カープ今村4失点炎上←阪神に逆転されない勝ちパターンはどの順番だったのか？

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2018年08月15日

カテゴリ:
カープ
中継ぎ

広島・今村、背信４失点「長打や連打を気にしすぎた」

◇セ・リーグ　広島４―７阪神（２０１８年８月１４日　京セラＤ）

　広島は４番手の今村が背信投球で逆転負け。６度目挑戦も失敗し優勝マジック点灯は、１５日以降に持ち越された。

　「逆転したあとで、長打や連打を気にしすぎました…」

　８回に野間の内野安打で勝ち越しに成功し、その裏に登板。先頭の鳥谷を遊ゴロ失策で出塁させ１死後、梅野、代打原口に連打を浴び同点にされると、今度は制球難。糸原に四球を与え２死満塁から福留にも押し出し四球を許し決勝点を献上した。続く糸井には中前に２点打され１回３安打４失点に「ストライクは取りに行けたが、詰めが甘かった」と９日の再昇格後、３試合目での初失点を悔いた。

　それでも、緒方監督は「負けたら自分の采配が悪い。また明日、しっかり戦うだけ」と今村を責めることもなく、前を向いた。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/08/15/kiji/20180815s00001173064000c.html

～試合終了後、崩壊中の『勝ちパターン再編』について議論に～

792: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:31:36 ID:J8w

緒方めっちゃ早足で帰ってったな

804: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:34:08 ID:DCl

ひどい負け方でした
勝ち継投どうしよう

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534081571/

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795: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:32:22 ID:HBZ

なにがなんでも勝ちに行くならフランスア跨がせただろうしあの場面で新井さん代打に出さないよね

805: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:34:18 ID:9yY

>>795
ワイもコレやと思うわ。チームコンディション優先やろ。

814: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:35:58 ID:ZCY

>>805
チームコンディション優先なら、それこそ今村とフランスワの順番逆でいいのでは

798: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:33:07 ID:qCW

明日は12番生き返ってくれよ
あと今村はどうかね…悪かったが可哀想な判定もあったし微妙
強いていうならフランスアと出す順逆かしら

794: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:31:59 ID:FTN

1.2番が全部で10打席あって一回も出塁できないのは流石にねぇ
まぁこういう日もあるんやろうけど

799: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:33:14 ID:qwg

今村セットアッパーの決断は早すぎたなぁ
この間から抑えては居るけど結局ストレートの制球全然出来てないからな
スライダーだけで抑えてただけやし落ちる前と何も変わらん

802: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:34:00 ID:RJr

中継ぎもう駒がいないし手詰まり感が半端ない

808: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:34:47 ID:zpn

今村か一岡7回で適度にフランスアがリカバーに回る形でいいんじゃね

810: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:35:14 ID:DCl

7回以降中継ぎ出すなら最低3点は必要って感じかなあ
今日はもう勝とうと思ったらフランスア3イニングくらいしか方法無かっただろ

811: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:35:14 ID:6Hg

あの場面のベストはフランスア跨ぎだけど
なんか試合の流れ的に中崎がボカンしてたと思うんだよなー

812: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:35:52 ID:qCW

勝ち越し点がアレだからまあ済まんかったとは思う

813: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:35:53 ID:PXT

アドゥワの優先順位をもう少し良くしても良いかもしれない
ほら助っ人外人っぽい見た目だし

815: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:35:58 ID:vix

是が非でも勝ちにいくならフランスア跨ぎだったんだろうけどさすがにな
田中のエラーがなければもう少し展開変わったかな
投げてる球を見てると綱渡りにはなっていただろうけれど

817: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:36:06 ID:qwg

流石に中崎は4点も取られんよ
この間もホームランの1点だけやし連打はそんなされてない

818: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:36:20 ID:DCl

でもフランスアも結構ボール先行してボール球振ってもらってたよな…

820: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:36:58 ID:6Hg

>>818
フランスアは勢いで振らせるところがあるからあまりにも酷いハズレがなきゃ大丈夫
…だと思うけど

824: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:37:24 ID:FTN

>>818
振ってもらえる球威があるしね
それに連打打たれないからそこまで塁が埋まるわけでもないし

826: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:37:56 ID:qwg

>>818
フランスアは50％くらいはストライク行ってる
今村は20％くらいだからこうなる
100％ストライク入れる必要はないけど入らなさすぎたら誰も振ってくれん

819: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:36:25 ID:FTN

今村JJ一岡永川アドゥワ飯田ミキヤ
この中で7.8回のうちどっちかを任せそうな投手と言えば？

823: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:37:15 ID:DCl

>>819
誰がやっても3回に1回は失点しそう

821: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:37:00 ID:ETd

状態は何も変わってないし見てくる相手にはこんなもんやろ
巨人戦のは価千金だったけどそれはそれ、これはこれや

822: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:37:07 ID:8UF

クリンナップにあてたかったんだろうけど、7回にフランスア出てきたときは跨ぐ気やと思ったわ

825: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:37:34 ID:Q9p

>>822
まったく同じこと思ったｗ
跨がなくてほっとしたけど、こうなるとはね・・・

827: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:37:59 ID:J8w

これでまた永川上げる目処立つかな
下で投げてるっけ？

829: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:38:21 ID:vix

セリーグどこもこんな感じだからこういう日だったと思うことにしようかな……

830: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:38:46 ID:DCl

今年はどのチームも定期的に中継ぎ抑えが燃えてるしねー

831: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:38:51 ID:ETd

永川はリフレッシュちゃうか？
投げても良くならないことは今村ジャクソンでわかったやろうし

832: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:38:58 ID:nAg

1点差のままでも中崎が打たれてた流れだししゃーない

833: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:39:29 ID:PXT

今日ほかのセリーグ球場見てみたら、うちだけじゃないしこんな日なんだって気分になったわ
ありがとう

834: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:39:31 ID:u83

今村の代わりに誰をあげましょうか
野手は9割ないとして藤井とかそろそろええんちゃうん？

838: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:40:21 ID:ETd

>>834
藤井は良くなってない
永川戻せばいいんじゃない？

835: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:39:36 ID:ETd

リリーフ受難ではある
だからフランスアはバケモン

837: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:40:20 ID:N7z

今日はジョンソンが五回で降りたのがあかんかったで終わるかもしれんが、アドゥワフランスアがピシャリと抑えて負けたのが勿体無かったね

840: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:40:26 ID:Kc3

流れとかいう謎の指標で中崎が打たれてたことにするのやめよう
1点差で勝ってたから今村がコントロールめちゃめちゃってわかるまでは別に流れ悪くなかったし

841: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:41:01 ID:DCl

継投での1点差はリードではないと思うことにしよう

846: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:42:09 ID:6Hg

もう下げることはないと思うけど
藤井でもやれることに大差ないし上で空振りそんな取れないから
今村置いて大差リードやビハインド要員にしても大差がない
長井は変化球が一岡以下だから上ではどうしようもない
他は上げる意義に薄いし永川もランナー出たらジャクソンと大差がない
自分で書いてて思ったけどどうするんだよ…

848: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:43:08 ID:pOp

>>846
乱打戦で打ち勝つ野球目指すか？

849: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:43:11 ID:DCl

>>846
まあ、シーズンはどうにかなりそうではある
CS日本シリーズはフランスアフランスア中崎(フランスア)の継投で

847: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:42:57 ID:6Hg

フランスアおらんかったらメークドラマ（）不可避だったのでは…

851: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:43:59 ID:ETd

一岡はそれなりに抑えるから使えばいいよ
それなりだけど他はそれ以下

852: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:44:01 ID:6Hg

今村はCS日本シリーズで自責1とかそんなんだからそういう観点からも使える体制に戻したかったよねぇという

859: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:45:47 ID:8UF

仮に自由に再登録出来て今週末からcsやるってなったら勝ちパ誰なんやろな？？

861: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:46:19 ID:6Hg

>>859
短期ならフランスア2イニング、先発7回ノルマじゃない？

862: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:46:19 ID:ETd

>>859
フランスアフランスア中崎やろ

868: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:47:37 ID:zpn

そういえば結局また岩貞には勝ち許さなかった

869: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:47:42 ID:6Hg

カーショー中3日とかそういうのりになるのが短期決戦じゃけぇ…

893: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:58:43 ID:3ti

せっかくフランが福留糸井抑えたのに、
次の回になぜか今村も福留糸井と対戦してるという

894: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:58:45 ID:8UF

勝ちパはいつまでもフランスア頼りってわけにもいかず、今村とJJ上げたんやろけどちょっと早すぎやったかなぁ

947: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)22:24:06 ID:iW3

ヘルボーイ使えないかなぁ
昇格の話が出てこないあたり怪しいんだろうけど

897: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)22:00:15 ID:8UF

カンポスかヘルウェグどっちかだけでも目処が立てばもう少し楽なんだけどなぁ

855: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)21:44:33 ID:DCl

まー緒方は頭痛いだろうなあ…

980: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/08/14(火)22:50:13 ID:DCl

何度も言われてるけどホント今年は中継ぎ受難の年

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タグ：: #広島; #カープ; #中継ぎ; #継投策; #勝ちパターン; #配置転換

コメント一覧 (24)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 07:48
- 最も信頼できるセットアッパーはJFKの藤川球児みたいに8回か、昨日みたいに打順の巡りでクリーンナップに当てるべき
  そう考えると、昨日のフランスアを出したタイミングは間違ってなかった
  
  問題は次に継投した今村が打者一巡でまたクリーンナップに回してしまったこと
  監督が言うほど悪い継投策ではなかった
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 07:58
- 自責ゼロの時点で今村は悪ないやろ
  エラーがなきゃ抑えてるやろ
  昨日の問題は打てん守れんフルイニングやろ
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 08:07
- 昨日の今村は最初悪くなかった。
  ストライク取ってもらえずに崩れていった感じ。でもそれで立て直せなかったのは今村の課題やわ。
  いい経験として、下を向かずに次頑張ってほしいわ。
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 08:13
- 失点が今村のせいとは言わんが昨日の今村の投球も怪しかったからなぁ
  昨日の様子だったら現状ならアドゥワとか一岡のほうが信頼できるんやないか？
- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 08:36
- 今村よりカンポスの方がマシだな
- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 09:20
- 押し出しやってタイムリー打たれてる時点で責任ないっていうのはないわ
  今村だけの責任ではないが
  ストレートの制球できてないとキツイわな
  スライダー以外は制球するのに四苦八苦だしフォークは落ちが悪かったしだったからなんとも
- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 09:21
- 昨日自責0でしょ？
  エラーされ、牽制アウトは誤審されて、三振もとってもらえず…でとことん運がないだけで、ここまで叩かれるような投球じゃなかったと思うけどな
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 10:16
- 永川見切るの早すぎ
  今村ジャクソン上げるの早すぎ
- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 10:17
- 個人的に昨日の継投はあれがいいと思ったわ
  フランスア先だったのは福留糸井のためだし
  打たれた今村にも責任はあるけど広輔のエラーや球場の空気にのまれた感じもあったしあれは致し方ない
  切り替えも大事よ
- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 10:21
- 何してんの今村が半分
  気の毒だな今村が半分
- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 10:22
- 昨日はクリーンナップだったから7回フランスアは理解できるけどね
  今村があの感じだから一岡が7回に繰り上がらざるを得ないのは間違いなく
  
  どこも中継ぎ投壊気味やし、ポストシーズンまでに整備出来るかが鍵だよね
- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 10:36
- 中継ぎ福井で
- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 10:49
- 正直、継投はよかった。
  エラー多い、犠牲フライでも1点の所を二度も逃す、余計な四球を出す、と典型的な負け試合要素の詰め合わせセットだった。
  緒方じゃないけど、切り替えて今日の試合に望むしかない
- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 10:55
- ワイはいい采配だったと思うけどな
  今村だって先頭ちゃんと打ち取ってたんやし
  昨日の敗因はただ二遊間の差だけだよ
- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 11:18
- 中継ぎでコントロール一番いいのフランスアなのでは…？中崎ですら投げる度にスライダー抜けてるしストレート浮いてるし
- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 11:53
- たしかに順番が違ったら変わってたかもしれんが
  どのみちアップアップやん
  今村四球やヒットでもホーム踏ませなきゃええのに
  崩れだしたら相変わらず立て直しが出来ん
  どの回にもってってもな
- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 12:03
- 中崎のやらかしから潮目が変わってしまってるんだよ
  こうなると何をしても上手く回らなくなるんよ
- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 13:08
- 采配の意図は理解できた
  悪いのはノーアウトでエラーのランナーだしたフルイニ5タコバカでしょ
- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 13:11
- 今村の投球も怪しいところはあったけど、これだけあるとちょっとは同情する。
  先頭打者をエラー、キワドイところはボール判定
  極めつけは牽制でさしたと思ったらセーフ判定
  リプレイ検証も三塁側から撮った別角度の映像はアウトなのに、ワザワザ怪しい一塁ホーム側の角度からしか検証しないし映さない審判とＮＨＫ
- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 13:18
- ピッチャーや3塁側ベンチから見たらアウトだったのにわざわざ1塁側だけの画像で判断されて
  今村はかわいそうだったね
  田中は打てない日に限ってエラーして敗戦投手（野手）はあなたにつけるべきでしょう
  という日が目立つのは何でかね
- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 14:47
- その三塁側からの映像見てみたいわ
  どっかに無いのかね
- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 16:36
- 3塁側からみりゃアウトって言われてもな
  審判が一番死角もなく見やすい位置にいて即セーフって判断でリクエストしても意味ないわ
  結果的に調子を崩したリクエストになったミス
- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 18:09
- これかな、昨日張られてたわ。ここURLはっていいのかな
  ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd153424789230280.jpg
  ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd153424789240158.jpg
  ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd153424789246433.jpg
  ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd153424789216476.jpg
- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月15日 18:10
- フランスワ7,8.9が正解やろ。勝つだけなら。高校野球は一回勝負だから難しいしプロ野球は143試合もあるから難しい。