1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:01:12.98 ID:CAP_USER*.net
ファンを置き去りにした、広島サッカースタジアム移転議論の内幕

4年間で3度のリーグ優勝を果たした強豪チームである、サッカーJ1・サンフレッチェ広島。 その新しいスタジアム建設を巡り、広島が揺れている。

広島県などが本命視している海沿いの立地に対して、サンフレッチェ広島が「ノー」を突きつけ、 広島駅に近い立地の独自プランを発表したのだ。今、広島に何が起きているのか。(取材・文/「ダイヤモンドQ」編集部 野口達也)

なぜサンフレッチェ広島会長は進退をかけて新球場案を出したのか

「(サンフレッチェ広島会長として)進退も視野に入れて臨んでいる」

3月3日、サンフレッチェ広島は独自のスタジアムプランを発表。記者会見の席上で、 久保允誉会長は決意の固さを示すために、そう言い切った。

久保会長は、なぜ進退をかけてまでも独自案を発表したのか。 それは新スタジアム建設が、自らの思いやファンの願いとはかけ離れたものになろうとしているからだ。

現在のサンフレッチェ広島のホームスタジアムは、アクセスが悪いことで知られる。 市の中心部から新交通システムで37分以上という遠い場所にあり、JR広島駅からも乗り換えなしでは行けない。 さらに1992年開場で改修の必要が高まっている。客席とピッチの距離が長く、決していいスタジアムとは言えなかった。

 そのため、過去にスタジアム移転計画が何度も浮上。2013年には広島県・広島市、広島商工会議所が
中心となってサッカースタジアム検討協議会が設立され、スタジアム整備の候補地や課題について議論してきた。

14年末には最終報告書を作成し、スタジアム建設予定地として2ヵ所を推薦するに至った。

建設費について比較すると、広島みなと公園だと約143億円であるのに対して、旧広島市民球場は約194億円と試算された。

当然、コストの安い広島港公園が有利ということになる。 ただし、コストの評価の項目には注記がある。広島みなと公園は、緑地・防災拠点の代替地を確保する必要があり、 国庫補助金の返還も必要だが、コストに含まれていない。

一方で、旧広島市民球場跡地は、地下埋設物の移設などに追加費用がかかる可能性がある。 つまり、コスト計算が非常に杜撰なものだった。これでは正確に比較することなどできない。


検討協議会の一部メンバーが行った「広島みなと公園」への露骨な議論誘導


サンフレッチェ広島関係者によれば、「検討協議会のメンバーの一部は、広島みなと公園に一本化しようと、 露骨な議論の誘導を行おうとした」と証言する。

 実は、検討協議会の最終回において、各委員の票決を取ったところ、「広島みなと公園」は5人、 「旧広島市民球場跡地」が4人、「旧広島市民球場跡地は反対」が1人、「別の候補も含めた3候補地を残すべき」が1人だった。

票が大きく2つに割れるという結果だったにもかかわらず、県・市・商工会議所の意向を受けた一部の委員
は「多数決の結果を重視して、広島みなと公園だけを推すべき」と主張したが、反対意見も出て、 なんとか2ヵ所を併記する形で最終報告書がつくられた。

 ちなみに、強引な議事進行を外部に知られたくないためなのか、会議の議事録はないというから、呆れるしかない。

 サンフレッチェ広島は、県サッカー協会と共同で新スタジアム建設のための40万人署名を集めていた。現在のスタジアムは交通の便が良くないことから、都市中央部に新スタジアムをつくりたいという趣旨も含まれた署名だ。 それだけに、より中心部にある旧広島市民球場跡地を優先的に考えていた。

 また、最終報告書で試算されたコストを見ると、広島みなと公園に建設した場合、サンフレッチェ広島のコスト負担が大きく、毎年2.7億~4.7億円の営業赤字を垂れ流すことになり、「2年で債務超過に陥る」(久保会長)という。

 1つは海沿いの「広島みなと公園」。もう1つは広島駅から近く、広島東洋カープがかつて本拠地として使用していた 「旧広島市民球場跡地」だ。原爆ドームも隣接している。
 
 ところが、事はそう簡単ではない。検討協議会は2ヵ所を推薦しているものの、県・市・商工会議所は明らかに前者の 「広島みなと公園」を推している。最終報告書をつぶさに見ていくとその様子がわかる。
http://diamond.jp/articles/-/88548
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1459134072/
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1458743292/

195: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:58:35.58 ID:CefiMC4Q0.net
>>1 
サンフレッチェ広島のおかげで闇の部分に光が当たってるね



【関連記事】

478: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 14:55:33.01 ID:AAIKZ+ek0.net
>>1
>強引な議事進行を外部に知られたくないためなのか、会議の議事録はない

検討協議会って税金使ってるんだろ?

それなのに議事録さえ残してないの?

日本のお役所の隠蔽体質は相変わらずですな

573: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 16:54:58.46 ID:QF57buBRO.net
>>1
宇品に建てたら赤字はいい。だが、チケットを倍額にしない限り、跡地でも赤字は確実。

それなら、跡地に建てる意味はないよな。広島がズムスタの時と同じやり方を望んでいると暗に言ってるんだから、チケットに建設資金を転嫁する(値上げする)必要があるわけで。そうなったら、サポはもっと来なくなるだろ。

ビッグアーチに残らない限り、サンフレッチェは確実に地獄行きなんだよ。

878: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 19:49:26.04 ID:tjtwTBqq0.net
>>1
進退をかけるってもし跡地に建たなかったらエディオンの会長止める?
サンフレッチェのスポンサー降りる?

両方?片方だけ?

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:02:36.07 ID:CAP_USER*.net
久保会長は、サンフレッチェ広島の主要株主である家電量販店のエディオン会長兼社長として、有形無形の支援をしてきた。 合計で約100億円の資金を投入しており、2012年には債務超過に陥っていたサンフレッチェ広島の減資にも協力している。

再び債務超過に陥るような事態は是が非でも避けたい。

そこで起死回生策として、サンフレッチェ広島の独自プランを発表。 収容人数は検討協議会が前提とした3万人規模は大きすぎることから、2.5万人に絞りこんでプランを作成。 コンパクトになった分、地面の掘り込みなどが不必要になるため、コストは140億円に抑えられるという。

県と市の補助金を受け取らなくても建築が可能と試算している。 サンフレッチェ広島は独自プランを引っ提げて、県・市・商工会議所のトップとの4者会談を申し入れているが、 今のところ実現していない。

 一方で、県・市・商工会議所は、検討協議会の最終報告書を参考にして、3月中にも候補地を決定するとしている。 それに対して久保会長は、「(もし、広島みなと公園に決まっても)サンフレッチェ広島のフランチャイズスタジアムとしては 使わない」とけん制している。

こうした久保社長の発言で、県・市・商工会議所も3月中の決定は難しいと考え始めているようだ。

4者会談を開催しファンの視点を 第一とした議論を行うべき

 両者の間の溝は相当深まっており、どちらかの案がそのまま実現するのは、正直難しいだろう。

広島みなと公園に建設してもサンフレッチェ広島は使わないというし、旧広島市民球場になったとしても、
県・市・商工会議所と揉めたままでは周辺インフラ整備などは難しい。

このままではスムーズな運営は期待できず、最終的にはファンにとって使いづらいスタジアムになるのは避けられない。

 回り道になるかもしれないが、まずは4者会談を早期に開催し、ゼロベースから、
ファンの視点を第一としたスタジアム建設について話し合う必要がある。
http://diamond.jp/articles/-/88548?page=3

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:08:10.57 ID:LHsARc1L0.net
どんなことがあっても
神聖なる野球場跡地にサッカースタジアムなんて作らせないぞ
適当にコスト計算して潰してやるぞ


おおーーー

てな感じかん?

905: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 20:07:45.24 ID:lJ9Q6iJ80.net
>>9
むしろ逆で

「どんな手段・屁理屈を使っても市民球場跡地にスタジアムを建てさせるぞ
適当にコスト計算してねじ込んでやるぜ」

とサンフレッチェ側がゴネてる


913: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 20:12:14.22 ID:W4kry2D00.net
>>905
エディオン本店前に専スタさえ作れば
エディオンの儲けに直結する。
それしか頭にないから意地になってごねてる

20億は企業募金10億は個人募金、45億を
使用料で払うなんて出来もしないこと言うんじゃなくて
ガンバみたいに自社グループから100億ほど調達してから
エディオンはあれこれ言えと言いたい

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:14:18.23 ID:Lb6+Uh8i0.net
広島政治の闇が徐々に暴かれ始めたな

サッカーメディアだけではなく、様々な雑誌に取り上げられ始めた

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:17:42.77 ID:fj21zhG2O.net
>>17
そうだね、平和利権の闇は深いね(棒

で、折り鶴記念館を建てさせなくして、代わりに建てたいのが『ピース・メモリアル・スタジアム』って、
一体何の冗談だよ?w

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:16:37.65 ID:N8LtQKQM0.net
たった37分で遠方
たった20数年で改修の必要

は?甘えてんじゃねーよ

51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:27:30.71 ID:yNs01xyS0.net
>>22
ここの問題は行きより帰り。ナイトゲームで3万人越えると日付が変わっても
帰れないレベルで交通が麻痺する

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:28:44.71 ID:RPCHn2dj0.net
>>51
普通そういうのって地元の交通網と手打ちしてるもんだと思ったけど、広島はそうじゃないの?

62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:30:03.65 ID:7M3hOwAg0.net
>>56
そりゃ新しいスタジアムを建ててもらうには交通の便が悪いままの方が都合がいいもの。

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:29:22.22 ID:OUozXoA30.net
>>51
それは車?
アストラムなら問題ないけど



583: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:03:50.37 ID:6dfiQo8U0.net
>>23
メディアが野球を勝たせるだけの出来レース報道をやめたら日本のスポーツの状況もずいぶん変わると思うよ。もちろん野球人気は落ちるけど

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:19:35.00 ID:N8LtQKQM0.net
コスト計算が杜撰だとして、一方は安く、一方は高くなるというのはないね
両方ともさらに高くなるに決まってんだろが
導きだされる結論は、何も作らない

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:21:15.66 ID:9XAKqrUD0.net
新スタ計画はいったん白紙にしたほうがいいだろ
行政と信頼関係がないまま進めてもお互いが不幸
広島と京都は時間かけて行政が軟化するのをまったほうがいい

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:23:03.91 ID:m6BAPCOJ0.net
>>32
そうなるのが一番困るから
行政とは上手く付き合おうって散々外野に言われてたのにね

423: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 14:30:58.93 ID:uAVCszwT0.net
>>36
一番困るのはみなと公園にスタジアムを建てられることだから。


38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:23:37.76 ID:oNME0jhnO.net
サッカー専用にこだわる理由は何?

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:25:24.32 ID:9XAKqrUD0.net
>>38
観客のため

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:26:33.74 ID:6B4fHBRK0.net
>>38
陸上競技場兼用にするとスタンドがフィールドから遠くなって臨場感がなくなるから。

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:24:16.70 ID:ykO7xkXO0.net
ガンバ方式で建てられるという前例と金を納められる広島カープの存在
残念ながらこの情勢で跡地に拘って行政に喧嘩売るクラブは信用されなくて当然
建設費負担の精査もなく適正な使用料もはなから払う気ないですだからね

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:25:43.81 ID:m6BAPCOJ0.net
>>39
ガンバはガンバだから出来たこと
広島には無理だからガンバ持ち出さなくていい

59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:29:49.84 ID:ykO7xkXO0.net
>>47
すまん
パナは協賛企業も含めてしっかり金を出したけど
エディオンでもそれが可能と言う勘違いする人に釘さしたつもり
581: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 11:49:39.29 ID:ZLIv3+uU0.net
スタジアム問題は段々広島の地方新聞以外にも記事が載るようになってきたんだよね 結論出すならまずは宇品の地盤調査をして欲しい

582: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 11:54:16.71 ID:1jK9FOLt0.net
どうせ結論(の延期)だろう 
協議受け入れという名の先延ばしでとりあえず6末が目処くらいかね

586: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:41:25.49 ID:1cDI/iZWF.net
>>582 
せめてスタジアムを造るか造らないかはこのタイミングでハッキリさせて欲しいな

587: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:49:32.10 ID:G+mi+xQe0.net
3回優勝したら作るって言ったやん!

593: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 14:33:26.88 ID:bk/8chYW0.net
>>587 
「優勝したらスタジアム作ります」が、3回優勝したらに変わった時点で察しないと


589: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:55:55.87 ID:xuxB/a6f+.net
市長にしてみたら,選挙の時からサンフレッチェは敵って認識だろうし,敵の為に平和利権を捨てる真似などしないでしょうな

591: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 13:57:19.80 ID:DhR+e4Fd0.net
芸スポにスタジアム関連のスレが立つとなんであんなに反対派が群がるの? 
跡地にスタジアム作ると余程困る勢力でもいるのかな

597: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 15:13:12.04 ID:ru24m9sqX.net
市長任期の間は先送り決定の発表かな 
先細り確定の地方都市やのに阿呆ばっかりよのう

604: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:27:59.14 ID:LVWJ9eWJ0.net
はぁ、皆結構楽観的だな。結論出すってはっきり言った以上 
多分これ先延ばしじゃなくてもっときつい事言われると思うぞ。 
もう少しうまいやり方なかったのかね。ってのは後の祭りなんかな・・

621: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:44:15.85 ID:Qx/XsP1u0.net
>>604 
上手いやり方も何もサンフレ側を徹底して無視してきたんだから他にやりようがない 
あえて言うなら市内中心部にスタジアムと署名を集めておけばよかったけど、 
あの時点では市と県がここまで頑なに宇品推しになるとは想像もしてなかった

627: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:54:46.74 ID:WE2wRjYRa.net
>>621 
自己レスだが、利用案というより、跡地スタジアムの25000人やら検討委員会での合意事項からはずれる、サンフレ案の根拠を事務レベルで示せってかんじか。

633: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:59:36.92 ID:LVWJ9eWJ0.net
>>627 
それはあるよね。確かにちゃんと跡地の試算やかかる費用について 
突っ込みどころが多い所について詳細詰めた案を出すべきだった。

610: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:49:10.35 ID:ODDTI6BZ0.net
元々、サンフレ側を無視してんだから、宇品決定って言うんじゃない? 
使わないんだったら出て行ってもらってかまわない、その代わり県と市で新チームを立ち上げるとか言い出しかねんわ 

・・・で、最終的には計画全てポシャらせるだろな

611: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:52:55.58 ID:ZLIv3+uU0.net
跡地はダメだとしても宇品はねーわ 問題点を解決どころか増やしているようなもんじゃん エディスタより酷いてよっぽどだぜ

613: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 17:58:54.20 ID:ODDTI6BZ0.net
>>611 
今までは山登りだったのが、次は海を渡るようになる 
冒険じゃねーかw

614: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:07:19.35 ID:AlHAmcKPa.net
きっちり責任を取るべきは三者のトップの方じゃん

616: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:28:52.35 ID:FJZ6N2SLF.net
RCCでやってたけど市長は跡地に建てる気は全くなさそうだな 
サッカー協会が跡地案を支持したことを聞かれてキレてたわw 
結論を先送りにします、で明日は終わりそう


617: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:36:05.48 ID:yXo5hefCa.net
サッカースタジアム候補地問題 今月末までの方向性提示は?あす何らかのコメント 

広島市の松井市長は、きょうの定例会見で今月末までに方向性を示すとしていた 
サッカースタジアムの候補地についてあす、何らかの方向性を発表すると明らかにしました。 
松井一実市長は「さてどうしたらいいかなと考えている。 
あすには(3者)共同でコメントします」と述べました。 

http://www.tss-tv.co.jp/tssnews/NN1603283040.html

618: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:39:47.93 ID:ejYr9K9+0.net
G7で専スタ問題を議論してもらいたいものだ・・・ 
各国の意見を聞きたい

619: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:40:38.12 ID:t71aW0y20.net
どうしたもこうしたも無いだろw 
今までこれだけの時間をかけて何考えてきたんだよ 
はーもう嫌になる

620: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:44:06.83 ID:WE2wRjYRa.net
良くないな。 
松井は跡地の利用案をもっと具体的に示せ。でないと比較できんて言ってる。 
サンフレは宇品じゃ商売にならんって言ってるのに全くそこには会見で触れない。 
あえて余地を残してるとすれば、松井の言う跡地の具体的利用案をサンフレが事務レベルで出せば、検討の余地があると聞こえる。

623: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:46:37.04 ID:SLCV0gIka.net
久保会長の進退をかけると言う発言が一番気にかかる。

626: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:49:33.55 ID:RCdgvSez0.net
署名集めても、県民、市民の総意ではないで蹴られて終わり 
何やっても今の行政はこちらの意には沿わないことしかしないと思う 

ここ数年の問題ではなく、10年レベルで行政としっかり信頼関係を結ばないと 
うまくいかないって思えてくる

629: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 18:55:15.27 ID:ODDTI6BZ0.net
ニュースで見たが、あの松井の「明日結論出します」って言った時のうすら笑いが気味悪いわ 
3者で一体どういう話をしたんだか・・・

636: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 19:07:23.27 ID:WE2wRjYRa.net
会見じゃ、松井さんは今のままじゃ四者会談できんと言い切ってるわ。 
互いが共通する認識、問題点がはっきりしない中でなにを話し合うんだって言い分だな。 
まあ、100億円のプロジェクトの話し合いで、久保さんと松井さんの互いのアプローチの仕方の違いだな。


23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:17:03.23 ID:SOJOOPv20.net
世界一メジャーなスポーツで競技人口も世界一。 
アンケート人気は常にTOP。視聴率も他のスポーツに負けちゃいない。 

だけどスタジアムはどころか土地すら買えないほど金にならんってサッカーて不思議なスポーツだな。

188: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 12:57:09.92 ID:tTMcIbRr0.net
>>23 
サッカーはどんなに頑張っても週2試合が限界だからな。 
週に6試合できる野球のほうがはるかに儲かる。 
芝の養生で他の興行にスタジアムを貸すことも出来んし。

233: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 13:10:58.42 ID:0wr9/xLm0.net
>>23 
世界の特に根付いてる地方ではソシオに代表されるような支援や寄付の流れが長い時間かけられて出来上がってるのよ 


日本で比較対象になるとしたらプロ野球よりも高校野球とか神社祭典の感覚に近いんじゃないか
出身校のためにとか地元高校のためなら皆喜んで寄付するじゃん?

 

向こうではその対象が地元サッカークラブになる 
自分たちの代表っていう所属意識に訴えるものが必要なんだろうな
広島新サッカースタジアム
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/


353: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/03/28(月) 13:57:42.00 ID:0wr9/xLm0.net
地域密着ってどういうことかもう一度きちんと考え直さないといかんのだと思うよ 
 
※続報
サンフレッチェ広島の新スタ候補地、白紙に。



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