広島カープ_投壊_畝コーチ_分析
http://www.carp.co.jp/

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)12:45:54 ID:VTf
広島カープ_投壊_畝コーチ_分析_02

6試合で48失点…広島“投壊”の原因を畝投手コーチが指摘

さしずめ「神宮バッティングセンター」といったあんばいだった。 １１日のヤクルト戦は１２失点と大敗の広島。前日も試合には勝ったが７失点。３タテを食ったその前の阪神３連戦は計２６失点。ここ６試合で４８失点と投手陣が打ち込まれている。

緒方監督は「いつまでも下を向いているわけにはいかない」と話したが、「投壊」は何が原因か。畝投手コーチはこう言う。

「四球が（リーグで）一番多いというのが問題で、自滅のような形になっている。技術的な問題より精神的な方が大きい。投手陣みんなが、打たれれば打たれるほど自分が抑えなくてはという気持ちになって、どんどん追い込まれる形になっている。一度、話し合おうということで、阪神戦のときに監督を交えて選手たちとミーティングをしました」

しかし、緊急ミーティングの甲斐もなく、ヤクルトに負け越し。１１日現在は２位だが、３位巨人との差は１ゲームに縮んだ。畝コーチは「配置転換のようなことまでは、今のところ考えていない」と言うが、打率．２７４（１２球団トップ）と打ちまくってもザルで水をすくうようなもの。対策を講じなければ、野手も息切れしてしまう。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/205237 
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)12:51:41 ID:laJ
コントロールなんて直ぐには治らんよ
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1494592025/
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1494582485/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1494560754/



【関連記事】
カープ緒方監督が畝コーチに激怒？福井優也、右手の異常で登録抹消。


5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)12:52:50 ID:I8M
ミーティングで治りゃ苦労せんわ

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)13:02:08 ID:VTf
緊急ミーティングが阪神戦の時とかいう絶望

意味なかったやんけ

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)13:02:44 ID:VTf
野手陣は東出石井迎のおかげとか聞くのに
畝の名前は一切出ない



12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)13:08:15 ID:Fs8
>>10
現役時の成績が今の一軍メンバーと比べ物にならないほどやもん

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)13:07:16 ID:Fs8
精神論しか語れないコーチとかいらんのや

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)13:24:55 ID:xUh
加藤とか鉄メンタルで四球量産なんだから圧倒的に技術的問題だよな
大瀬良は精神的問題かもしれんけど

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)14:24:28 ID:DnK
んで治せるの？

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)14:52:44 ID:rro
藤浪「でるもんはしゃーないし、ミーティングごときでは直らない」

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)15:18:58 ID:wnF
指摘しても治ってなくて草

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)15:20:09 ID:2gf
回跨ぎさせる癖をまず治せ

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)15:22:06 ID:AOK
？？「投げ込みが足りない」

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)15:24:26 ID:qQi
野茂「球威をつけて、一級品の変化球を習得しろ」

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)15:27:17 ID:rro
野村「コントロールのない投手にコースを要求するキャッチャーが悪い」

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)19:14:49 ID:8kS
左打者ばかり並べられて、外角投げては四球ーってなってるような


97: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:11:12.90 ID:ALrlmr5GK
伝説の投壊シーズン96年はこんな感じだった
  
山内 泰幸 46登板 11勝8敗 防3.90 
紀藤 真琴 26登板 12勝7敗 防4.27 
加藤 伸一 25登板 9勝7敗 防3.78 
山崎 健 　28登板 9勝6敗 防3.38 
大野 豊 　19登板 5勝4敗 防3.93 
高橋 建　 24登板 2勝1敗 防5.64 
チェコ 　　9登板 4勝1敗 防5.51

111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:17:08.43 ID:HmswNtTEa
>>97 
懐かしいな。あの頃は5,6位でタイガースと仲良くやってたのにいつからだろうね。 
変わってしまったのは、少しさみしい。



114: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:18:11.37 ID:I5FJ7f0u0
>>111 
虎と仲良く沈んでた時代なんてほとんどなくね

121: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:23:22.31 ID:LlIE0HrQ0
>>114 
むしろ、横浜と仲良く定位置争いだったような。

124: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:23:45.49 ID:gSXeyNbs0
>>97 
伝説の投壊シーズンというよりメークドラマの年だなあ 
今からすればまだましじゃないのか最終的に３位だったし 
翌年から徐々に本当の投壊が始まったけど

99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:11:38.94 ID:PT3DE6wK0
大瀬良九里はもう少し頑張ってもらわんとアカン

117: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:22:05.37 ID:1RhBIg+H0
別に畝に納得してるわけじゃないけど 
カツノリとか割と評判いいし選手実績イコールじゃないとは思う 

何かやるならまずはブルペンのカンエーと交代くらいさせたら？とは思う 
たぶん運用はあんま変わんないんじゃねとも思うけど 
折角畝ができると言われてるフォームチェックをしてやる時期じゃねーかな

170: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:38:53.79 ID:PT3DE6wK0
カンエイコーチは何してる 
畝をうまく補佐せい 
影が薄いぞ

180: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:42:43.69 ID:NMpiOoxf0
カープのローテは実績がない投手が炎上繰り返しているだけで 
全部が全部畝のせいとは思わないな

188: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:47:29.76 ID:PT3DE6wK0
>>180 
ホンソレ 
大瀬良九里は勝ち負け差ナシで1年ローテ守れば御の字 
ノムスケジョンソンあと岡ちゃんに期待

202: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 22:53:27.63 ID:+Ub5C3qG0
>>180 
ローテ崩壊は畝のせいとは思わん 
中継ぎ崩壊は半分以上畝に問題があると思ってる

773: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 20:46:37.63 ID:PiapMp+0d
とはいえ動作解析のプロでもある畝自らメンタルって言ってるからメンタルなんじゃないの？ 
フォームや技術的な事なら映像でも何でも使って指導してるだろうし

787: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 20:47:46.14 ID:axyYAchL0
>>773 
マエケンとか前田とかあの辺がメンタルって言うならともかく 
それ以前の選手にメンタルを逃げ道にして欲しくないわ 
強い体と技術だよ基本は

836: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 20:53:20.16 ID:tughSPok0
>>787 
ほんとそう思う。 
実力も定かじゃないのにメンタルのせいにするとか、ただの言い訳だわ。 
畝も、メンタルが問題て自分の責任から逃れてるだけじゃないの。

849: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 20:56:36.30 ID:yu/MFpUr0
>>836 
俺もそう思う 
さすがにどいつもこいつもこんだけ四球出してるのにメンタルの一言では片付けられんと思うわ

867: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 21:01:17.12 ID:ERtfJMuga
>>849 
フォーム修正は下の仕事なんだけど上げる人いないからねぇ




27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)19:35:34 ID:GkJ
記事の信ぴょう性は無いけど、
現実問題として投手の立て直しが今シーズンの鍵だわ

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)19:18:23 ID:zHh
話し合った結果ヤクルト戦で22失点とか笑えん

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金)13:21:10 ID:xUh
一回黒田に来てもらえよ

224: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/12(金) 19:33:31.69 ID:SzA21kHxd
これ畝がなんとかできたら名投手コーチだよね




～ネット上の反応～








・四球が原因って素人が見てもわかる



・ミーティングしただけで何とかなるとは思えない



・起用法もそうだが、交代のタイミングが遅れいる。



・佐々岡は一軍のコーチは拒否してるらしいが何でなんやろか。



→佐々岡は、育てる事に生きがいを感じているみたいですよ。



・つねに事後交代なのも原因

ヤバイと思ったら
次の打順に投手に回ったとしても、
勝ち投手の権利がかかってるとしても
スパッと変えるべき



・そんなこと言ったら二軍の監督は畝以上に実績ないぞ。



・薮田、中田は故障の持ち主だから(起用法に注意しないと)ヤバイよ



・先発の崩壊もありますが中継ぎも誰がどのイニングでどう起用されるのかわからない
これが解消されない限りはこの調子でしょうね






・やはり中崎いないのが悪循環だよな。今村が代役を務めてるから7回を投げれる投手がいない。じゃあ先発投手が7回までと気負って、それが悪い結果を生んじゃうとか…
とにかく中崎に早く帰ってきてほしい！



・世の中はそんな物よ。
良い時もあれば悪い時もあります。笑う門には福来る。



・投手コーチの求心力等、コーチが改める所もあると思う。



・打たれたら手のひら返して批判、しかもザックリな批判見てるとさ、こいつら口だけかってなるわ
 
なら自分ならどう回すんか言うてみ
それで抑えれる根拠示してから批判しなよ



・先発できる投手を安易に中継ぎに回してると先発不足になる
しょぼい先発ばかりだと結局中継ぎ不足になるんだよな




気になって山本2次政権からのチーム防御率調べてみたけど、就任1年目からチーム防御率を年々悪化させているコーチとそうじゃないコーチの傾向が出てますね。

↓監督、防御率、投手コーチの並び順。

2001山本浩二　　3.82北別府
2002山本浩二　　4.36北別府
2003山本浩二　　4.23北別府
2004山本浩二　　4.75北別府 
2005山本浩二　　4.80安仁屋
2006ブラウン　　3.96清川
2007ブラウン　　4.22小林
2008ブラウン　　3.78小林
2009ブラウン　　3.59小林
2010野村謙二郎　4.80大野
2011野村謙二郎　3.22大野
2012野村謙二郎　2.72大野
2013野村謙二郎　3.46山内
2014野村謙二郎　3.79山内
2015緒方孝市　　2.92畝
2016緒方孝市　　3.20畝 
2017緒方孝市　　4.11畝



投げるのは監督でもコーチでもないワケで…
なんか大事な情報が抜けてませんかね。

2006ブラウン　　3.96清川
2007ブラウン　　4.22小林
2008ブラウン　　3.78小林（マエケン・ルイスin）
2009ブラウン　　3.59小林
2010野村謙二郎　4.80大野（ルイスout）
2011野村謙二郎　3.22大野（バリントン・サファテin）
2012野村謙二郎　2.72大野（野村・ミコライオin／低反発統一球）
2013野村謙二郎　3.46山内（サファテout）
2014野村謙二郎　3.79山内
2015緒方孝市　　2.92畝（ジョンソン・黒田in）
2016緒方孝市　　3.20畝 （マエケンout）
2017緒方孝市　　4.11畝（黒田out、離脱:ｼﾞｮﾝｿﾝ、ﾍｰｹﾞﾝｽﾞ、中崎、戸田）



・前田、黒田と抜け、ジョンソンと中崎まで離脱すれば流石に戦力は落ちるよな。



・投手崩壊の原因は、

①ジョンソン、ヘーゲンズ、中崎がいないこと、
②日本シリーズであれだけ痛い目にあったのに、投手交代のタイミングが悪すぎること。

以上。



・投手交代のタイミングも、ヘーゲンズ、中崎がいないことに影響だもんな。

中継ぎ以降に信頼がないので、先発を伸ばさざるをえない悪循環







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