【悲報】カープ佐々岡監督、怒られる。解説の達川＆梨田が「塹江の回またぎ」の采配について苦言

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2020年10月12日

カテゴリ:
塹江敦哉
采配

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2020/08/30/0013650727.shtml

～塹江敦哉が回またぎ→解説の達川＆梨田から起用法について苦言が出る～

89: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:29:36 ID:IB.mo.L6

塹江跨ぎ

安芸の者がゆく＠広島東洋カープ応援ブログ@akinomono
6点リードの場面でケムナを投入。ケムナは3連投。

2アウトからリーグで3番目に登板している登板過多の塹江を投入。

#carp #カープ
2020/10/11 16:22:07

91: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:30:49 ID:QI.x3.L7

んんんーーー跨ぐかぁ

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602399990/

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93: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:31:07 ID:LE.mo.L11

ホリエ続投は正直嫌な予感するんだよなあ
打球直撃したし、途中登板で不運な当たりもあったとはいえ

95: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:31:33 ID:ps.qn.L26

まあフランスアがいつでも行ける準備してるやろ

96: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:31:41 ID:QI.x3.L7

塹江跨ぐんなら7回あそこで恭平でもよかったような

99: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:32:49 ID:ps.qn.L26

>>96
もうケムホリフラとそれ以外の間にとんでもないくらいの信頼度の差があるんやろな
消化試合とはいえ祐太の勝ちを消していいわけじゃないからな

安芸の者がゆく＠広島東洋カープ応援ブログ@akinomono
【カープ】塹江投手の回跨ぎについて達川さん「今いる選手でやりくりしてほしい」／梨田さん「すごく疲労度はあったと思う」
https://t.co/1m0jbyNdyx
｜
#carp #カープ https://t.co/IyY2Q7P9pP
2020/10/11 18:59:28

はなくそ@DQW1周年@Hanakuso_y
達川ですら塹江の故障を心配しとる
2020/10/11 16:36:18

よっちゃん@carp_yoosu12335
またケムナ君🎏
達川さんも、リリーフ陣を休ませないと…って話してるんだけど💦

んで、塹江君なの⁉️
2020/10/11 16:10:21

105: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:34:38 ID:QI.x3.L7

>>99
まぁこの投手起用はその意思表示以外あり得ないわね

102: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:33:19 ID:7x.qn.L9

>>96
それは思ったなあ
…塹江来季大丈夫かいな…って打たれた…

106: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:34:39 ID:ps.qn.L26

>>102
たぶんあそこで塹江が抑えたら8回恭平だったかもな
点差詰まったから逆に恭平出せなくなった感じ

100: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:32:56 ID:0a.2v.L10

なんとか耐えきってくれ塹江

101: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:33:11 ID:QI.x3.L7

あーーーーやられた

104: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:33:40 ID:gz.42.L12

塹江被弾多いんよな

103: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:33:31 ID:ps.qn.L26

フランスア「セーブシチュエーションデスネ」

107: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:34:39 ID:Af.gl.L7

勝ちパ酷使して5位固めか

111: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:35:26 ID:XU.mo.L14

>>107
5位固めよりも祐太の勝ちを消してはいけないの方が大きいと思う

112: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:35:42 ID:LE.mo.L11

嫌な予感的中やんけ
遅いけどフランスアなり恭平なりに継投してほしい

113: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:36:06 ID:2k.gl.L16

やっぱ結果論じゃなくてもケムナ続投が良かったんやろなぁ
佐々岡監督の気持ちも分かるけど

118: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:36:53 ID:XU.mo.L14

>>113
ワイはあそこでケムナ→ホリエは賛成派

120: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:37:38 ID:2k.gl.L16

これ正解はないんやろなぉ

122: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:37:46 ID:gz.42.L12

ケムナとか塹江のポジションて勝ちパでも当然やけどビハインドでも少し大きめのリードの時でも投げなあかんから登板かさむんよな
やからもう少し首脳陣が登板数コントロールしたらなあかんと思うんやけど

129: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:38:22 ID:7x.qn.L9

>>122
最近先発が安定してきたので登板機会が増える…

131: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:38:30 ID:ps.qn.L26

>>122
3連覇時の廉みたいな投手が1人いれば楽なんよな

126: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:37:51 ID:7x.qn.L9

うわ助かった…

128: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:38:20 ID:5w.x3.L4

打たれた後のほうがええたまいっとったように見えるわ、ようがんばった

130: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:38:28 ID:2k.gl.L16

もう気力で投げとるな
抑えた後のあの笑顔もなくなっとる

Yuji@layer_red
塹江投入に
梨田さん「こういうことをやってるとシーズンもたない」
2020/10/11 16:11:27

下手したら塹江回跨ぎだ
梨田によると塹江は150㌔出てるけど早く感じないって
もしかしたら藤井黎来の方がイケたかもね
— うーしん (@suigyuu_Ushin) October 11, 2020

132: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:39:05 ID:5x.aw.L1

フランスアさん、セーブ付くように調整しときましたよ！

134: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:39:47 ID:2k.gl.L16

今年100回は思ったアドゥワがいればと

135: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:39:49 ID:QI.x3.L7

6点差でケムナを出すということは、たった6点差じゃあケムホリフラ以外のピッチャーには任せられないということだもんな
だから仮にイニング途中の交代だとしてもケムナ→塹江しかない

137: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:41:27 ID:7x.qn.L9

>>135
キツいわね

138: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:41:45 ID:9M.ob.L18

カード初戦で中田菊池一岡が打たれたのが全てだと思うねんな

140: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:42:14 ID:rr.rs.L7

>>138
それやなぁやから勝ちパを出さざるを得なくなった

143: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:42:41 ID:XU.mo.L14

>>138
まあそれやね
誰か一人でも抑えてればな

ファンにとっては消化試合でも祐太にとってはこの1勝が付くかどうかは大事やからな

157: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:45:20 ID:9M.ob.L18

>>143
なんか困った時に大瀬良出すしかなかった2015を思い出す…

172: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:50:29 ID:Sp.mo.L25

塹江しばらく経験値リセット期くるかもしれんか

～試合後～

247: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:08:01 ID:XU.mo.L14

やっぱりケムナは来季先発挑戦する余裕はない気がするわ

258: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:11:31 ID:ps.qn.L26

>>247
先発候補は大瀬良野村九里森下床田遠藤祐太昂也（ＫＪ？）新人といるけど
勝ちパ候補はフランスア塹江ケムナ以外はアテに出来るかわからない新助っ人くらいしかいないしなあ
あっても一岡復活とかくらいか
そうなるとケムナを前には持って行けんわなあ

250: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:08:06 ID:gA.gl.L1

塹江潰れないか心配

251: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:08:19 ID:Fq.5v.L1

このピリッとしない勝ち方は三連覇中によく見た気がする

252: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:09:01 ID:2k.gl.L16

>>251
そりゃ中崎だからな、たまらんよ

256: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:09:56 ID:QI.x3.L7

勝ちパターン突っ込んで目の前の勝利の為に全力を尽くした結果がこれだぞ

「ケムナ使う必要あったのか」はせめて5点差くらいで圧勝してから主張してくれ

259: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:11:32 ID:Fq.5v.L1

けど今の疲労状態のケムナ塹江より恭平やレイラのが抑えれないっていう理論も少し違う気がするで

263: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:12:20 ID:ps.qn.L26

>>259
疲労度を考慮しても超えられない壁が間にあるのよ

261: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:11:46 ID:7x.qn.L9

ベンチの残り投手
中田菊池恭平黎來樹也
…うーん

265: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:12:44 ID:cR.qp.L1

負け試合で勝ちパ使うのが悪いわな
ほとんど消化試合で勝ちパ酷使は見たくないわ

267: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:13:01 ID:Af.gl.L7

今村中崎一岡に加えて外国人の中継ぎがいなくなったからなぁ

270: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:13:29 ID:LE.mo.L11

>>267
ジャクソン帰ってきてくれ

271: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:14:14 ID:M9.mo.L16

レイラはとにかくとられても趨勢決まった楽なところからって育成だし
廉とヤスは2人で1イニング6失点を先駆けて金曜にやらかしてるし(ケムナが無駄に疲れたのもこの2人が原因)
ミキヤは今までを見ればまあ無理やろそんなもん

つみです　でなおしてまいれ

272: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:14:15 ID:K2.qp.L1

勝ちパ以外のある程度計算できるピッチャーの数がね・・・

276: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:14:45 ID:8Q.ax.L14

初戦もそうだし野村が崩れて分けた試合とかもあったからそういう選択になったんかなあ
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2020090903/top

284: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:17:27 ID:QI.x3.L7

恭平が使えるのか使えないのかってところやろな
少なくとも一岡中田廉ヤスはリード時は任せられない

285: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:17:39 ID:LE.mo.L11

ザキ・今村・一岡・中田廉・ヤス

カープに貢献してきた彼らが一軍に戻らんとやっぱ厳しいよ

292: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:19:50 ID:M9.mo.L16

まあちょっと塹江はかさみ過ぎ感が出てきたし上手いことなんとかならんかなーとは思うが
もう大型連戦ないから上手いことこう

293: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:19:58 ID:7x.qn.L9

勝ちを目指して努力するのはプロチームとして最低限の義務やぞ

305: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:28:28 ID:Fq.5v.L1

消耗を防いで来季に備えるっていうのはメジャーぽい発想やな
正解かどうかは知らん

308: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:29:19 ID:v9.09.L1

リリーフに第4の男が欲しいわね
候補が恭平レイラのどっちかしかってヤバい

313: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:33:01 ID:LE.mo.L11

>>308
恭平は怪我明けとはいえ昨シーズン43試合投げて防御率2.64、一時期は勝ちパターンまで入ってたんだが！
今年も現時点で7試合ながら防御率1.59と結果を残しているんだが！

321: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:35:48 ID:cR.qp.L1

戦力が足りないなら割り切ることも必要だと思う

323: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:36:41 ID:Fq.5v.L1

まあワイはちょっと5点差6点差リードの試合は全部捨てます！！っていうのは賛成できんけどね
最近は勝ててるわけですし

324: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:37:40 ID:XU.mo.L14

7-1で勝ってて逆転されたら祐太も野手も萎え～だけど
勝ちパ温存で逆転されたときは祐太と野手の萎えに留まらず首脳陣への不信感にも繋がるからな

327: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:38:30 ID:gz.42.L12

まあどっちも言ってることはわかるが6点差リードは恭平とレイラを試すにはちょうどいい点差だとワイは思った
使わな育たんしな

331: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:40:20 ID:XU.mo.L14

>>327
ケムナが抑えれば使ってたと思う
残り3イニングの6点差と残り1,2イニングの6点差は大きく違う

337: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:44:51 ID:Fq.5v.L1

>>331
でも失点するリスクのある投手は早い回から出すべきやと思う
9回ぐらいに出して逆転されたら取り返しつかんやん
早い回やとまだ逆転の芽がある

346: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:47:26 ID:XU.mo.L14

>>337
それは僅差の話やと思う
だから勝ちパは7回が1番信頼度低い投手
一方で大差の試合は早い回にしっかり抑えれば逆転されるリスクはどんどん減っていくから早い回の方が大事
点差保てば後ろに行けば行くほど相手の戦意も喪失するし

349: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:48:25 ID:Fq.5v.L1

>>346
なるほどな
相手の戦意も関係してくるわけか

328: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:39:33 ID:Fq.5v.L1

ただ今日はレイラと恭平使ってもよかったと思うけどなー

330: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:40:08 ID:QI.x3.L7

まぁ恭平を7回に出す選択はあり得ると思う。
割と無失点の試合が続いてるから。
序列的にケムナの方が上だからもし出すなら頭からだけど

332: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:41:38 ID:M9.mo.L16

レイラは育成方針としてまだ無理はさせない、打たれてもドンマイで済む点差で使おうって感じなんでしょ
勝ってるとこだと取られたときはドンマイで済んでも急遽勝ちパまで担ぎ出して負けたとかなったらショックがデカすぎる

334: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:41:52 ID:LE.mo.L11

ホリエは120試合制でこのままだと60試合近く登板しそうなのがエグいわ

335: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:44:19 ID:v9.09.L1

恭平去年の姿に戻るのは無理なんかなやっぱり
150後半どころか150超えがまずないもんな

340: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:45:40 ID:LE.mo.L11

まあ今シーズンは残り少ないし、現在の投球でも結果は出てる
来シーズンが本番よ
来シーズンは160キロ出すから見てろよなー！

343: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:46:33 ID:7x.qn.L9

>>340
あんま球速出し過ぎると肘とか肩とか吹っ飛びそうなので程々に…

372: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)18:10:22 ID:8Q.ax.L14

ケムナ誠
*7月　169球
*8月　184球
*9月　271球
10月　100球
724球

塹江敦哉
*6月　28球
*7月　192球
*8月　211球
*9月　238球
10月　113球
782球

参考：菊池保則 919球(2019)、梅野雄吾 1164球(2019)、アドゥワ誠 1162球(2018)

377: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)18:14:17 ID:pd.mo.L10

>>372
分散したいけど分散も難しいという

380: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)18:16:17 ID:3d.ta.L15

>>377
勝ちパターンにはもう一人位入れて四人で後ろ3イニング回して欲しいよな

382: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)18:18:20 ID:XU.mo.L14

>>380
9回の難しさ考えると9回固定で7,8回を3人で回せるとええわな
なお人がいない

381: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)18:17:33 ID:rr.rs.L7

>>377
分散ってのは戦力があるチームが出来ることなので…中村恭平もぶっちゃけ今の内容じゃ勝ちパのには据えられないしレイラはまだ2試合しか投げてないし

438: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)19:00:33 ID:xf.8z.L11

難しいよ今日のは

藤井黎高橋樹中村恭(負け試合)
中田菊池保(僅差ビハ、大量リード)
塹江ケムナ(リード)
フラ(抑え)

問題は6点が大量リードに当たるかなんやよ
上の3人は信頼がないから中々投げさせられない
中田菊池はここ最近の炎上癖を考えると無理

そう考えたら勝ちパに頼るしかないんだよな
結局上の3人投げさせろって言うのは「6点リード」しか見えてない人

440: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)19:01:05 ID:ps.qn.L26

マエケンも「いくら自分がいい投球しても勝ちがつかないと調子は落ちていく」と言ってたしな
メンタルはかなり大事

460: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)19:11:29 ID:rr.pu.L7

勝ちパ使用派
・純粋に勝ちパ以外がボロボロすぎ
・明らかな勝ち試合を落とすとチーム内に悪影響出る可能性あり

勝ちパ非使用派
・勝ちパを6点リードで出していいものか
・ケムナ3連投は阻止したい

こんな感じか？

158: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)16:46:37 ID:Af.gl.L7

勝ちに行こうとすると中継ぎの数が足りない
連勝すると勝ちパに負担がかかりすぎる

281: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/11(日)17:16:29 ID:Fq.5v.L1

まあ恭平とレイラをもうちょっと使って見極めるべきやな
それができないとなるとケムナ塹江を酷使する以外道はない

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　

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タグ：: #塹江敦哉; #回またぎ; #広島; #カープ; #佐々岡真司; #監督; #采配; #達川光男; #梨田昌孝; #解説

コメント一覧 (56)

- 1. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:03
- 六点差で勝ちパターン出さなきゃ行けないようチームならどうしようもない
  しょうがないとか言って酷使して潰して行くだけ
  六点差が大量リードじゃないならもう10点差ない試合は勝ち継投出しときゃいいんじゃないですか
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 2. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:09
- カープの首脳陣にとって6点差は僅差の試合
  大差リードのリリーフは少なくとも7、8点以上リードがないと出せないと思われてる
  
  なお今の塹江とケムナより実績のない藤井レイラの方が抑える可能性が高い
  特に塹江は疲労でビハインド要員以下の不調になってる
  
  とにかく今の状態を重視して臨機応変に継投は変えるべき
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:12
- 勝とうが負けようが塹江やら勝ちパに大きな負担が掛かる今日の継投は
  俺としちゃ反対やな
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 4. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:15
- どっちにしろ佐々岡に投手の疲労なんて考慮できないでしょ。
  序盤から散々先発を引っ張りまくって森下がコンディション不良になったり、大瀬良が怪我したりしてるし。
  今年も来年もこんな采配やで。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 5. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:19
- もっと言ってやれって感じかなぁ
  現場には現場の難しさがあるんだろうけど客観的にどう見られてるかって大事よ
  それを踏まえて来年佐々岡が変われるかどうか
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- - 21. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 04:57
  - >>5
    変らなくていいから代ってくれ
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- - 54. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 20:52
  - >>21
    もっとひどい人になるかもしれんのに勝手なことをいう
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- 6. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:23
- つーかケムナ塹江フランスアしか信用出来ない、みたいなのが前提になってるけどさ、塹江は9月防御率4点台で10月は5点台、ケムナも10月は5点台。フランスアでさえ10月は3点台やで。中田とかは論外やけど時々は藤井でも中村恭平でも使って負担分担した方がよっぽど先発の勝ちを守れるやろ。
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- 7. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:26
- 継投采配批判するけど、カープファンの多くは
  『俺の脳内シミュレーション通りに継投すれば、この投手陣でもうまくみんな最少失点で、連投酷使もせず抑えられる』
  っていう謎の根拠のない自信に溢れてるんだよね
  
  巨人とかホークスのリリーフみたいなのだったら分かるんだけど、あの投手陣でどこにも負担なく、誰の勝ちも消さずに幸せに終わるなんてあり得ない話なのにw
  
  今日じゃあホリエケムナは温存でケチって、恭平や経験のない藤井がボコボコ失点して負けようもんなら
  それはそれでぶっ叩くだろう画も余裕で想像できる地獄絵図よの┐(´･c_･｀ ;)┌
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- - 11. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 01:51
  - >>7
    こういう「采配は結果論なのわかってる俺カッケー！」って自分に酔ってるやつ心底気持ち悪いよな
    采配に外野が文句つけるとこまで含めてエンターテイメントだよ
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- - 38. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 10:01
  - >>11
    お前もきもいよ
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- - 24. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 06:57
  - >>7
    今日のはそういうレベルの話ではないやろ。六点でダメなら何点ならええねん。
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- 8. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:26
- 中継ぎの使い方はなんやかんや言ってやっぱり原が上手いから参考になるわな
  信頼できる手札の差があるからカープでも同じようにしろとは言えんけど、しっかり一番使用できる中川を７，８で運用
  勝ちで大差が付いたら最終回にお試し実験登板
  使える使えないの判断を試合中にきっちりやっとるんだよなぁ
- 0
  
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- 9. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:39
- ダラダラした長文ばかりでごめんなさい。
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- 10. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 01:47
- 今日の勝ちパ登板というか、根本的な問題はいくら焼け野原とはいえシーズン終盤になってもまだ各投手の力量を計り切れてれてない点だと思う。
  いつまでも「このくらいやってくれないと困る」ベースの願望采配をするから、そこそこ纏まってる塹江ケムナ辺りにしわ寄せが来ている。かなりキツイ。
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- 12. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 02:01
- 優勝争いしてればなにがなんでも1勝取りに行くってのは分かるが、最下位争いしてるからなぁ
  ある程度割り切って継投しないとケムナと塹江パンクするで
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- - 20. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 04:54
  - >>12
    優勝争いCS争いで投手使い潰すのは納得できる
    最下位争いでやるなよ
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- - 22. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 05:29
  - >>12
    いつ切られるか分からない佐々岡にとっては
    将来のカープより目先の一勝の方が大事なんだろ
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- 13. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 02:21
- ケムナと塹江の投げるイニングてか順番を直近で変えてんだけどね
  抑えをコロコロ代えてる時と全く同じ事してる
  ゆうたが降りる回に得点してんならケムナはまだしも５回なんだしビハインドだったから恭平なのかめしれないが一戦目投げさせてる
  分業制の役割方針ないだろと思えるわな
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- 14. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 03:20
- ケムナ塹江を投入する理由も筋が通ってて分かるんだが（調子が悪かったとは言えライアンに投げ勝てば祐太にとって自信になるだろうし）
  それでも7回は恭平に託すべきだったと思う
  こういう時思い切らないと、酷使のスパイラルが止まらないよ
  
  首位攻防戦の4点リードの9回に、プロ通算7試合の杉山をマウンドに送ったホークスの腹の括り方を少し真似してほしい
  （マシンガンワンポイント継投は真似しなくていい）
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- - 15. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 03:48
  - >>14
    今日勝ちパを投入した事だけを見るなら理解出来る。要は台所事情的にこの3人じゃないと中村祐の勝ちを守れないと判断した、って事でしょ。
    ただそうなんだとしたら、6点リードですら投入出来ない藤井なり一岡なりを大敗の一昨日に回跨ぎさせてでもケムナを敗戦処理なんかで出さずに乗り切るべきだったんやないかな。
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- - 18. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 04:51
  - >>15
    そもそも何故一岡と樹也の入れ替えを土曜にやらなかったのかという疑問
    薮田を抹消して下で先発転向させて以来敗戦処理でもロングできる投手がいないブルペン編成でずっとやってるからこういうことになる
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- 16. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 04:07
- 苦言はごもっともなんだけど佐々岡監督の意図もわかるだけになんともなーって感じ
  ただシーズンを通して全体的に投手陣は酷使ぎみなんよな
  塹江、森下、九里、大瀬良は球数も多いし来シーズン心配
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- 17. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 04:39
- 1戦目の投壊も少なからず影響してると思う
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- - 19. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 04:52
  - >>17
    そもそも1戦目でケムナ使ったのが間違いだよな
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- - 23. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 06:07
  - >>17
    不安定な床田より森下が1戦目なら連投にならずにすんだな
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- 25. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 07:25
- 7日の阪神戦も5点リードで塹江投入してたしまあそいうことなんやろな
  薮田は今年先発させずにロングに回らせてくれよ
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- - 46. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 12:33
  - >>25
    ブルペンデーで薮田先発した後に抹消してからロング要員補充せずにケムナを勝ちパにしたから敗戦処理でも跨げない投手ばかりなんだよな
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- 26. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 07:31
- 投手出身監督で焼畑継投とか最高にロック
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- - 41. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 11:21
  - >>26
    しかも先発エースとリリーフエース両方の経験あるんだぜ
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- 27. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 07:44
- 今村みたいに塹江やケムナを使い潰すのだけは勘弁
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- 28. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 07:57
- 佐々岡「点差はあったが7、8回はあの2人。打たれることもあると思うが、波を少なくして信頼を勝ち取って欲しい」
  
  だそうです
  他の選択肢なんて最初からなかった
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- - 30. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 08:37
  - >>28
    もうちょい突っ込んで聞いてみて欲しかったな。では例えば10点差ならどうなんでしょうか？とか。
    それでもです！なら、もうしゃーない。
    駒増やして壊れたときのストック増やすしかない。
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- - 34. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 09:50
  - >>28
    ケムナ・塹江を育ててる的なコメントやけど、もし壊しちゃったら信頼も何もないと思うけどな・・・。少々の登板過多だったらそこまで心配しないけど流石にこの二人は1軍での実績なんてまだ1年目だからな・・・やっぱ故障を心配するわ！
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- 29. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 08:06
- 佐々岡は失敗とは思ってなくて、あれが正解だと思ってる
  そして打たれた投手に奮起を求めてる
  つまり、これからもこういう起用が続くということ
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- - 37. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 09:57
  - >>29
    だよね、自分の昭和のままの投手起用・運用で止まってる価値観だと
    間違ったことしてないと思ってるんだろうな佐々岡。
    それが一番、恐怖なんだよ自分は故障とは無縁だから勝ちたい！と思ってる時に
    本質的な思考が現れてる、シーズン中は近しい人も厳しく助言しないしね。
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- - 47. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 12:39
  - >>37
    まぁその通りなんだけど、監督としては、ああしか言いようがないのかも知れないよ。
    本当は、中継ぎいないでも「いない」呼ばわりされる選手を考えると、そうも言えない。
    
    ※佐々岡監督は結構、選手を非難してるから、あくまで想像だけど。
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- 31. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 08:43
- 来年もやろうとする監督があんなに雑にピッチャー使うかなっていうのは思う
  今年限りだから使ってやれみたいな感じじゃない
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- 32. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 08:51
- まるで種籾食い潰す害虫じゃん
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- 33. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 09:42
- あのね、あのね、あのねのねのねのねのねのねぇ😃😄
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- 35. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 09:53
- 最近の状況見てればケムナも塹江も疲労が蓄積してるし一軍でこんなにやってるの
  初めてなんだから精神的にも疲れはピークよ。
  二人の調子が日によってイマイチなだけに恭平やレイラをもっと試すいい機会なのにな
  特に若手投手はビハインドからチマチマ結果出していかないとリードした場面では起用
  しない縛りはやめたほうがいいぞ。
  いい状態で上がってきた若手を実績だけで温存しまくってたら中堅にいつまでも
  負担がかかるだけ、大胆な起用して自分色の采配してみろよ。
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- 36. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 09:53
- こうやって広島のリリーフ陣は崩壊していくのである
  何も凝りてないね
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- 39. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 10:09
- 佐々岡は自分が面倒見た選手は
  辛抱強く使うけど
  他の選手は見切るのが早すぎる
  好き嫌いが激しいのか？
  ヤスなんて抑え失敗したとたんに
  序列最下位はやばいだろ
  モチベも下がるよ
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- - 43.
  - 2020年10月12日 11:51
  - >>39
    　キクヤスが序列最下位とか絶対ないw。役割を決めすぎて負荷分散が上手くいっていないというのはある。
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- 40. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 10:35
- 名前を出すが
  島内投手一岡投手などストライクが入らない投手起用では
  チーム内に勘弁してくれ！ムードがあると思います
  監督はそれに耐えられないのでしょう頑張れ佐々岡監督
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- - 53. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年10月12日 19:56
  - >>40
    それはあるかも
    野手陣との色々…
    連覇中でも丸が若手の投手に
    あまりに四球が多いから
    打たれてもいいから逃げるなって
    言ってたみたいだしね。
    あの頃は逆転してたから
    良い面しかファンは知らないだろうし
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- 42.
- 2020年10月12日 11:51
- 　アナウンサーの方が、日本人投手の中で登板数が一番多い塹江投手と言ってて驚く。
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- 44. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 11:58
- 弱いチームの監督ほど目先の一勝にこだわる
  一勝の為に二敗する
  いつまでも戦力が貯まらない
  アホにも程がある
  ちょっと考えれば解る事が格好や体裁の為に出来ない格好や体裁に拘る奴に有能な奴は居ない
  このままだと来年の今頃も同じ事を繰り返してる可能性大
  だからいつまでも五位六位のチームは変わらない
  勝利の方程式などもう時代遅れ
  中継ぎにもローテーション作って
  会見で目的と意義を明らかにすれば良いだけ
  クビと云われるまで気がつかない
  指導者まで育成とか守銭奴が一番悪い
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- 45. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 12:22
- 今シーズンは巨人優勝だし、CSないから勝ちに行く意味ないよ
  （勝利に価値がないとは言っていない）
  むしろ、今酷使したほうが、数年後に悪影響を及ぼすことなんて明らかでしょ？
  それは、三連覇後の今のリリーフ陣が示してる
  
  なぜこんな素人でもわかることを、佐々岡は理解してないんだろう。
  佐々岡にも責任あるし、酷使から選手を守ろうとしない投手コーチには呆れてるよ。
  お友達内閣だから、暴走を止めないで見殺しってか、、、
  そんなんだったら、コーチいらねーだろ。
  ロッテの吉井コーチが羨ましいわ。
  この問題を佐々岡だけに押し付けるのは違う。コーチも同罪だ。
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- 48. 「ぶーん」と逆襲するなな
- 2020年10月12日 12:57
- 目先の勝利に囚われず
  貴重な左腕になりつつある塹江を、来季も温存できる使い方を
  それでなくとも蓄積疲労が見られるのに、使いつぶす気か
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- 49. 「ぶーん」と逆襲するなな
- 2020年10月12日 13:32
- 石原が引退なのか
  選手じゃ無くなるのは寂しいが、即1軍のバッテリーコーチ・ヘッドコーチで修行しつつ
  先で監督になってくれることを切望
  今の監督・コーチではカープが壊される
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- 50. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 14:03
- 5点6点が僅差に感じられるくらいブルペンと控え野手に信頼がないんだろ、連覇してるころは間違って追いつかれてもどうせ勝ち越すだろうぐらい達観してたわ
  本来9回3点差ならクローザー投入せずにセットアッパーまでで凌ぐ程度でいいんだよ、結局は目先の1勝でバタバタしすぎ
  上のチームとのゲーム差みろ、1チーム抜いたところでしょせんBクラスじゃ
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- 51. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 14:19
- 緒方のときに偉そうに解説で采配批判してた横山コメントだせよ
  お前の継投ひどすぎるやろ
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- 52. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 14:49
- 監督就任前に、スポーツ紙かなんかで、先発１０人で完投が理想とか
  書かれてあった記憶があるが、投手分業制でリリーフのやりくりが重要な現代野球で、
  昭和の時代遅れの野球観で監督するのかも、と危惧してた。
  畝が全権で投手コーチやってほしい。
  ２．５軍なんて、矢崎が相変わらずで、設置しても意味なかったし。
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- 55. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月12日 20:55
- 佐々岡が変わってもカープは続くんやぞ
  達川も監督を辞める前にそれを言われたそうだ
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- 56. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年10月15日 10:11
- 塹江の回跨ぎって熟語みたいで好きw
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