1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:12:33 ID:W36
スタメンに関しては投手によって使い分けていて文句は無い。
だが試合途中で石原に代打、會澤に守備固めをもっと積極的に
使って良いと思う。
せっかく打撃の會澤、守備の石原とタイプが違う捕手が
二人居るわけだし、磯村もベンチに居るなら尚更だと思うが。
去年よりは使っているけどさ、もっと積極的に。
だが試合途中で石原に代打、會澤に守備固めをもっと積極的に
使って良いと思う。
せっかく打撃の會澤、守備の石原とタイプが違う捕手が
二人居るわけだし、磯村もベンチに居るなら尚更だと思うが。
去年よりは使っているけどさ、もっと積極的に。
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461575553/l50
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461406962/
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:13:46 ID:Nmj
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461406962/
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:13:46 ID:Nmj
リスキーというか仮に怪我したときのリスクが高い気がするンゴ
捕手は特に
捕手は特に
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3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:13:50 ID:jmi
タイプが違い過ぎて途中で変えられねぇんだよ
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:19:03 ID:W36
>>3
なるほどね。そういう考え方もあるんやな。
例えば先発が序盤~中盤にかけてKOされた
時に石原から打てる捕手の會澤にスイッチ
すればなあと思うことがあるけど、そんな
簡単では無いんやな。
なるほどね。そういう考え方もあるんやな。
例えば先発が序盤~中盤にかけてKOされた
時に石原から打てる捕手の會澤にスイッチ
すればなあと思うことがあるけど、そんな
簡単では無いんやな。
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:15:30 ID:7MK
広島は割と柔軟にやってる方だろ
ジョンソン黒田が石原固定だからそれほど選択肢がないけど
ジョンソン黒田が石原固定だからそれほど選択肢がないけど
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:18:06 ID:xCg
>>4
KJ黒田の優秀さ以上にキャッチャーで勝ち負けが決まってるような気がしてきた
KJ黒田の優秀さ以上にキャッチャーで勝ち負けが決まってるような気がしてきた
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:17:35 ID:yT9
変わっとるイメージあるで
8回9回からキャッチャー変わっとることあるやん
でもキャッチャーにしてはどっちも打つよな
8回9回からキャッチャー変わっとることあるやん
でもキャッチャーにしてはどっちも打つよな
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:20:47 ID:fsV
KJ降りた後の満塁ホームランは草
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:21:32 ID:W36
あと落ちる球主体のPがリード時に出て来たら
石原使って欲しいと思う時がある。
石原使って欲しいと思う時がある。
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)19:45:51 ID:YuL
會澤が後発の時は代打で出てくる
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)19:49:13 ID:w7j
代打會澤とかピンチインチキ…もといピンチバンター石原とか無理かね…
コリジョン警告ってのも意外と少ないし
あとは、9回は抑え捕手會澤で
去年もだけど春先だけはアツのほうが相性いい不思議
コリジョン警告ってのも意外と少ないし
あとは、9回は抑え捕手會澤で
去年もだけど春先だけはアツのほうが相性いい不思議
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)19:49:32 ID:GjF
替える意味があるか?
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)20:06:41 ID:oqr
よっぽどずば抜けてる捕手がいれば別やけど
投手によってかえたり二枚使えるのがカープ捕手事情のいい所
投手によってかえたり二枚使えるのがカープ捕手事情のいい所
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)20:21:59 ID:guX
黒田クリスで負けてる時は降板時に石原→會澤に替えてる
勝ってる時はその日の相手打者に撒いた配球生かすためそのまま石原
あと古田が言ってたが捕手は最後までひとりで守り切って勝たないと育たないと言っていたが、まさに會澤を育てたいから、途中替えずに會澤の時は我慢して使ってるんだと思う
勝ってる時はその日の相手打者に撒いた配球生かすためそのまま石原
あと古田が言ってたが捕手は最後までひとりで守り切って勝たないと育たないと言っていたが、まさに會澤を育てたいから、途中替えずに會澤の時は我慢して使ってるんだと思う
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)20:26:28 ID:YuL
石原に代打はあっても會澤に代打はあまりない
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)21:09:59 ID:yHL
會澤打てるって言われてるけど、気楽な場面のときだけだぞ
チャンスになると力んでしまうんだから
チャンスになると力んでしまうんだから
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)21:11:33 ID:oqr
今年は結構チャンスでも打ってるで
ルナと會澤で同点タイムリーが多い
ルナと會澤で同点タイムリーが多い
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)21:28:11 ID:npB
石原からの會澤の守備緩めやめてほしいわ
會澤は打てるけどリードいまいちすぎて最近試合壊してるやん、失点は中継ぎのせいだけじゃないで
會澤は打てるけどリードいまいちすぎて最近試合壊してるやん、失点は中継ぎのせいだけじゃないで
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:22:42 ID:34u
広島、なぜ石原とのバッテリー解消?(ニッカンコラム)
<広島9-12阪神>◇22日◇マツダスタジアム
投手陣の乱調が試合を壊した。責任は当然、投手にある。
ただ、なぜ開幕から好投を続けてきた石原とのバッテリーを解消させたのか、理解できない。
横山のように、多彩な変化球を両サイドに丁寧に投げるタイプは、捕手の力量が如実に出る。
この日、横山の調子も悪かった。しかし投手の調子を取り戻させるのも捕手の仕事。仮にブルペン投球から調子が悪くても、軸となる球種を試合の中で見つけて組み立て、軌道修正させていく。
ベテランの石原にはそれができるはずだ。だが、この日の広島バッテリーには、何の工夫も見られなかった。
降板する2回途中まで、7失点した結果よりも、その内容が寂しい。
好調な広島攻撃陣の粘りは称賛に値する。ただ、長いペナントレースは投手力がものを言う。打力に表れないが、石原の貢献度を見逃してはいけない。(日刊スポーツ評論家)




<広島9-12阪神>◇22日◇マツダスタジアム
投手陣の乱調が試合を壊した。責任は当然、投手にある。
ただ、なぜ開幕から好投を続けてきた石原とのバッテリーを解消させたのか、理解できない。
横山のように、多彩な変化球を両サイドに丁寧に投げるタイプは、捕手の力量が如実に出る。
この日、横山の調子も悪かった。しかし投手の調子を取り戻させるのも捕手の仕事。仮にブルペン投球から調子が悪くても、軸となる球種を試合の中で見つけて組み立て、軌道修正させていく。
ベテランの石原にはそれができるはずだ。だが、この日の広島バッテリーには、何の工夫も見られなかった。
降板する2回途中まで、7失点した結果よりも、その内容が寂しい。
好調な広島攻撃陣の粘りは称賛に値する。ただ、長いペナントレースは投手力がものを言う。打力に表れないが、石原の貢献度を見逃してはいけない。(日刊スポーツ評論家)




10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:30:49 ID:LFo
石原の方がリードはいいのは疑いはないけど
ピッチャーが炎上する度に會澤の時のみ叩く風潮はおかしい
ピッチャーが炎上する度に會澤の時のみ叩く風潮はおかしい
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:32:08 ID:jhj
>>10
いや、組んでた捕手を変えたらあかんって話や
福井ー會澤で炎上しても會澤はたたかん
いや、組んでた捕手を変えたらあかんって話や
福井ー會澤で炎上しても會澤はたたかん
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:32:44 ID:LFo
>>12
ウータンが打たないのが悪い
ウータンが打たないのが悪い
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:33:34 ID:jhj
>>14
・・・それは一理ある
・・・それは一理ある
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:32:49 ID:doL
別にインコース攻めで勝負しろとは言ってない
インコースを見せ球に使う事すらせず外一辺倒にするなと言ってる
石原はできる、会澤はできない それだけ
インコースを見せ球に使う事すらせず外一辺倒にするなと言ってる
石原はできる、会澤はできない それだけ
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:34:35 ID:RFl
船越なんだよなあ
31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:37:37 ID:34u
>>20
西川君良いし、船越君にも期待しとる
早よ怪我治してもっと2軍で出てくれ
西川君良いし、船越君にも期待しとる
早よ怪我治してもっと2軍で出てくれ
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:35:33 ID:34u
北別府だかにも外一辺倒のリードを以前酷評されてたけど、アツもキャッチは良くなってるからね
ただ、この間の甲子園の福井、4失点のノムスケの時はちょっとアツに腹立った…
ただ、この間の甲子園の福井、4失点のノムスケの時はちょっとアツに腹立った…
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:36:48 ID:FAc
>>22
むしろキャッチングの方が致命的やと思うんやが
むしろキャッチングの方が致命的やと思うんやが
26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:36:14 ID:KvD
なーにいてだ
リードは幻
ノムがこの数十年間かけてしまった呪いやで
リードは幻
ノムがこの数十年間かけてしまった呪いやで
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:37:32 ID:LFo
インサイドが必要ならベンチから指示が飛ぶんだよな
會澤が足りないのはそこじゃない
會澤が足りないのはそこじゃない
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:37:34 ID:Agx
単純にいうと
打の會澤
守・経験の石原
経験の倉
磯村
とワイは思うな
打の會澤
守・経験の石原
経験の倉
磯村
とワイは思うな
42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:44:52 ID:34u
>>27
ま、前よりは良くなってるから…(震え声)
>>29
うーむ、ではアツに足りんのは何やろか?
>>30
石原の歳考えたら次は
會澤、磯村、船越、多田、中村、松浦
かなあ…
ま、前よりは良くなってるから…(震え声)
>>29
うーむ、ではアツに足りんのは何やろか?
>>30
石原の歳考えたら次は
會澤、磯村、船越、多田、中村、松浦
かなあ…
32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:38:28 ID:OoU
會澤の問題点は投手があわあわしてるときに一緒にあわあわしてるからじゃないか?
もうちょっとどっしりがっしりした頼もしさがない
だから白濱を使うのがいいとおもうんだ
もうちょっとどっしりがっしりした頼もしさがない
だから白濱を使うのがいいとおもうんだ
33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:38:44 ID:1B9
>>32
白練
白練
35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:39:06 ID:doL
捕手としての能力ならマジで白濱の方が数倍マシなんやで
打撃はリトルリーグとプロぐらいの違いがあるが
打撃はリトルリーグとプロぐらいの違いがあるが
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:40:06 ID:LFo
まあ、横山をリードするのは難しいと思うよ
特に決め球もなくコントロールがいいわけでもないし
似たような球をずっと投げてるようなピッチャーやからな
特に決め球もなくコントロールがいいわけでもないし
似たような球をずっと投げてるようなピッチャーやからな
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:41:35 ID:34u
>>36
九里と似てるね
九里と似てるね
41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:43:50 ID:doL
横山、岡田、九里みたいなタイプは捕手の頭脳に成績が直結する
こいつ等を使う時は石原で固定するべき
こいつ等を使う時は石原で固定するべき
44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:48:39 ID:EHe
ワイは知ってるで、日欧野球のとき少ないイニングながら完璧にソフバン武田と井能をリードしてたのを
45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:50:01 ID:34u
>>44
會澤がでしたっけ?
會澤がでしたっけ?
49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:02:29 ID:EHe
>>45
せやで
なお打撃では1打数0安打1三振
せやで
なお打撃では1打数0安打1三振
51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:05:35 ID:34u
>>49
サンガツ
會澤のワイの中でのイメージは打つ方でどうしても瀬戸、木村一、倉の系譜になるんやが
石原の次は誰になりそうやろか?
サンガツ
會澤のワイの中でのイメージは打つ方でどうしても瀬戸、木村一、倉の系譜になるんやが
石原の次は誰になりそうやろか?
48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)19:56:34 ID:oWL
磯村のリードは一軍では通用せんのか?
52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:08:02 ID:QWU
そもそもいうほど正捕手って1人じゃないといかんのか?
投手ごとに使い分ける完全併用でもええと思うが
投手ごとに使い分ける完全併用でもええと思うが
54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:10:48 ID:Y20
>>52
使い分けでええと思う
むしろ二人いけることに感謝や
使い分けでええと思う
むしろ二人いけることに感謝や
55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:11:56 ID:34u
>>52
2人捕手体制でええと思うんやが、今の所
石原に黒田、JK
會澤にノムスケ、福井
で横山と岡田辺りがどっちかって感じよな?
2人捕手体制でええと思うんやが、今の所
石原に黒田、JK
會澤にノムスケ、福井
で横山と岡田辺りがどっちかって感じよな?
59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:18:24 ID:EHe
こういうのって経験とかだけでどうにかなるもんなんか
66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:38:39 ID:Y20
會澤叩きは目に余るな
67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:42:17 ID:34u
>>66
しかし、ピッチャーと捕手の相性考えるのは大事やないかな?
横山もそうやが、ジョンソンと會澤しかりで
しかし、ピッチャーと捕手の相性考えるのは大事やないかな?
横山もそうやが、ジョンソンと會澤しかりで
68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:46:25 ID:vKL
正捕手候補として多田君に期待しとるけど二軍でもなかなか名前見んで悲しい
70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/23(土)20:52:49 ID:34u
>>68
多田君全然2軍でも見ん思うたらまだ2試合しか出てないんやね
2軍正捕手は当面中村と船越君の争いかのう
多田君全然2軍でも見ん思うたらまだ2試合しか出てないんやね
2軍正捕手は当面中村と船越君の争いかのう
73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/24(日)06:15:17 ID:Z4Y
捕手育成もやが中継ぎの整備育成もせんとな
今季例年よりも早く先発降りてからがヤバイやん
今季例年よりも早く先発降りてからがヤバイやん
80: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/24(日)22:09:43 ID:Uyf
今シーズンスタメン試合
石原 7勝5敗 失点42
會澤 5勝6敗 失点54
2試合バカ試合があるけど。
とりあえず、會澤はピンチが外角一辺倒になった。
数年前の石原を継承している模様。
いっそ打力なら會澤よりも今は船越使っても面白いかもね。
石原 7勝5敗 失点42
會澤 5勝6敗 失点54
2試合バカ試合があるけど。
とりあえず、會澤はピンチが外角一辺倒になった。
数年前の石原を継承している模様。
いっそ打力なら會澤よりも今は船越使っても面白いかもね。
83: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)18:36:38 ID:ByN
>>80
データサンガツ。
1試合會澤のがスタメン少ないけど、失点は多いンゴねぇ
ピッチャーがノムスケと福井多いからって声も上がるかも知らんが、ちょっとなぁ…
データサンガツ。
1試合會澤のがスタメン少ないけど、失点は多いンゴねぇ
ピッチャーがノムスケと福井多いからって声も上がるかも知らんが、ちょっとなぁ…
76: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/24(日)06:40:23 ID:m22
石原のが実力は上やろうけど歳も歳やし基本會澤でしょ
78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/24(日)06:43:32 ID:ZCh
>>76
會澤は勿論捕手2人体制の一方のレギュラーや思うが、リードに長けた石原の後継者が出て来てくれんとね
會澤は勿論捕手2人体制の一方のレギュラーや思うが、リードに長けた石原の後継者が出て来てくれんとね
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)21:13:38 ID:w7j
會澤はやらかすとタイムリーを打って
他が打てないとランダム要員の一人としてホームラン打つイメージ
他が打てないとランダム要員の一人としてホームラン打つイメージ
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)21:22:36 ID:GjF
石原は年齢的にも衰えてくるからそのうち會澤が正捕手になる
それまでには磯村船越辺りが育ってくれてると助かる
それまでには磯村船越辺りが育ってくれてると助かる
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/04/25(月)21:13:38 ID:KsL
福井野村がピリッとしないのに負けがあんま付いてないのは
會澤が打ってるからやぞ
會澤が打ってるからやぞ
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コメント一覧 (29)
もちろん、どの打席でもそれをしろよという話なんだが、「正妻」としていつも組んでる投手を勝たせてやりたいという気持ちが強いのは、會澤のいいとこだと思う。
投手との相性もあるし、石原が絶対というわけではない
石原の打撃はもっと酷い。1アウト覚悟。それを補って有り余るキャッチングやな。
とにかく、會澤にはセンスの陰らもない。
どの解説者も會澤を褒める事はない、みな口を揃えて投手を良さを引き出せてないって言ってるからな。
會澤ファンで応援しているが、いくら経験をつんでもチャッチングは石原レベルにはならないと思う。これはもって生まれたポテンシャルの差があるからしょうがない。
石原は自分でリードするタイプで、會澤は投手の投げたい球を重視するタイプ。
打力度外視で石原なみに投手をひっぱれる若手捕手を育てるべき時期にきてると思う。
枠を無駄にするぐらいなら内野を全部守れるユーティリティープレーヤーを2軍から上げたほうが戦力になる
あとは黒田限定で倉さんを…無理だと分かってるけど
磯村が組んだの江草と今村だっけか
1イニングづつくらいかまあ安定はしてたな
あと、とりあえず、横山は次は石原に戻してやってくれ。前回横山の出来が悪かったのは間違いないが、今まで組んでうまくやってたキャッチャーをいきなり変えてルーキーを戸惑わせる必要はなかろう。
投手陣の核であり石原と組んでいるジョンソンと黒田がいなくなる時期(早ければ来年、遅くても2、3年後)が勝負だろう。それまでに會澤が成長するか、石原に代わるキャッチャーが育つか。
會澤はあの頃の石原より上だし経験でリードが良くなるのは石原が示してる。
もっと使うべき
會澤と石原が合わさったらとよく思う。
まあ去年は石原も点が欲しい時に打ってるんだけどね。
二人とも好きだけど失点が多いのは残念だ。投手のせいでもあるけど。
ここまで會澤は16試合で9打点、石原は12試合で3打点
単純計算で會澤は0.56、石原は0.25ほど相手ピッチャーの防御率を上げてる
つまり、二人の打者としての能力は防御率0.31ぶんの違いがある
この0.31を大きいと見るか小さいと見るかだなあ
このまま會澤が最高に育てば阿部古田城島クラスになる可能性だってあるし
その時の投手陣を考えればちょっと可哀想だったと思う
状況は9回表、1点ビハインドで2アウト2塁、一打同点のチャンス
投手は右の澤村、打者は8番会澤、控えの捕手は石原・磯村が残っている
当然、代打松山かとおもいきや緒方動かず、ゲームセット。
何のために捕手3人入れているの?何のために切り札残していたの?
ようするに緒方では使いこなせないという事です。
1試合にソロHR1本打って打てる捕手とか言われても、それ以上にバッテリーで大量失点してたら話にならない
5点差ひっくり返された試合もサヨナラ負けもゴメスに2ラン打たれたり、
新井のファインプレーで事なきを得たヤクルト戦も全部石原だぞ
数年前に、突出すべき点はないって言われてたな
その数年前より打てるようにはなったけど、1軍だと未知数だし、強肩ってわけでもない
キャンプでは達川に、座ったまま投手に返球していて、三塁にランナーがいるのに暴投でも投げたら…まだまだ甘いですねって感じで言われてた
石原が普通の水準の捕手であって、別に神格化しとる訳やない。
イニングごとに調べれば分かるが、石原からアツに交代した途端に大炎上してるから。
アツファンなワイにはつらいで・・・アツ白濱体制にしたらアツがよく見えるんだが(錯乱)
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