広島カープ黄金時代から過渡期へ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/09/20/kiji/20190920s00001173079000c.html

カープ黄金時代から過渡期へ

【広島】7点差大逆転負けで4連覇消滅…圧倒的な強さ誇ったカープは過渡期に

◆DeNA11x―8広島=延長11回=(19日・横浜)

 漆黒の夜空に舞う白球が一時代の終わりを告げた。延長11回無死一、二塁。6番手・今村がソトに決勝3ランを浴びた。今季5度目のサヨナラ負けで4連覇が完全消滅。緒方監督は「こういう展開になってしまって悔しい」と絞り出した。

 悲劇的な結末だった。今季5勝を献上したDeNA・今永から5回までに7点リードを奪ったものの、6回に先発・床田、九里がつかまり、同点に追いつかれた。8回に会沢のソロで再び勝ち越したが、その裏にフランスアが梶谷に適時二塁打を浴びて同点。今季を象徴するような、投打がかみ合わない展開だった。

 DeNA戦も負け越しとなり、最終勝率、勝利数で並んだ場合は上回ることができない。2位確保も厳しい上、4位・中日とも2・5ゲーム差だ。緒方監督は「結果は受け止めている。その上で残り3試合、自分たちの野球をやるだけ」と力を込めた。

35年ぶりの日本一の可能性は残すものの、圧倒的な強さを誇ったカープは過渡期を迎えた。(表 洋介)

https://hochi.news/articles/20190920-OHT1T50013.html


449: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:32:26 ID:j1.zv.L19
結局田中の怪我はどの辺から気付いてたんだろうなぁ
簡単には落とせない契約なのは分かるけど
それでも最初はスタメン出しながら治ると思った怪我やったんかなぁ...

450: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:36:19 ID:Uj.vk.L15
田中が序盤から二軍に行ってだれか他使ってたらどうだったかね
さすがに誰使っても2割は打ったかな?
序盤って田中の致命的なエラーで落とした試合いくつかあった記憶があるけどそういうのも含めてどうだったろうか
小園が序盤から出てたらどうなってたか?もっと成長してたか潰れてたか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568894808/



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441: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:25:49 ID:j1.zv.L19
カープは全日程終了しても
他のチームの結果みながらドキドキすることがあるかもしれんのだよなぁ

なんか新鮮だなこんなシーズン

442: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:26:03 ID:lK.zr.L14
よく見るけどなんでAにこだわるの?
3位なんて費用ばかりかさんで下克上のわずかな望みに賭ける代わりに
チーム作りが遅れたり投手の疲弊が生まれるだけだと思ってるんだけど
別に留任して欲しい監督コーチもおらんし

444: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:27:27 ID:GQ.w9.L14
>>442
そんな贅沢なこと言えるほどの球団じゃねえぞ広島は
来年以降10年連続Bクラスとか全然ありえる話だし
勝てる時に勝って可能性が残ってるなら日本一にでもなってくれるなら嬉しい話だわ



451: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:36:40 ID:lK.zr.L14
>>444
そうなんだけど
ハムみたいに良かったり育成年にしたりでええん違うかと思ってみたり
まあ今年はバティの件があって後ろめたいってのが大きいかな
必死にやってる選手に失礼なのは重々承知の上で

445: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:28:34 ID:J5.sh.L13
>>442
いや、どんだけ舌肥えてしまってんだよ
Aクラスに4年連続で入れそうってだけで奇跡なんだが

443: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:27:05 ID:lK.zr.L14
そりゃずっとBならわからんでもないが

446: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/19(木)23:29:06 ID:j1.zv.L19
悔しさを別の言葉で吐き出してるだけやと思うけど

470: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)00:22:55 ID:NU.u6.L19
床田炎上佐々岡コーチ苦言

広島・佐々岡コーチ 床田に「最後にああいうことをしたら、それまでが全くなくなる」

床田は降板後、グラブをベンチに投げつけ悔しさをあらわにした。試合後は「大事な試合を任せてもらっているのに、申し訳ない」と肩を落とした。

佐々岡投手コーチは床田について「最後に、ああいうことをしたら、それまでが全くなくなる」と話し、九里には「期待して送り出しただけに情けない。経験がない訳じゃないのに」と話した。

(全文はリンク先)
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2019/09/19/0012716393.shtml
佐々岡オコやな...


471: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)00:23:18 ID:OR.u6.L13
そらそうよあんなことになればね…

472: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)00:26:48 ID:yn.ii.L22
床田はしゃーないけど九里は緊急登板とかそういうのを考えてやんなよとは思った


487: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)02:03:18 ID:sn.ty.L7
まあここまできてぐちぐち言っても仕方ないから残り3試合全勝でお願いw

488: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)02:05:24 ID:QA.0c.L20
中日戦で負けたら洒落にならんからな

489: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)02:14:21 ID:yn.ii.L22
まあ現実的には1つ勝てば虎も龍も終戦

490: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)02:18:36 ID:OW.md.L8
引退試合に選手として出場してもらう余裕が一切なくなってしまったのは少し寂しい



491: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)02:19:05 ID:yn.ii.L22
レフト守備固めで赤松は行けるっしょ

475: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)00:41:49 ID:yn.ii.L22
ウチが頑なにシーズン最初に売り切る方式使うのはさっさと売り切って諸々の計算立てやすくするって面はあるよな
転売屋に目をつけられやすいとか、雨天中止払い戻しからの9月送りをやりたがらないのもそのへんあるんじゃないか

477: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)00:42:54 ID:3K.ix.L14
球団の決算とか一切見ないで金はあるだの隠し持ってるだの言う馬鹿いっぱいいるけど本当に無いものは無いんだよな

もちろん倒産しないように内部留保は多少なりともあると思うけどそんなの年俸改正のためにわざわざ使うものでもないし

経営者目線で見ると高給取りが居なくなって落ち着くまで正直しばらくBクラスでいいとすら思ってるだろうね
だからこそ球団のやり方そのものを変えて親会社なんかを設けて欲しいんだけど…

年々インフレが止まらない年俸についていけずに主力がどんどん抜けていくなんてやってられんわ

それを耐えられないならそもそも広島なんて応援したらダメなんだけどね

479: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)00:56:00 ID:NJ.ty.L12
かねないなら身売りしたらええやん

480: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)01:06:48 ID:3K.ix.L14
>>479
それを現オーナーが求めてないから実現するわけがない
ケチれるところをケチって経営が成り立ってるから

481: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)01:09:04 ID:NJ.ty.L12
耕平時代でも売るチャンスあったのにな

482: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)01:11:29 ID:yn.ii.L22
身売り先がいつまでも真摯に経営してくれるかは不透明だけどね

485: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)01:16:34 ID:Ea.ox.L15
>>482
いまいまは人気だけど今後どうなるかわからんわね
ぶっちゃけコト消費全盛の今がビジネス的にピークな気もするし

483: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)01:11:47 ID:Ea.ox.L15
原爆からの復興という側面がある限り広島からの移転はないやろ
ただ身売り親会社は今後あるやもしれん
楽天だって三木谷の実家ってだけで神戸にチーム作ったし縁のあまりない仙台にも作ったし

484: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)01:12:50 ID:yn.ii.L22
Deみたいに本業にする勢いでスポーツにコミットしてくれるのか

あるいは楽天のようにビジネスを有利にするためにスポーツのパトロンやってますとやってくれるのか

どっちかじゃないと今より酷くなる可能性はある

486: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)01:23:14 ID:yn.ii.L22
カネがないからケチイメージ先行だけど一応今のオーナー野球好きでやってるからねぇ

474: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 19/09/20(金)00:39:49 ID:QA.0c.L20
今年はギリなんとかなるやろ…多分
来年から観客数減ったら終わりの始まりや
そうならんために最悪でもAクラス死守は緒方続投にしろ次期監督にしろ必須条件やわ






~ネット上の反応~




・いくら広島でもMVP抜かれたら厳しいわな。しかも一番行って欲しくないところに行かれてるし。



・緒方監督就任と同時に二十代選手のピークを迎えたカープ
4年前の優勝メンバーから主力が 引退、移籍、変わるのは必然なんでしょうね。



・やっぱり丸の活躍はすごい。今年好調の坂本に隠れて地味だけど、出塁率は坂本を上回っているし打点も拮抗している。盗塁も2桁しているし犠飛はリーグトップ。守備力は言うまでもない。

長野の成績からしたら、丸が留まっていたら順位が逆転していたかもしれない。



・常勝球団、実は日本プロ野球において10年以上Aクラスを維持した例って巨人をのぞいたらほとんどないんだよね。

落合中日の時と西武黄金期、阪急全盛期くらい。FAの離脱のある今はなおのことだろうね



・ずっと強いチームであり続けるのは至難の業。

資金力のある讀賣でさえ、補強してもそれが身を結ばずライバルチームの主力を引き抜いて今年何とかリーグ優勝?するんじゃないかといった感じ。

カープみたいに親会社を持たない完全独立採算制だとなおさら難しい。
タナキクマルが育ち新井さんと黒田さんがチームに戻って来てくれて、2016年は勢い、2017年は成長、2018年は経験値で優勝出来た。

いい夢を見させてもらった。

これからは過渡期になる。でも前回25年もリーグ優勝から遠ざかっていた反省を踏まえて先を見据えたチーム作りをしてほしいね。



→たぶん今が球団人気も収益もピークなんだろうけど、今トラックマン導入出来ないならもう永久にカープには縁がないかもね

球場改修と導入で数億円、運営に年間数億円

これを今使えないなら今後がもっと無理でしょ



→巨人は親会社の資金力はそれほどあるわけではありません。巨人は球団単体での黒字経営です。

年棒が12球団で一番高いのはそれだけ選手に還元しているからです。またカープも黒字経営であり内部留保が阪神と並んで80億とあります。利益も毎年10億ほど上がっていますが補強または選手への還元は低く感じます。

そのことから選手が流出しやすいのもわかる気がします



・3連覇でも十分すごいこと。

広島に限った話じゃないが強いときは次から次へ代わりに良い選手が出て来るとは言われていても、軸となるスタメンや投手陣が短期間ならまだしも流出や長期間の離脱、不調となればそう簡単に代わりなんて居るわけもないから厳しいよね。



・3連覇中のカープは、何点取ってもどん欲に点を取り、相手チームの戦意を喪失させ勝っていた。

『逆転のカープ』が、今年は『逆転されサヨナラ負けするカープ』になり残念です。



・問題は来年どれだけ主力が残るかだけど
次世代がまだまだ育ちきってないから
一人でも抜けると痛いな



・チケットも他球団に習って普通に売ればあんな行列出来るわけない



・自分が小中時代に3度の日本一を見ているけど、次はいつになるのだろうか?

来シーズンは首脳陣を一新して次世代のカープを構築して行くしかあるまい。

會澤と菊池はいなくなるものと考えてセカンドは三好と曽根の競争、ショートは広輔と小園の競争…。誠也と龍馬以外は全て競争で。ピッチャーは外国人の補強が必須。特に中継ぎ。

FA流出がカープ以上の西武のようなチームを目指すしかない。


→同世代です。

死ぬまでに日本一を見れるのか不安になってきました(笑)




・中日ファンですが、FAがある今はかつての西武のような常勝チームを作ることは無理だと思います。以前の中日も川上や福留がずっと残っていたらもっと勝てていたと思うし、今年の広島も丸が残っていれば4連覇していたでしょう。

勝ち続ければどうしてもチームの総年俸は高くなる一方なので、そこはどうしようもないですね。中日には若手育成のサイクルが全くなかったので長年苦労していますが、広島はもともと育成が上手いチームなのでここまで低迷することはなさそうな気がします。



・今のセリーグは、絶対的に強いチームがなくて興行としてはおもしろいバランスのとれた状態かと思います。戦力だけで見たら巨人が頭2つ抜けてますが、思うようにいかないのも巨人の伝統。



・巨人も最近の2度の3連覇の三回目はボロボロだった。それだけ勝ち続けるのって難しい。

プレーオフあるから優勝出来なくても日本一は狙えるし、Aクラスに入れば完全な失敗ではないので、連覇の呪縛から離れたほうがむしろ大胆なことができるかもね



・カープは育成しても常に奪われるの連続だから選手が国内FA取るまでにいかに若手を多く育てて美味しい期間を作れるかにかかっている。誠也もあと三年しかカープにおらんとなると今一軍におる同世代が成長しておっさんたちをベンチに追いやらないといけない。

タナキクマル世代がいつまでもスタメンでは暗黒時代に逆戻りになるでしょうね。



・小園、西川、坂倉と羨ましい若手が育ってるじゃないか。下には中村奨もいるし。
投手もアドゥワ、岡田、床田、塹江と年の割に経験豊富な若手揃い。

鍛え方と采配じゃない?

獅子ファンより




・この3連覇中、あらゆるすべてにおいて力が充実していたのが16年の優勝だと思う。経験や蓄えがあり、リーグ他チームが万全とはいいがたい状態だったのにも救われ、17、18年も結果として優勝できたが、さすがに昨年後半には陰りが少しずつ見え始めていた。

今季はもう隠せなくてそれが大きく露呈してしまった。何かが一つギクシャクすれば、他へも影響を及ぼす。次から次へと感染していく病のようなもの。手を打ちたくても広がればカバーも難しい。

連覇中の積年の勤続疲労は相当なものだった。いかに連覇が難しいかがよくわかる。だから個人的にはこの今の状態にも納得している。

悲観することばかりでもない。どこのチームにも新たな芽が育ってきている。この時期にまだぶっちぎりで優勝を決めたチームはない。

野球ファンにとってはなかなか面白いシーズンだったのではないか。

必ずこうした過渡期はある。



・ある意味、いい負け方でしたね。
完全にあきらめがつきました。

7-0で勝ってたゲームを延長で8-11のサヨナラ負け。
これ以上の屈辱はないでしょう。

首脳陣にも選手にもファンにも、この現実が突きつけられて、何も考えない人はいない。
勝負の世界に生きていて、そのままスルーなんて出来る人はいない。



・何処の球団も全盛期、過渡期、暗黒時代はあります。それが長いか短いかの違いです。その中で良い成績でシーズンを終える為に、中長期的な育成であったり、先を見据えた編成、ドラフトが重要になると思います。

カープは育成はかなり上手いと思うので、過渡期は長くは続かないと思いますけどね。



・今年もオフには恐怖のFAが待っている。その結果次第では根本的大改革が必要になる。バティスタもどうなるかわからない。

でも一方でカープファンはガラリと変わった超新生カープも見てみたいという楽しみもある。

いずれにせよ首脳陣も含めての一新したカープに期待したい。




【関連記事(丸佳浩がFA移籍した直後の議論)】

広島カープは『貧乏球団でお金がない』から『市民球団だけどお金がある』に“黄金時代をフル活用”して進化するべき







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