カープ大瀬良の絶不調は『前半戦で投げすぎ』が原因
carp.co.jp


706: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:12:57 ID:Ma.xa.L4
こないだの阪神戦の球炎
「ペース配分、誤り露呈」

・先発の息切れは働き方改革が進んでないから
・大瀬良が3年目佐々岡政権でワースト成績
・カープは先発120球以上は12度、中5日の先発10度
・ヤクルトは先発120球以上は3度、中5日の先発は0
・先発ガス欠でペース配分の誤り
・リーグ最少の先発10投手、若手育成不足なのかor実績重視起用なのか?

(全文はリンク先)

712: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:14:06 ID:Zs.aa.L17
>>706
先発ガス欠してるのはヤクルトもだけどそこは突っ込んじゃ行けないやつ?

709: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:13:41 ID:Pu.4b.L13
大瀬良も序盤はめっちゃ良かったしな
オープン戦なんて無双でここで褒められまくってた
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1664095799/



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710: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:13:56 ID:Lw.uj.L32
球炎ご自慢のヤクルトの投手起用も最近ボロ出てますけどね?と言いたいよワイは

713: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:14:12 ID:QM.qq.L26
お前らは佐々岡政権で投手起用は改善した!
酷使なくなった!

とか言いまくってたけど現実は悲惨やな

716: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:14:38 ID:Zs.aa.L17
>>713
球炎で記事書いてそう



714: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:14:30 ID:wg.xa.L27
先発10投手ってそれだけ先発揃ってるって事だと思うんだけども
好投するかは別にしまして・・・

719: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:15:05 ID:29.7i.L32


これは疲労しますわ

731: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:17:01 ID:oC.ut.L22
>>719
でも中継ぎいなかったやん

737: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:18:03 ID:29.7i.L32
>>731
中継ぎいなかったのはワイだって百も承知
結果的にどちらかが崩壊する未来しかなかったのよ

723: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:15:28 ID:Ma.xa.L4
ガス欠が先発引っ張りのせいかどうかは因果関係わからんけども、
ただ先発引っ張るなっていうならその分が丸丸中継ぎに負担行くのはどうすんの?って疑問はある

732: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:17:01 ID:ze.jn.L49
>>723
結局そこのバランス取れないのよね
ビッグデータと潤沢な層とカネのあるMLBの最適解が「先発は守ります中継ぎは死ね、代わりはいくらでも居るんじゃい!」だし

735: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:17:29 ID:cr.wm.L34
>>723
結局どうやって投手使おうが喰うべきイニングは1シーズンでだいたい決まってるしな

729: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:16:15 ID:wg.xa.L27
大瀬良投げすぎって言うか細すぎ問題
今季の開幕前に「細く見えるでしょ?でも筋肉量増えてるからあんまり体重落ちてないんですー」って言ってたの信じてたんやけど

明らかに後半ヘバってたやんけええええええええええええ

730: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:16:50 ID:W8.bu.L14
計1705球か
基準がわからんけどそんなもんじゃねとしか

734: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:17:06 ID:wg.xa.L27
今季の大瀬良のキレキレ投球2-3試合しか見てない気がするぽ

736: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:17:38 ID:Ma.xa.L4
先発が6回100球で降板としたら、
7回のとこ×143試合の143イニング分誰かが投げなきゃならん

739: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:18:16 ID:wg.xa.L27
阪神みたいに0~2点台のリリーフ陣しかいないなら先発5-6回でもいいんやけど



740: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:18:27 ID:Pu.4b.L13
栗林を8人集めれば解決

742: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:18:38 ID:wg.xa.L27
>>740
5人くらい先発させたい

741: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:18:37 ID:Eu.um.L20
岡田明丈復活してくれ

743: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:18:39 ID:QM.qq.L26
ていうか前半は好投してたから球数増えただけやん
無失点なのに6回80球とかで降ろせと?

745: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:19:34 ID:cr.wm.L34
>>743
なおそこで出てくるのは島内中崎だった模様

748: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:20:18 ID:QM.qq.L26
>>745
序盤お前ら「島内覚醒!中崎復活!」

これ今見たら笑うよな

750: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:20:43 ID:cr.wm.L34
>>748
ワイは言ってない

756: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:22:08 ID:QM.qq.L26
>>750
ワイは言いまくった

752: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:21:29 ID:ml.df.L6
>>748
島内覚醒言われてたのは去年の秋の一時期やな
中崎はオープン戦の時やな

746: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:20:00 ID:Ma.xa.L4
>>743
球炎的に言いたいのは「120球目安じゃなく100球目安で」ってのが論点かと

744: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:19:21 ID:W8.bu.L14
中継ぎの強いチームがなぜ強いのかと問われた時の模範解答に出したいくらい良い例だと思う。
結局先発が最後踏ん張れないのよ

747: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:20:16 ID:Lw.uj.L32
しまーちも最初はよかったんやけど火消しやってから狂ったわね

749: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:20:36 ID:Zs.aa.L17
大瀬良に関しては球数管理したほうが良いだろうけど結局中継ぎか森下床田辺りにしわ寄せが行くだけだからねそれが現代野球

751: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:21:27 ID:tR.bu.L21
笑いよりもなんでこうなってしまったのか感はある
今のセットアッパーって矢崎松本以外は開幕不在だし

753: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:21:29 ID:Pu.4b.L13
先発は長いイニング投げてもらわんと困るよなー実際
それを球数にするのかその時の調子見てにするのか難しい…



757: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:22:19 ID:nQ.um.L14
まあ中6日で100球目処でみんな降ろしてたらリリーフ持たんよとは思う
ハム加藤みたいに100球で7回8回投げてくれるんならええけどそんな投手ほぼおらんし

761: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:23:41 ID:sB.df.L3
>>757
結局7回とかを球数喰わずに投げられる、
それが出来ないとき出すリリーフがびみょいってのは
その程度の戦力ってことでやるのはいかがやろか

765: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:25:12 ID:ze.jn.L49
>>761
そういう負けが積み重なって後半泥沼のCS争いとかなったら結局そこまでして我慢したのをフイにしてでも勝ちに行くわけで…

758: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:22:32 ID:tR.bu.L21
島内も中崎もOP戦よかったから別に変な起用じゃないと思うけどね

762: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:23:50 ID:Gb.to.L16
大瀬良は10試合目の後に1週飛ばしもさせてるからねぇ

767: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:25:46 ID:Q0.lo.L19
6回で先発降ろす+3連投と回跨ぎ回避の運用しようとすると僅差リード3試合続いた時に最低でも勝ちパターン5人必要になるしね
そんな中継ぎの枚数揃えるのは現実的じゃないしやっぱ先発にはある程度長い回食ってもらう前提にはなる


769: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:26:11 ID:wg.xa.L27
つまりエスコバーが5人くらいいればいいんだ!

771: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:26:29 ID:ml.df.L6
最低限8回と9回は用意しとこうって話やな
そうしたら大瀬良が無双してる間に勝ちを稼げるしな
あとバテた後に投げられる先発を準備しとくことやな

775: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:26:57 ID:W8.bu.L14
>>771
ほんこれ
今年2軍から良さそうな投手が出てきたか?玉村しか知らんが


101: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 19:02:04 ID:c5.xa.L28


23日の阪神戦で2回4失点KOの大瀬良について「(次回まで)4、5日あるから(練習などを)見て考える」と10月2日の中日とのレギュラーシーズン最終戦(マツダ)の登板は白紙であることを強調した。

105: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 19:02:52 ID:Zs.aa.L17
>>101
これは無さそうやね

104: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 19:02:49 ID:Ec.df.L16
春の大瀬良は毎年ガチなんやけどなぁ

108: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 19:04:07 ID:ZS.ao.L9
春の大瀬良
夏の長野

110: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 19:04:19 ID:cr.wm.L34
CS争いが決着してれば森先発で九里の規定調整とかやるんだろうけど
最終戦までもつれ込む可能性高そうだしだとしたら大瀬良じゃない場合誰になるんやろか

115: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 19:04:44 ID:Zs.aa.L17
>>110
遠藤じゃない?



190: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 20:05:39 ID:nQ.um.L14
投手はコントロール

192: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 20:11:25 ID:sB.df.L3
コントロールしつつ球速が速い(+変化球なり見にくさなり)なんだよなぁ

627: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:32:42 ID:O0.vk.L9

最終日の先発は大瀬良?

633: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:33:39 ID:cr.wm.L34
>>627
ササコメで「考える(白紙)」的なこと言ってたからまだ決まってないんじゃないかな
遠藤かもしれん

635: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:34:03 ID:RH.um.L35
>>627
大瀬良なんや……(絶望

636: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:34:11 ID:Q0.lo.L19
>>627
別の記事で白紙ってなってたのでこれまでの佐々岡コメントの感じだと大瀬良ではない気がする

651: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:37:25 ID:O0.vk.L9
>>636
中国新聞ってあんま当てにならんのかな

659: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:40:57 ID:Q0.lo.L19
>>651
最後の予想は記者の想像の部分だしあえて佐々岡がぼやかしてるってのもあるだろうからねえ

660: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:41:53 ID:cr.wm.L34
>>651
本当に決まってないor本当は決まってるけど佐々岡が誰にも言ってないという状況ならどのメディアでもわかりようがないのでね

628: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:32:42 ID:Pu.4b.L13
この監督コメントってどのタイミングでとってんやろ

638: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:34:17 ID:tR.bu.L21
大瀬良か遠藤かわからんって話やろ

654: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:38:39 ID:ZS.ao.L9
取材した時間の問題かもしれん
大瀬良のつもりだったがよく考えたら白紙に戻して考えようという気になったとか

657: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 22:40:30 ID:O0.vk.L9
何か9月半ばの中日3連戦の時も順番どれ?ってなったよな
森→森下なのか逆なのか


772: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:26:35 ID:ze.jn.L49
マエケン見習って休めとは言うが
あの人後半はガンガン間切り詰めて200イニング投げてTJ一回しかしてないバケモンだからな
後で帳尻合わすために無茶出来る自信があるから前半悠々と休めるねん

778: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:27:59 ID:cr.wm.L34
>>772
あとマエケンは登板の間に投球練習ほとんどしないでも大丈夫な変態だしな

776: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:27:42 ID:Gb.to.L16
強いて先発中継ぎの保護案を作るとすれば、捨てゲーム枠を作る事やな
時々主力先発陣を落としてリフレッシュさせて、
その際に二軍から誰か連れてきて2人くらいでゲームが壊れようが何だろうが投げさせる

69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:45:41 ID:zY.vk.L13
まったく関係ないけど2005年黒田の投球回212.2回って地味に狂っとるよな

72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:47:15 ID:cr.wm.L34
>>69
その年番長が214.2回投げてるからな
時代もあるやろ



73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:47:54 ID:ep.eq.L39
まだ2000年前半は完投至上主義が残ってるやろしな

78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:49:23 ID:cr.wm.L34
しかも翌年2006年も番長は216.2回投げてるし
なお2006年は三浦川上井川の3人が200イニング超え

79: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:50:29 ID:zY.vk.L13
>>78
えぇ……

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:53:43 ID:cr.wm.L34
>>79
松坂とか2001年(高卒3年目)に240イニング投げてるしな
10年前くらいまでは結構毎年200イニングオーバーいたよ

83: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:52:01 ID:ze.jn.L49
正直その頃の感覚があるから誰も200行かない最近はちょっと物足りなさがあるw

84: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:52:22 ID:ep.eq.L39
マエケン200投げてないっけ

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:53:19 ID:ep.eq.L39
>>84
4回あったわ

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:53:43 ID:cr.wm.L34
>>84
2010~2012、2015の計4回あるわね

88: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:54:45 ID:zY.vk.L13
前田健太(2011年) 31登板 4完投 2完封 216.0回 10勝12敗 勝率.455 防御率.2.46
うおおおおおおおお



89: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:56:08 ID:Gb.to.L16
>>88
10勝しても10敗する(ry

92: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:57:28 ID:ep.eq.L39
>>89
※2011年の広島東洋カープ
ここで主な打撃成績をご覧下さい

95: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:58:39 ID:Gb.to.L16
>>92
グロ 鯉の干物

100: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 19:01:47 ID:5U.vk.L18
>>92
2011って違反球初年度やっけ

91: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 18:57:21 ID:Zs.aa.L17
>>88
魂が震えないな

784: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:29:59 ID:Lw.uj.L32
大瀬良も一回飛ばしたけど飛ばした後の登板からずっとここまで不安定な気がするわ

768: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 23:25:59 ID:sf.ns.L1
大瀬良が痩せたのは大丈夫なんやろか

182: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 19:55:51 ID:IP.vw.L10
150をデフォで出せない投手はもう技巧派軟投派に変わっていくしかないんやろなぁ

186: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/09/25(日) 20:01:55 ID:sB.df.L3
>>182
大瀬良がそんな感じになりそうよなぁ

そしてさらにやばいのが九里


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