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広島・高橋建投手コーチ「みんな勝ちに貢献できる投手」“八回の男”は全員で

首位に返り咲いた広島の課題は『八回の男』を誰にするか。今季３８試合のイニング別失点は八回の３０点がワーストとなっている。

１１日・阪神戦ではケムナを抜てきしたが、２四球などで期待した投球を見せることはできなかった。

広島・高橋建投手コーチは「八回は、結局は、そこを意識しているとよろしくないでしょうから。ということで、つなごうと、中継ぎ陣はつないでいこう、と。みんながみんな、勝ちに貢献できるピッチャーなのでね。そこを僕らがうまく見抜いて、ピッチングコーチが見抜いていけたらいいんじゃないかなと思っています」と説明。当面は一人に固定せずに状態を見ながら送り出していく方針だという。

（全文はリンク先）
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2022/05/12/0015295256.shtml





826: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 18:09:42 ID:C5.nw.L18
記事にもあるように先発が頑張ってる今のうちにリリーフ整備して先発も疲れてくる夏には多少は先発を下ろしやすく出来る環境にしたいわね



https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1652270807/



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697: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:19:38 ID:tM.ot.L46
実際ケムナはいきなりあんなことになったのでもう一回はあるでしょ
他もすっとこどっこいなんだから

698: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:19:58 ID:C5.nw.L18
まあ実際ケムナはあと1回は8回リベンジさせていいと思うわ
一応8回経験者やし他に候補がたくさんいるわけでもないし1回ダメだったから即失格やってたら誰もいなくなる

699: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:23:58 ID:kU.ic.L1
1点リードの8回はプレッシャーが想像できないくらいあるんだろうけど
ここまでの2登板の結果からしたらどうして!?と思っちゃう


702: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:34:47 ID:rm.uf.L8
まあそれでも２連四球はかなり印象悪そうやけどなー
佐々岡はん的には1番嫌いな感じやろし

とりあえず勝ちパ降格くらいにはなってそう

711: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:45:22 ID:hU.uf.L11
>>702
ケムナの昨日の四球って逃げて逃げての四球ではなく完全に制球見失っての四球だったから
まだ平常心に近い状態で投げれば大丈夫かもという救いようがある気がするけどな
ケムナはノーコンずの一員ではないし
逃げて逃げてのやつだと佐々岡キレるやつだけど

703: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:36:17 ID:b1.7t.L19
去年引き分けの9回でケムナ出して真中にディスられたの根に持ってるからケムナには活躍してもらいたいわよ

705: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:42:12 ID:M8.kv.L7
連続四球やりそうなノーコンじゃなくて
中崎やケムナだからもう一度様子見したいとなっても不思議じゃない

706: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:42:19 ID:YZ.6r.L2
達川が魔の8回ってメディアで騒ぎまくるから選手たちに変なプレッシャーになってる説を提唱していたらしい

716: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:50:45 ID:b1.7t.L19
>>706
それはありそうよな～
控えめにしてほしいわ

707: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:43:11 ID:ri.a6.L2
外人のほうがメンタル強くて８回合ってそう

710: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:44:48 ID:YZ.6r.L2
やっぱターリーが定着して欲しいんよな
何回か火消しとか準勝ちパ的なとこで登板させてある程度制球操れるようになってくれれば
今のままやと見ていく打者にはきつい

712: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:45:59 ID:Wg.yp.L36
4番の重圧も打順にそこまで重きを置いてないマク様担ってるし
8回の重圧もそこまで意識してないターリーが担ってくれたらええな

713: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:47:16 ID:ri.a6.L2
ノーコンではないのにプレッシャーで制球見失うのは致命的に８回に合ってなさそう

714: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:49:19 ID:C5.nw.L18
でも一昨年後半だけとはいえそれなりに8回務めてたからな
今のカープだと1か月以上8回務めた経験あるのケムナとフランスアくらいしかいないんじゃないか

715: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 13:49:58 ID:C5.nw.L18
>>714
あと一岡もあるか


719: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 14:09:32 ID:wH.uf.L8
>>714
2017中崎とか


852: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 18:40:29 ID:vo.uf.L10
カープリリーフ陣

中崎 14登板 12.1回 7H 防御率8.03 6奪三振(K/9 4.38) 5四球(BB/9 3.65) 被打率.261
栗林 13登板 12.0回 7S 防御率2.25 13奪三振(K/9 9.75) 6四球(BB/9 4.50) 被打率.119
島内 13登板 11.0回 6H 防御率4.91 11奪三振(K/9 9.00) 8四球(BB/9 6.54) 被打率.231
黒原 12登板 9.2回 1H 防御率6.52 11奪三振(K/9 10.24) 4四球(BB/9 3.72) 被打率.282
塹江 11登板 8.0回 7H 防御率2.25 5奪三振(K/9 5.63) 2四球(BB/9 2.25) 被打率.276
松本 9登板 10.1回 0H 防御率2.61 7奪三振(K/9 6.10) 3四球(BB/9 2.61) 被打率.256
矢崎 7登板 9.1回 0H 防御率1.93 7奪三振(K/9 6.75) 4四球(BB/9 3.88) 被打率.200
ヤス 6登板 6.0回 2H 防御率3.00 4奪三振(K/9 6.00) 4四球(BB/9 6.00) 被打率.150
森浦 5登板 3.2回 2H 防御率2.45 6奪三振(K/9 14.73) 0四球(BB/9 0.00) 被打率.214
ケム 4登板 3.1回 3H 防御率0.00 2奪三振(K/9 5.40) 3四球(BB/9 8.99) 被打率.182
タリ 3登板 2.1回 2H 防御率0.00 2奪三振(K/9 7.71) 1四球(BB/9 3.86) 被打率.222

今シーズンは色んな投手が投げとるな

858: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 18:46:37 ID:2i.6r.L15
>>852
奪三振より四球がおおい投手がおるやん…
まぁケムナも試合数が少ないんやけど

862: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 18:48:31 ID:hU.uf.L11
>>852
栗林さすがの被打率やな
防御率も落ち着いてきたな

863: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 18:51:07 ID:b1.7t.L19
>>852
この奪三振見ると島内に対するもどかしさを感じてしまうわね…

856: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 18:45:59 ID:zg.je.L15
栗林の去年の奪三振率森浦に移植された？

825: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/05/12(木) 18:09:34 ID:b1.7t.L19
そのときどきで良さげなのを使うしかないわね



・うまく見抜いて、と言ってもケムナはストライク入らんかったしな…ブルペンで見るだけじゃわからないんだろうなあ
やっぱり先発できるけどローテ枠に入れない２軍の選手を持ってくるしかないのかな
玉村、高橋昴、野村、小林、中村祐と揃ってるけど、中継ぎ適性はどうなるか
てかこれだけいたら９人ローテくらい出来たりして(笑)中９日で130球くらいいける！？





・リリーフ陣は試合に投げなくても毎試合準備をしていて本当に大変だと思う。
自分的には先発よりも大変だと思う。
もっとリリーフに対して給与を上げてほしいし、評価してほしい。
「リリーフになりたい」っていう投手がもっと出てくるぐらいに！！




・どうしよう、8回が固定できれば優勝してしまう。
それだけに生みの苦しみかな。
個人的には、もう少しターリーを見てみたいですね。
その為の外国人補強でもある訳だしね。
まぁ、この時期ですし色々試しても良いと思います。

とにかく、四球・四球で塁を埋めるのは勘弁してください。。





・「7回は誰」「8回は誰」ではなく、現状なら左の中軸打者には塹江、右打者には森浦、ブンブン振ってくるタイプにはターリー、ってな感じで回すって事か？
投手は「何回に投げるか」ではなく「誰に投げるか」を考えて準備するって事ならイメージもし易いし、メンタル弱めというか出たとこ勝負で最初からアップアップしてるカープリリーフ陣には良いんじゃないかな。





・森浦ターリーがこれからも安定感を発揮してくれるならそれが一番良いが、次は中継ぎ投手より先発投手の方が長い回を安定して投げられるから優秀であるとして、ファームの先発陣に一軍の中継ぎに回ってもらう、と言うのが次善の最適解なのでは？若しくは先発を8回まで投げてもらって栗林に繋ぐしかない。





・2軍の先発を上げて中継ぎさせればいいって意見あるけど、そんな簡単じゃないからまずはいるメンバーで調子で判断しなきゃいけないんでしょう。
なんとかしのいでいる間に2軍で数名中継ぎ調整させて交流戦目指して上がってきてもらうくらいのプランをお願いしたい。

大道とか期待したいし、森も初物としてハマれば抑え込めるのではないか
いつも調子を崩される交流戦、積極的な一手を





・当面流動的に使ってみないといけないが、8回で試すとしたらターリー、森浦、矢崎あたりかな。

ターリーは初めは平凡な感じだったか、ピンチでの3球三振は見事だった。
今一番気になる選手でハマるかも知れない。

森浦もピンチで抑えたので、数試合試してみたい。波があるのが気になるから。
矢崎はここ数年で一番安定してるがピンチでどれだけ投げれるかだな。

後2軍も調子良いみたいだから、良い選手を上げて試して欲しい。




・個人的には小林樹斗をリリーフで使ってみて欲しいけどどうでしょうか？先発ですが育てたい思いはあると思うけど今は先発陣はみんないい。なかなか上がるチャンスがないのでリリーフとしてまず経験させるのもありだと思う。いずれは先発で見たいけど山本由伸みたいな育て方もありかなと思う。





・高橋コーチの言う通り状態を見極めて回して行くのがベストだと思う。
固定して意固地になって中崎みたいに調子悪くても毎回の様に使うよりは、連投や疲れなど考慮して上手く回して勝てるゲームを勝ち切る試合を続ければ必ず優勝やAクラスに入れるんじゃないかな。今年は先発人は安定してますので！





・適材適所で考えるなら、去年リリーフをやってたアンダーソンを勝ちパターンリリーフで使い、先発6番手を若手有望株の玉村、小林、高橋昂也で競わせるのが1番良いと思うよ。
アンダーソンの契約上、そうはいかないのだろうけど、今の先発陣が簡単に崩れるように思えないから、2軍で玉村クラスの若手が埋もれているのももったいないよね。

ターリーがバードくらい火消し役でハマれば、また違うのだろうけど、昨日は三振で切り抜けたものの、全球佐藤がボール球振ってたので、まだまだ見てみないのとなんとも言えない。

まあ当面は日替わり起用のような感じになるでしょうね。






・斉藤和巳さんがラジオで、8、9回（特にクローザー）を投げるピッチャーのプレッシャーのかかり具合は相当なものだと話していました。森選手が故障してモイネロ選手を9回に使っているが、8回での投球ほどのパフォーマンスはできていないように見えるそう（十分な活躍と思いますが）。

カープファンとして感覚が麻痺しているけど、1年目から守護神のプレッシャーに耐え結果を残している栗林選手はもはや異常。8回のプレッシャーを毎回耐えうるピッチャーを育てるのは難しそうですね。調子を見ながら、相性を考えながら、経験を積ませながら回していくしか無さそうです。





・→フランスア投手も8回と9回では別人でしたものね。早く復活して欲しいが、月間最多登板記録に拘ったツケは予想以上に大きかったということですかね。





・高橋健コーチの考えいいんじゃないかな。皆で守って1人の責任として押し付けない、調子の良い選手がカバーしていく。

ボロボロ点取られても変えず、どうしょうもなくなってやっと変える状態をたくさん見てきたので、致命傷になる前に次の投手に託すのは大いにありと思う。
次の投手も大変だが乗り越えられれば自信にもなるし、変えられた投手も次にやり返すチャンスも残される。

どうしょうもなくなった状態での交代だと、どちらの投手もモチベーションが保てずボロボロになり、2軍落ちが濃厚となるだけなので。

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