説明して、共通認識もってもらえるはずだけど。
合理性がないから、4者会談するの避けて、これまで通り引き延ばしていくつもりなんだろう。
問題はまったく市民、県民の気持ちを考えず僻地にハコモノを、作ろうとする行政
いい加減、広島県人は怒らないといけない
何回同じ間違いを許すのか
空港、三セク(広島ニュージーランド村や呉ポートピア他多数)今回はサカスタ
キリがねぇな。広島の糞政治屋共の無駄遣いは
今までオクトーバーフェストとかフードフェスティバルとかやってるけどじゃあイベントの経済効果はどれくらいあったの?
最近じゃ飲食関係のイベントやってる期間中は周辺飲食店の収益が下がってる事に目を逸らしたいのか動員数しか発表しなくなったよね
(何らかの箱物を作った時など)で広島市自体に上がる収益を考えてというのなら「広島市(行政)」の収益だけ考えるんじゃなく「広島市(街全体)」の収益を考えてくれないとこまるんだよ
クラブがゴネてるという認識で間違いない
跡地の利用方法が決まってないなら手放すべきではない!
コイツが強引に宇品にもってこうとしてから、引けなくなっての今やで
15000人(定員の約半分)超えたら、サンフレッチェが自費でバス出してて
それより増えたらバス代でチケットの利益が相殺されるってゆー状況やぞ
優勝決定戦とか、満員でも実質15000人分の利益しか入らないってのは、スポーツ団体としては市のアクセス含めた都市計画に文句言うやろ
客を搬送っていう状態なのに、協議会の資料ではアクセスの評価が〇。その資料も市の役人
が作成したんだろうから、もともとフェアな状態でなかった。
親が土木関係の県の職員だったが、本命(宇品)に下駄をはかせて、ダミー(跡地)に不当に不利な
データ、数値を公表して、進行させるのは県の常套手段だと言ってた。
役所窓口に行って
「市が借りてる土地に俺の家建てさせてよ。頭金は一部自己負担、残りは募金で
頭金除いた部分はローンで。返済計画はないけどw」
って言ってるようなもんなんだけど、これで門前払いされて納得いかない!説明を受ける権利がある!って言われたら、あなた納得できる?
現スタ利用がベストで、新スタと煩いから宇品案をいやいや挙げて、跡地なんてもってのほか
サンフレ側はかなり頑張らないと難しそう
新スタに充てる予定の資金を半分程度でも市長、議員にばら撒いたほうが早いし
どんでん返しできるとしたらそれくらいしか方法はないんじゃない
既存施設の移転費用を無視した跡地140億の試算よりは合理性があるね
あの施設にだって使う人はいる
それが我を通しているだけだってなんで分からないかな
施設なんてものは気持ちじゃ建たないのよ
だから建設費の他に既存の施設の移転費用や
インフラ整備、新スタの維持費、当面足りない分を
どこで補填するか、返済計画は?
試合がない日も安心と言う「商業収入」の具体的な案は?
それがどのくらいの収入になる?
行政はそこを明らかにしないと判断しようが無いって
言ってるんでしょう?
気持ちとかあやふやなもので新スタが建つと思うなら
サンフレとサポーターの皆さんで全額一括で
なんとかしてくださいよ
運営維持も含めて、全部ね
その結果入場料が何倍に跳ね上がろうが、市街中心部に
あれば観戦するんですよね?
サンフレは色んな意味で一石を投じている
「ゴネれば行政が言うことを聞く」という前例が出来るか出来ないかの瀬戸際だから、
確かに大事な議題だ
巨額の費用もかかることも含めないと。あと物流関係も含めた広島港のターミナル機能の
大幅低下による経済的損失を考慮に入れないと。
スタジアム建設以外の費用のことを考えても、宇品のほうがいいという合理的な根拠は見出せない。
最終的に気持ちよく球場跡地に建てられればいいけど、まだまだ紆余曲折ありそう。
そうともいえる
言い方かえれば、「一度広島県や広島市が決めた土建屋へのバラまきを、市民の声で阻止できる」という前例にもなる
今回の件は双方にいい分があって、片方が正義というわけじゃない
そういったインフラ整備もろもろを、宇品サンフレのため+宇品再開発の名目で進めることができるならwin-winだよな
広島市南区・中区あたりの中心地であんなに空いたスペース他にないんだから、
経済的収穫について考えるならサンフレを起点にした宇品開発が上手くいった場合のプラスは計り知れないぞ
サンフレッチェの新スタも需要拡大の一手に成り得るのにな。
カープ・サンフレッチェのダブルヘッダーがしたいから、
牛田駅からアトムを駅に延伸するか、球場跡地に作って欲しいもんだわ。
あとあの辺ってあるくとカープの記念碑と慰霊碑と地下ポンプ場入り口みたいなものあるけど
その辺はどうするんだろう
あと紙屋町近辺のタワー型駐車場がどんどん廃止されてマンションになっているのでカープがいた時よりも駐車処理能力が落ちてるのがネック。
インフラの整備を前提にするなら、宇品も悪くはないんだけどねぇ。スタジアム整備費以上にかかりそうだけど。
とりあえず事実を報道してもらって、世論が味方についてくれるなら進展はある
マスコミを敵に回している今の状態で、広島県内でなにをアピールしてもダメ
言ったことが全てでしょ
ホームを他の、もっと好条件の都市に移転とかかな
それはそれでひとつの筋の通し方であるとは思うが
「市が借りてる土地に俺の家建てさせてよ。頭金は一部自己負担、残りは募金で
頭金除いた部分はローンで。返済計画はないけどw」
って言ってるようなもんなんだけど
そんな無茶してでも造りたいんだったら、目を覚まさせるために、
しっかり説明すればいいんですよ。
「返済計画のめどが立ってないようなものは無理です」とか。
「身の丈に合ったものを建ててください」とかね。
問い合わせには、きちんと文書とかで返答はするべきでしょう。
無視してればいつか諦めるとか、折れるのを待つとか、空気を読んでわかれとか・・・役所さんがとる対応ではないですよね。
75さんのわかりやすい説明がサンフレッチェが跡地で建設できない理由なら、そのように説明すればいいのに。
市長も知事も
「宇品優位」「意味が解らない」みたいな曖昧な表現で、判で押したようにしか言わないし
新聞、ニュースではそこしか流れないからかな~
サッカーサポーターだけのサイトに行ってみ?ちびるで
カープが地元政財界を操る超巨大組織にされてたりするからなぁ。
そんな存在だったら球場「跡地」なんて発生することなく新広島市民球場が作られてただろうに。
※105
野球のサイトのほうがちゃんとした議論になるとか皮肉なもんだよな
この問題はサッカーも野球も広島県内の交通事情も政治的な派閥も把握してないと語れないから、ただのスポーツファンが語ると的外れな議論になる
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