鈴木誠也「カープにはトラックマンがなくて自分の感性＆感覚でずっとやってきた」

鈴木誠也、データ分析の関連記事

2022年12月11日

カテゴリ:
鈴木誠也
データ分析

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:35:58.94 ID:XHxyurPs0

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:37:03.34 ID:eNyh0E7y0

ホークアイがあるからセーフ

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670747758/

【関連記事】

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:36:52.43 ID:cc4jn9Lo0

コーラ飲んでて草

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:37:19.37 ID:XHxyurPs0

マジでかわいそう
データ野球の時代にデータの使い方がわからない

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:37:29.56 ID:kGllDsEU0

批判的とは言えないなこれ

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:38:01.41 ID:KCbBOmd50

11球団が導入してるものを導入してないのはアカンやろ

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:38:27.59 ID:EWCw3DYH0

外国人とかは広島来たら突然データ見れなくなるんだから大変やったやろな

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:39:01.52 ID:iqOvM/Zl0

広島には温かみがあるから…

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:39:07.68 ID:XHxyurPs0

誠也「データで球種読みとかしたことがない」

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:39:53.27 ID:YTvhl0B4M

かわいそう

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:40:06.46 ID:DnojPtxN0

元々無かったけどあったらあったで自分には合わなかった、って意味よね

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:41:53.92 ID:XHxyurPs0

>>16
違うで
データをほとんど使わない球団からデータ先進国にいったから使い方がわからないんや
合わないんじゃなくて使い方がわからない

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:44:50.22 ID:DnojPtxN0

>>24
本能的にいけない、がそういう意味なのか
データに縛られて本能的に（感覚で）打てないの意味にとらえてた

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:46:35.46 ID:XHxyurPs0

>>34
メジャーには膨大なデータがあるから取捨選択ができない
慣れてたら必要なことだけ頭に入れられるんやろけど

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:40:37.76 ID:XHxyurPs0

データを使えるようになることも伸び代の一つやな
よくど真ん中見逃しとかするしな

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:41:04.63 ID:GEFJCocx0

ということはやっぱデータなんか見てないんやなカープは

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:41:26.86 ID:ynUKKgvc0

ホークアイの分析してるのが元高校の先生という

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:41:41.74 ID:7OzfSnkG0

逆にデータ無しであれだけやれてたんか

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:41:54.93 ID:JqTx1jKA0

マイナーにはないやろ？

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:42:48.22 ID:YTvhl0B4M

ホークアイの分析を元高校教師がやってるのは何でなん

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:43:17.84 ID:tvfg93TCa

データ一切見ない
メジャーでもタブレットで見てるのは自分のフォームチェックのためって言ってたもんな

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:43:46.81 ID:YqYFKq9x0

トラックマンは11球団でデータ共有してるからね
1球団だけみれない

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:43:48.04 ID:qAixUQybd

なんの試合の解説やこれ
秋猪瀬は分かるけど

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:45:26.60 ID:XHxyurPs0

>>29
MLBドリームカップ

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:48:46.26 ID:qAixUQybd

>>35
調べたらマルハンがやってた草野球大会か
今mlbなんか…

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:44:49.39 ID:mmNKNutsM

広島「は？トラックマンどころかDHもDAZNもセリーグTVも反対だぞ？なんでも流行りに乗っかるんじゃねーよ」

ってマジで思ってそうだよな

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:45:33.40 ID:3d9nXDHA0

事実を並べると批判になってしまう方が悪い

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:46:25.31 ID:YTvhl0B4M

広島はDAZN解禁しろ

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:49:15.31 ID:b0p2qB/o0

>>40
DAZNとかいつ値上げするかもわからんようなものより
NPBTVみたいなん作ったほうがええやろ

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:46:47.70 ID:GEFJCocx0

まあ批判ではないよ　自分の話してんだから

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:46:52.07 ID:1bxhcUD70

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:48:05.54 ID:4u1kCPmxa

>>43
「トラックマン未導入の理由」に答えがあるんか？

44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:47:09.93 ID:L03vqISJ0

ガラケー使ってたら急にスマホ渡されたみたいなもんやろ

51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:49:34.35 ID:XHxyurPs0

データで頭でっかちになるのも良くないけどデータを全く見ないというのはメジャーではほとんどいない
だから鈴木誠也は驚かれてる

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2022/12/11(日) 17:43:59.20 ID:XHxyurPs0

マエケン曰くメジャーにも本能型の打者とデータ型の野手が存在する
でもデータで球種読みできる状況ならそれの方がええわな

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タグ：: #鈴木誠也; #トラックマン; #広島; #カープ; #MLB

コメント一覧 (60)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:24
- 本人も言ってるけどデータを見て活かせる選手ならともかく、今シーズンの誠也は三振めっちゃ増えてるからなぁ。自分の感覚を頼りにやってきた選手がデータ漬けになるとデメリットの方が大きいのかもな
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- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 22:39
  - >>1
    そもそも相手にするピッチャーのレベルが全然違うんだから、三振増加とデータ云々を安易に紐づけるのもどうかとは思う
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:38
- データと感覚のハイブリッドが理想的だな
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:51
- カープがトラックマン使ってればメジャーでもデータを上手く使えてたかもしれないわけでしょ
  老害しかおらんのかここのファンは
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- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 22:02
  - >>3
    そういう君は老害とかいう雑な括りの蔑称しか使えないの？
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- - 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 22:07
  - >>3
    データ使えてたら逆にNPBで、ここまでの成績残せてたんかね？否定しているわけではなくて、たらればの話をしても意味ないよね、と言いたいのよ。
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 22:10
  - >>3
    自分自身が老害なブーメラン発言
    どの球団のファンも色んな意見があるやろ
    老害とひとくくりにするのは良くない
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:52
- DAZNに言えや。
  よくFAで出て行かれたカープに言ってる「誠意は金」って言葉を。
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 23:07
  - >>4
    そもそも巨人との金額の比較をよく言ってる人がいるが、カープ以外のチームは巨人より安くてもDAZNと契約してるんだよ、DAZN側からすれば巨人より売上が上がらない事が予想出来るカープに、巨人と同等の条件を出さないのは慈善事業じゃないので当然だし、DAZNと契約しないのはカープ側の都合でしかない。
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 23:30
  - >>20
    その発言完全にブーメランやろ
    カープがDAZNと契約する利点が少ないからしてないだけで足並み揃えるために加入しろは野球ファンの都合でしかない
    カープも慈善事業じゃないんで
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 02:37
  - >>22
    カープがDAZNと契約する利点少ないっていうけど、そんな利点ないか？てかデメリットはないけど利点あるだけやろ。
    もし地元テレビ局との義理云々がデメリットならやってること慈善事業じゃん。ビジネスやりなよ
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 06:21
  - >>31
    利点もなにも断ってきたのダゾン側だぞ
    スカパー見てみろよ長い間やってきて地上波と視聴者層が違うの数字で出してるからネット配信出来るようになってる
    スカパーが企業努力したのにダゾンはしなかっただけ
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 02:53
  - >>22
    NPBも慈善事業じゃないんで脱退して独立リーグつくれや
    もしくは西田さんに頭下げて四国アイランドリーグに加入させてもらう
    NPBであぐらかいて商売してるの忘れるな
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 00:40
  - >>20
    巨人への条件が破格なのに、広島に対しては値切ったことに怒ってDAZNから離れたのはあるけど、
    「巨人と同等の条件を出さないから」なんてのは聞いたことないぞ
    ネットで時々これは言われとるけど、デマを鵜呑みにするのはアカンわ
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月13日 00:17
  - >>20
    DAZNが広島ローカル局より信用できるの？
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 20:53
  - >>4
    在広テレビ局が金払ってるんだからそれに誠意で返してるやん
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:53
- トラックマンは金銭面とかそのレベルじゃなくて、使えるようにするには球場作り替えないといけないんじゃなかったっけ？
  だから遅くはなったけどその必要がないホークアイを導入したとか。
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:54
- どさくさに紛れてセリーグTVを広島のせいにするのはNG
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:54
- まあ合う合わんあるし結果出ればどっちでもいいよ
  筋トレするダルやあまりしない山本とかどっちも強いし
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:57
- NPB→鈴木誠也クラスの才能があればトラックマンなどデータがなくても活躍できる。感性でも何とかなるリーグ。
  
  MLB→トラックマン、ホークアイなどのデータを分析して対策できないと一流の成績を出せない。感性だけでは何とかならないリーグ。
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- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 23:45
  - >>8
    MLBはほんま異次元やと思うわ
    AAAとメジャーの間ですらとんでもない実力差あると思うし、最先端の技術＋選手の努力がなければ活躍は難しいんだろうな
    
    データに関しては使えば使うほど取捨選択できるようになると思うし、誠也の来季に期待や
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 21:58
- まぁ誠也関係なしにデータはしっかり活用しろよとしか
  ホークアイ導入でどうなるか。
  毎年毎年交流戦舐め腐ってボコボコにされてそれがそのまま順位に響くのやめーや
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 22:02
- データを活用するか否かはともかく、そもそもデータが存在しないのは致命的よなぁ
  もともと所属していた選手にここまで言われるって、当時の球団はどう考えてたんだか
  今の低迷の一因だとすら思うわ
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 22:16
  - >>10
    今の低迷ってw
    ブッチギリ3連覇の時からありませんけど
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 12:52
  - >>16
    要するにその驕り高ぶっていた間に他所の球団はデータ蓄積していき、胡坐かいていたカープは落ち始めたってことだろ
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 21:46
  - >>44
    中日さんはいつデータ蓄積されるんですか？ｗ
    あと、横浜、阪神もデータ蓄積の効果なく優勝できないねｗ
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 20:55
  - >>16
    3連覇の後低迷してる事実から目を逸らすな
    過去の栄光は過去の栄光やで
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 21:50
  - >>49
    ４年中２年の50％の確率で首位争いしてるから、低迷の認識はないな
    一般的に低迷って４月から借金返済が目的になってる球団の事言うんだよ
    今年も佐々岡が前半戦最終戦でおかしなスタメン采配しなきゃ後半の優勝争いがおもしろかったのにね
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 22:05
- そんなことよりパリーグのスコアラーをもっと増やせや。交流戦どんだけ負けるねん、勝ててるならわかるけど勝ててないなら最低限のことくらいやれよ
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 22:10
- 改修に金かかるんだし、設置実現させたければクラファン(樽)すりゃええんちゃう？
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 22:24
- バカってすぐ老害って言葉使うよな語彙力がない
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月11日 22:27
  - >>17
    これは正論
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 03:05
  - >>17
    今のフロントの面々を見てそんなこと言える？
    かつて阪神のオーナーが電鉄の親会社からの出向だった時代に負けても客が入るんだから金を使う必要あらへんって言い放ったような時代もあったし、事実阪神の成績にもそれは反映されていた
    三連覇は緒方個人の手動解析によるものだろ
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 20:57
  - >>35
    これは多分上の方のコメント見て言ってるんやで
    自分と意見の合わないファンを老害と一括りにする語彙力のなさ
    自分の意見が絶対的に正しいという見地からものを言う傲慢さ
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月11日 23:22
- 誠也のシーズンオフの言い訳がダサすぎる
  自分を理解してもらえなかったとかトラックマン使ったことないからとか全部他人のせい
  日本で活躍できんかった外国人選手の姿そのものやんけ
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 11:04
  - >>21
    カープファンだし誠也ファンだけど
    これはその通りだな
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- - 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 12:38
  - >>21
    あんたはダサいファンの姿そのものだけど。輝いてますよ。典型です。
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 00:05
- まだオワコンDAZNにすがってるやつなんなん？
  遅延画質最悪で唯一の利点だった料金も3000円超えてなんのために契約してるんだろ？
  それならスカパーで4400円払って遅延なし画質良しの方が絶対いいわ
  Jリーグとかと併用して応援してる人とかはまだわかる
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 00:24
- 秋山は大丈夫なんかな？
  西武時代からデータ重視タイプの選手だったとしたらカープの環境厳しい
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 10:54
  - >>25
    ホークアイが今は有るし、データ慣れしてるならこういうデータをくれって
    むしろ進言して活用するでしょ
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月13日 00:08
  - >>25
    それならソフトバンクに行ってるのでは。
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 00:41
- トラックマン要らん的な松田元の犬みたいな屑が多すぎるんよ。
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 06:16
  - >>27
    トラックマンのがレーダー部分と本体デカイの理解しろよ
    施設に新し組み込むのに消防法や建築基準法の規制ある上に元々ギリギリな設計してんだから後から増やせない
    そんな事すら理解しないでただ叩きたいだけのが害悪でしかないわ
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 13:35
  - >>27
    こいそくが前から球団の工作員みたいなのが多かったけどこっちもだんだんそうなってきたな
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 20:59
  - >>27
    要らん派は少ないと思うけどな
    入れられるものなら入れて欲しいけど、設置に障害があり過ぎるのでうーん…っていうのがほとんどなのでは？
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 01:20
- 山崎がそうだったんだろ
  本能できた球打ってたけど打てなくなってノムさんに言われてデータ入れるようになって楽天でもホームラン王
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 01:30
- ホークアイは導入したけど、トラックマンなしってことは、マツダスタジアムで試合したデータしか活用できないってことだよね？
  パリーグのデータほとんど取れないじゃん。毎年交流戦に弱い原因はこれじゃないの？
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 01:55
  - >>29
    ホークアイは今年からだから。
    パリーグに弱いのは、パリーグ専のスコアラーを1人しか置いてないとこでしょ。
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 04:00
  - >>29
    ホークアイはトラックマンの上位互換だから、トラックマンのデータは全て見れる。
    逆はできんけどな
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 11:06
  - >>36
    それどこ情報？
    軽く検索したけどトラックマンのデータは見れないみたいだったよ？
    
    ＞ホークアイと契約している球団は自軍のホームゲーム以外のデータは入手でき
    ＞ない。トラックマンを導入するチームとロードで対戦するときは相手チームに
    ＞自軍のデータを把握されるが、そのデータは自軍には提供されない。
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 02:41
- トラックマンだけじゃなく
  プロの球団として根本的にズレてると思うことが多い
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年12月12日 02:50
  - >>32
    チケットの売り方と転売対策の不足感はマジでズレてると思うわ
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 12:13
- ホークアイの解析者は高校の教頭だったからだから採用されたんじゃなくて、数学専攻で統計学に精通してたから。
  過去の写真とか見るに理系も教えてたから普通に親和性高い人材。
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 16:09
- これを言い訳だ何だと叩く奴らはどんだけカープに甘いんだよ
  現場の選手に言われるくらい時代遅れのチームなんやぞ
  優勝目指すならそれくらいしっかりやれや
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 20:05
- 本能的に(データ読めなきゃ)いけないと思った
  本能的に(データに頼っちゃ)いけないと思った
  
  どっちのニュアンスだったの？
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- 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月12日 21:17
- 12球団で11球団が情報データを共有できるなんで、残りの1球団はスパイされ放題じゃないかｗｗｗ
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月13日 00:05
- トラックマンがあれば交流戦勝てるの？
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月13日 00:12
- 白濱も土生も岩本もスコアラーに転身したのにまだパ・リーグ担当は庄司だけなのか？
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- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月13日 04:30
- DAZNもセ・リーグTVもやってた定期
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2022年12月15日 19:59
- そもそもデータ活用できるほど頭良くないだろ
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