※カープの専スレより。ソフトバンク・今宮健太の年俸が7500万上がり、「カープと他球団の年俸と査定の違い」「12球団の戦力均衡」について意見が出る。(一部他球団ファンのコメントもあり)
622: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)16:54:45 ID:Rew

ソフトB今宮2億突破!7500万円アップに「最高の評価」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/12/20/kiji/20171220s00001173168000c.html
ソフトバンクの今宮健太内野手(26)が20日、福岡市内の球団事務所で契約更改に臨み、8500万円アップの2億2000万円でサインした。
「最高の評価をしていただいた。キャリアハイの成績を残すことができたけど、たいした数字ではない。ここを最低限のラインにして、期待に応えられるようにしたい」
今季は5年連続のゴールデングラブ賞に加え、ベストナインを獲得した。打率・264、14本塁打、64打点、15盗塁、守備率・988と全てキャリアハイをマーク。1億4500万円から一気にジャンプアップし、2億円の大台を突破した。
623: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)17:06:08 ID:GjU
>>622
大正義ソフトバンク
アップ率が違うわ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513317841/大正義ソフトバンク
アップ率が違うわ
カープ野間&庄司「子供のころ巨人に入りたかった!ごめんね!」とドラワン塾で謝るwwww
624: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)17:26:42 ID:ifA
まあうちは2500万アップくらいやろ
B9GGとはいえ打率出塁率低めやし
B9GGとはいえ打率出塁率低めやし
625: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)17:41:01 ID:eL3
うちの球団の強さはドラフト制度の暗部やね
632: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:18:14 ID:uWC
>>625
同感だね
球団格差があるのに選手が球団を選べないという悲劇
希望枠はやっぱり必要だわ
同感だね
球団格差があるのに選手が球団を選べないという悲劇
希望枠はやっぱり必要だわ
629: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)17:56:42 ID:rKn
今宮も積み重ねた結果だからね
800→900→2200→5200→7000→9000→14500→22000
(ベストナイン二回、ゴールデングラブ五回)
いきなりドカンじゃあないんだよ
800→900→2200→5200→7000→9000→14500→22000
(ベストナイン二回、ゴールデングラブ五回)
いきなりドカンじゃあないんだよ
633: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:29:23 ID:DSH
FAまでの期間は短くしてもいいのかもね
でも希望枠はイマイチやわ、長い暗黒考えたらなおのこと
でも希望枠はイマイチやわ、長い暗黒考えたらなおのこと
634: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:30:18 ID:rKn
ウチのファンが希望枠に肯定的とか冗談は顔だけにしてよって感じだ
635: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:32:22 ID:mdm
希望枠は出せる球団が得するだけや まだ健全だけど
億超える選手は知らんけど、そこまでの選手で年俸格差が出るのを調整せんといかんよ
億超える選手は知らんけど、そこまでの選手で年俸格差が出るのを調整せんといかんよ
637: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:35:59 ID:sp3
菊池は今日契約するかと思ったけどまだなんやな
638: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:36:47 ID:rKn
>>637
21日予定ってずっと言われてるぞ
21日予定ってずっと言われてるぞ
639: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:39:24 ID:3H2
希望枠や自由枠したらまたB常連に戻ってしまう
640: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:40:18 ID:SmS
というか、プロ野球って少なからず博打の世界だから平等が云々っていうのは的はずれだと思うけどね
あるものは10年総額300億、大豪邸でウッハウハセレブ
あるものは1Aで安いハンバーガー一個喰うのさえ汲々とするMLBに比べりゃ
NPBは仲良しこよしの成功した社会主義って感じの世界だよ
あるものは10年総額300億、大豪邸でウッハウハセレブ
あるものは1Aで安いハンバーガー一個喰うのさえ汲々とするMLBに比べりゃ
NPBは仲良しこよしの成功した社会主義って感じの世界だよ
645: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:53:09 ID:uWC
>>640
実力主義のアメリカと
実力があってもお金がもらえないケースがある日本
全然話が違うでしょ
実力主義のアメリカと
実力があってもお金がもらえないケースがある日本
全然話が違うでしょ
646: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:58:33 ID:SmS
>>645
実力があったとしてもお金がもらえないってのは具体的にはどういう
実働年数同じでどっこいどっこいの成績で方や51億方や3億くらいの格差があると?
実力があったとしてもお金がもらえないってのは具体的にはどういう
実働年数同じでどっこいどっこいの成績で方や51億方や3億くらいの格差があると?
648: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:04:07 ID:uWC
>>646
51億と3億ってなんだ?
球団によってそんなに格差があるのか?
51億と3億ってなんだ?
球団によってそんなに格差があるのか?
651: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:10:55 ID:SmS
>>648
1億と3億だわミスタイプだ
国内FA短縮ならドラフト完全ウェーバーにして抽選無しで下位は目玉確実に引けるようにするとかしないと
貧乏球団はどうしようもなくなってしまうぞ
完全ウェーバーは結局就職の自由をより固く縛ることになるから不平等なんだけども
1億と3億だわミスタイプだ
国内FA短縮ならドラフト完全ウェーバーにして抽選無しで下位は目玉確実に引けるようにするとかしないと
貧乏球団はどうしようもなくなってしまうぞ
完全ウェーバーは結局就職の自由をより固く縛ることになるから不平等なんだけども
652: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:11:38 ID:F1I
>>651
ええですやん
ええですやん
650: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:06:23 ID:kin
>>640 実力主義だったら尚更今のカープはもうちょいお金出さなきゃダメなんだけどね
642: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:45:11 ID:DSH
まぁそのためのFAだしなぁ
643: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:51:49 ID:uWC
せめてFA短縮はしないと
育成云々の大切だけど出せるチームにいい選手が行く構図も大切なこと
育成云々の大切だけど出せるチームにいい選手が行く構図も大切なこと
644: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:52:51 ID:SmS
海外FAは縮めてやるいわれはないな
国内FAは一考の余地アリだが
国内FAは一考の余地アリだが
647: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)18:59:24 ID:09i
健全な貧乏の形は出すべき額は出して出せないなら放出するハム
それで一時的に年俸30億とか行くけど放出とかで収まる額に収まる
広島の本部長マジックスタイルはアカン
それで一時的に年俸30億とか行くけど放出とかで収まる額に収まる
広島の本部長マジックスタイルはアカン
649: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:05:48 ID:uWC
というかMLBは出せるチームに集まるだろ
金がないならファイヤーセールも大掛かりだしサラリーキャップの一応ある
金がないならファイヤーセールも大掛かりだしサラリーキャップの一応ある
653: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:12:59 ID:s6k
メジャーってどこもFA取得までは似たような契約結んでいるんやなかったっけ?
うろ覚えだけど
うろ覚えだけど
654: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:15:46 ID:SmS
>>653
向こうは契約切れ=FAだからドラフトの時点で複数年だな
ハーパーなんかになると総額990万+出来高の5年契約っていう
向こうは契約切れ=FAだからドラフトの時点で複数年だな
ハーパーなんかになると総額990万+出来高の5年契約っていう
655: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:17:50 ID:kin
確かに国内FA短縮、引き換えに完全ウェーバーが落し所っぽいけど完全ウェーバーだけ実現しなさそう
指名権譲渡とかもまず無理だろうし…
指名権譲渡とかもまず無理だろうし…
656: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:22:28 ID:uWC
交渉権を1球団じゃなくて複数球団に与えるとか
まあありえないけど
まあありえないけど
657: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:26:51 ID:6AP
ドラフト会議での一位指名自体が一種のショーと化してるし完全ウェーバーは難しいやろなぁ
※ウェイバー方式とは、主に日本・アメリカ合衆国におけるプロスポーツチームによるドラフトの際に用いられる、選手の指名要領を規定するものである。
■概要
【1】直前シーズン終了時のチーム順位を基準とし、どの指名巡目でも常に、最下位のチームから順に選手を指名する【2】指名は即ち独占交渉権獲得を意味し、他チームとの競合(抽選など)は起こらない
658: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:26:57 ID:SmS
FA短縮に必要なもの
・完全ウェーバーによる下位球団有利のドラフト
・トレードの活性化を図るための指名権譲渡の制度化
・補償制度の撤廃
確かに真ん中は厳しいような気がするな
日本だとドラフトで1球団数十人とかないし
・完全ウェーバーによる下位球団有利のドラフト
・トレードの活性化を図るための指名権譲渡の制度化
・補償制度の撤廃
確かに真ん中は厳しいような気がするな
日本だとドラフトで1球団数十人とかないし
659: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:29:58 ID:d8T
MLBとは経営規模が違いますやん
チーム年俸最下位のとこでもソフバンの倍近く使ってるんやし
チーム年俸最下位のとこでもソフバンの倍近く使ってるんやし
661: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:31:14 ID:SmS
それ言ったらそもそも戦力になりうる層の厚さも違うしね
662: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:43:02 ID:ja5
FA短縮したらカープきつそう
664: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:53:28 ID:uWC
>>662
年俸払えないんだから多少はきつくないと
無駄な寄付やめて選手に還元すればええねん
年俸払えないんだから多少はきつくないと
無駄な寄付やめて選手に還元すればええねん
665: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:57:35 ID:d8T
山田7000万減だってよ
球団スターが一年活躍しないくらいでここまで下がるのはうちではないよな
やはり上がりにくく下がりにくい
球団スターが一年活躍しないくらいでここまで下がるのはうちではないよな
やはり上がりにくく下がりにくい
ヤクルト山田は7000万円減…初のダウン更改も「大減俸は当たり前」
ヤクルトの山田哲人内野手(25)が19日、東京・港区の球団事務所で契約更改交渉に臨み、7000万減の2億8000万円プラス出来高払い(金額は推定)でサイン。プロ7年目で初のダウン更改となった(金額は推定)。今季はフルイニング出場を果たしたが、3年連続トリプルスリーを逃すなど、打率・247、24本塁打、78打点、14盗塁におわった。「今年の成績は自分の年俸に見合ったものではない。大減俸は当たり前。納得して、はんこを押しました」と話した。来季こそはもちろん「3回目のトリプルスリーを達成したい」と目標を掲げた上で「早く来年になって欲しい。やる気に満ちあふれています」と笑顔も見せていた。
https://www.daily.co.jp/baseball/2017/12/19/0010831595.shtml
667: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)20:04:00 ID:eL3
>>665
そもそも年俸3億の選手がいないから下がりにくいか分からないんですがそれは
そもそも年俸3億の選手がいないから下がりにくいか分からないんですがそれは
666: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:58:19 ID:sp3
よっぽどの事がない限り4億や5億が上限っぽくなってるし7.8億くらいまで伸びてくれたら
669: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)20:07:23 ID:3H2
残る前提で再来年あたりに丸が15年みたいな成績ならどうなるかってところか
672: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)20:24:04 ID:SQI
普通に3億の契約は来るやろな
675: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)20:55:37 ID:XYX
名前忘れたけど
カープは希望枠のおかげで
黒田と山根が取れたからいい制度だったと
TBSラジオで公言しているファンがいたな
カープは希望枠のおかげで
黒田と山根が取れたからいい制度だったと
TBSラジオで公言しているファンがいたな
660: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)19:31:05 ID:0Dq
課徴金制度にしろよ
※MLBの課徴金制度(ぜいたく税)とは?
北米プロ野球リーグのMLBでは、1994年に経営者側がNBAとNFLに次いでサラリーキャップを導入することを提案したことに選手会が反発して、232日間に及ぶプロスポーツ史上最長のストライキ(1994年から1995年のMLBストライキ)を決行し、1994年のワールドシリーズも中止となった。
スト終結後に労使間交渉が行われ、1997年3月14日に、サラリーキャップの代替としてチームの年俸総額に贅沢税を、選手には年俸税を課し、球団間で収益を分配することを盛り込む新労働協約が締結された。この制度の目的は、収入の低いチームにより多くの分配金を分配することで収支を改善し、戦力均衡を促すことにあったが、チームがポストシーズンに進出出来なくなると球団側は有力選手を放出し、チーム全体の年俸総額を下げて多額の分配金を受け取ることを画策するようになり、結果的に戦力の均衡は達成できなかった。
そのため、2002年8月30日に締結された労働協約において、球団側が選手に支払う年俸総額が一定額を超えた場合、超過分に課徴金を課す贅沢税が導入された。4年間に一定額を超えた回数に応じて税率を引き上げていく内容となっており、2003年はチームのロースター枠40人の年俸総額が1億1700万ドルを超えた唯一のチームであるニューヨーク・ヤンキースが超過額の17.5%を課税された。
税額は違反回数に応じて増し、2013年から最大で50%の税率が課されることになった。年俸の高騰を抑制して戦力の均衡を図った結果、2001年以降ワールドシリーズの優勝チームが毎年入れ替わるなど一定の成果を上げている。
670: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/12/20(水)20:12:48 ID:uWC
山田はうちなら2億行ってないと思う
1.8億→1.5億ぐらいの推移だと
1.8億→1.5億ぐらいの推移だと
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コメント
コメント一覧 (38)
やるとしたら1位か2位までクジ引きで、その後完全ウェーバーにした方がファンサ的にはいいと思う。
メジャーは制度を変えまくってワールドシリーズ王者が毎年変わってるのがよいね。
あれがあるせいでMLBは最下位付近を争ってる球団がシーズン終盤に全体1位狙いで負けに行くケースとか、シーズン開幕前から目玉の行くチームがおおよそ決めってたりしててドラフトの注目度が低い問題点がある。
それにMLBは指名人数が圧倒的に多いから完全ウェーバーでも強いチームもそこそこいい素材が回ってくるけど、指名人数で劣るNPBでやるとその年に強かったチームは残りカスしか回ってこないことになる。
広島って最下位争いばかりだから安い賃金で良かったのにリーグ優勝とかしてしまうとただのケチ臭い球団ってのがばれるよな
ほんとドラフトでカープに呼ばれたくないやろね
アルトゥーベやリゾの代理人殺しても許されるレベルのクソ契約って言われてる契約知らんのだろう
サラリーキャップ作れ
それにしてももうちょい上げたれとは思うな
活躍した選手も他球団と比較して悲しくなるだろ
必ず出ていくから
未だに赤字垂れ流して親会社に補填してもらっている球団が赤字まみれのダイエーホークスから球団単独で黒字までにしたソフトバンクホークスから金取り上げるのはおかしいだろ。
カープは売上が182億あるらしいしもっと選手に出せるだろ。既に貧乏球団は脱却してるんだからケチるな
ダイエーも金満で出してたのが一気に落ちぶれた様を知ってるオタより
菊池はどれくらい上がるかな
本拠地的にどうしても無理な球団もおるから難しいとこや
○○や△△は出し過ぎだ!抑えつけろ!はみっともないからやめーや
そもそも何が悲しくて愛する選手たちの年俸を下げろ下げろ言わなくちゃあかんねん
みみっちい
希望枠復活希望枠復活希望してるやつって、絶対カープファンじゃないだろ。
カープアンチのなりすましがひどいわ。
今宮は成績こそ傑出してるわけじゃないけど、堅実で出場試合数も多く守備の要であるショートとして出続けたのが大きい
働きもしないクソ豚に4億払ってたことが酷すぎるし、居なくなった分生え抜きの良い選手の年俸が上がるのは心から嬉しいわ
税金の含む含まないもあるし、他チームと比べでもしょうがないんやろけど、最高のプレーをしたからこそ、最高のひょうか
また巨人が裏金で強奪するやんか
ウチはウチ。
ソフトバンクはソフトバンクのやり方をしたらいいし、カープはカープらしくやればいい。
ソフバンさんはあれだけ優勝してたらそりゃ上がるでしょ
巨人や阪神が同じくらい優勝すれば同じくらい上がるでしょ
選手会からしたら不均衡を作っているのはカープなんやろなぁ
まさか1億って事はないだろう?
それは正論だが、その理論だと選手が給料の高い会社に転職(FA)するのをファンが止める権利がないことになる
カープの年俸を上げて欲しいというファンは何もソフトバンク並みにして欲しいと言ってるわけじゃなく、もう少し差を減らして欲しいと言ってるのでは
少なくともソフトバンクは総年俸を20%は抑えないとダメだわ。それが無理なら球団手放せよしか言えない
今まで日本では赤字補てんを理由に、消極的に容認して、大目にみてたけど、
ソフトバンクやオリックスみたいに積極的に資金投入して、相場を吊り上げるように
なってるから、そろそろ規制しないといけない時期に来ていると思う。
メジャーから有能な人を招へいして改革してもらうなりしたほうがいいと思う。
ソフバンさんはオーナーが金出してないけど…
余計差がでますやん
貧乏な方に基準合わせると駄目なるってJリーグ見てればわかるだろ。
丸ですら2憶1000万やぞ?
何を期待できるんや
田中やって今年6500万上がったやんけ
丸の年俸のヤバさは来年FAってことやぞ?
オーナー出してるだろ。
オーナーがソフトバンクじゃなくて、地元の小さな明太子会社でも今の資金力
維持できてるなんて誰も思わないだろ。
カープも身売りしたら?
最近のFAしない風潮は球団とファンには嬉しいけど選手の生活考えるとちょっとなぁ…
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