カープ新井監督の継投策、佐々岡監督と違って先発をすぐ交代させる←中継ぎの負担大丈夫？

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2023年04月02日

カテゴリ:
カープ
中継ぎ

https://ameblo.jp/takahiro-arai-25/entry-12581576957.html

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:47:25 ID:2Q.rz.L31

元から先発は早めに切り上げるって宣言してたし現状公約通りなんだよな

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1680335065/

【おすすめ記事】

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:48:22 ID:yJ.sy.L14

>>8
これはそう
中継ぎもちゃんと保護しつつでやってくれればええんやけど、こればかりはシーズン終えてみんと分からへん

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:48:50 ID:KT.7z.L2

>>14
保護したい中継ぎおる…？

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:49:21 ID:yJ.sy.L14

>>17
言うてみんな保護したいやろ

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:49:46 ID:2Q.rz.L31

>>23
現代野球じゃどこかに絶対しわ寄せが行く

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:49:28 ID:zL.41.L4

>>17
一人の穴が連鎖的に負担になるから誰がじゃなくて保護大事

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:50:28 ID:KT.7z.L2

>>25
一回焼け野原にした方がどうにかならんかなと思って

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:51:30 ID:zL.41.L4

>>37
ヒント:ほぼドラフトでしか戦力は獲得できない

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:49:32 ID:qI.gn.L7

>>14
まあでも先発早めに降ろすならある程度中継ぎに負担行くのはやむなしじゃないか？
シーズンで消化するイニングは変わらんし

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:51:32 ID:yJ.sy.L14

>>26
新井はこのシーンでこの選手がって采配もあるも思うけど我慢して欲しいって言うてたから
そこもある程度、色んな起用なりして配慮するつもりだとは思うんやけどねぇ

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:49:10 ID:0r.tc.L31

床田も100球迫ってたし公式戦久しぶりだし代え時としては普通やったと思う

73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:54:42 ID:E3.gn.L4

巨人　先発弱点なので助っ人たくさん取りました
　　　二人ともいきなりローテ入りです

広島　同点の場面で弱点出す状況です
　　　でも助っ人は0人ですw

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:50:30 ID:0r.tc.L31

どことなく中継ぎ起用にオープン戦感があるように思ったり
新井さんがシーズン入っても競争言ってたのを意識しすぎやろか

45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:51:25 ID:qI.gn.L7

まあリリーフは栗林とか河野あたりを常軌を逸した酷使しなければええわ

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:50:16 ID:BO.sg.L1

まあどっかに必ず皺寄せが行くんやから先発保護と中継ぎ保護天秤にかけるなら先発保護のが価値高いよねってのが現代野球でしょ

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/04/01(土) 16:50:18 ID:YH.pi.L21

負担を分散させるなら僅差で実績ない投手も突っ込んでいくとかしかないわな

【参考記事】佐々岡監督は新井監督とは逆で「先発を引っ張る方針」だった

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タグ：: #新井貴浩; #監督; #継投策; #広島; #カープ; #先発; #中継ぎ

コメント一覧 (68)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 07:38
- 絶対大丈夫
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 08:35
  - >>1
    絶対とは言い切れないけど自分も大丈夫だと思いますね。メンツ的には去年とそう変わらないけど、去年より幾らか底上げは出来てますからね。
  - 0
    
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:10
  - >>1
    先発おろしたらすぐ失点してるし、結果は大丈夫じゃないのよね。
    
    原みたいにせわしなく中継ぎ投入する気なのかな？
    別にフロントが使い潰した分、補強してくれるならいいんだけどね。
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 12:04
  - >>1
    たぶんヤクルトのネタを言ってるだけで、深い意味はないと思う笑
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 07:41
- 投手出身の監督は先発を長く引きずって野手出身の監督は早々に先発を降ろす
  球界あるあるやね
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:46
  - >>2
    高津「せやろか？」
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 07:44
- いうて、現役ドラフトの戸根ぐらいしか補強してない
  手薄の中継ぎ陣だしな
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 07:51
- 大瀬良はともかく床田は早く降ろしたって言うほどか？
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- - 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 08:14
  - >>4
    床田については怪我明けなのもあるしあれが適切なタイミングでしょ
    佐々岡監督ならもう１．２回引き延ばすだろうけど
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:18
  - >>4
    大瀬良も毎年シーズン終盤ガタガタやから早めにおろして長くいい状態でっていうのはいいと思うけどな、どのみち完封じゃ負け試合やし結果的にもね
    大事に使いたい中継ぎはある程度計算して他はじゃんじゃん投げさせれば？
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 07:53
- どうせ今シーズンは育成で捨てるんだから、先発は過保護に、中継ぎは使える選手見極めて、そうで無い中継ぎは今シーズンで使い潰すくらいで居ればいいと思うけど
  
  まぁ新井さんじゃそこまで割り切れないやろうな…
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- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:07
  - >>5
    今シーズン、最初から育成の年と割り切って戦術考えてはいないと思うぞ。
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:48
  - >>23
    これ
    ファンが育成を望んでいようがいまいが現場は勝つことが優先順位一位だからな
    選手の生活かかってるんだから当たり前だけど
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 10:46
  - >>36
    一部ファンが勝手に「今年は育成の年」って決めつけてあれこれ語ってるのを聞くとなんだかなぁーって感じがします。
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 11:09
  - >>51
    今年は育成の年だから我慢するとかもっと若手使えとか現場のこと何も理解してなくて草も枯れますわ
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:02
- 弱いチームでも3割は勝てるから
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:04
- 結局点取れてないんだから起用以前の問題なんよ
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:08
- 現状じゃ仕方ない　ほかに方法が無い　上位を狙える戦術じゃない　上位を狙える選手層でもない
  全部わかってるけどなんか悔しい
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:21
- 大瀬良のときは勝負かけた感じだったな
  田中の打球が抜けてれば采配が絶賛されてたかもね
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:21
- 点取れなきゃ大谷でも山本でも佐々木でも勝てんわ
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:24
- 別にシーズン開始当初は６回ぐらいで代える球団も多いから、今は何も違和感ないな。
  逆に去年がかなり引っ張ってて心配してたら、交流戦の頃にはガス欠した。
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:50
  - >>12
    ＱＳＱＳ言ってホルホルしてるやつ一杯おったなｗ
    あんな起用で一年持つわけないのに
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 11:07
  - >>37
    でも早めに継投してたら、中継ぎを酷使するな！　って批判してたんだろ？ｗ
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 11:12
  - >>54
    去年からもっと早めに先発降ろして中継ぎの育成しろって言ってたわ
    賛同するやつほぼおらんかったけどな
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 13:34
  - >>54
    少なくても自分はする。
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:33
- まあ初年度だからな口出ししたいんやろ色々
  投手コーチに任せるようになるには痛い目あって経験つまなしゃーない
  せめて新井が投手出身なら違ってたんやろうけど(-_-;)
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:34
- この２試合は打撃陣が打てなさ過ぎて仕方なしの投手交代。
  朝山よ、４年目の１軍。いい加減に無理ならsosを出しんさいよ。
  新井監督にバッティングコーチを兼任してもらおう！
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 08:57
  - >>14
    キャンプ時から新井も同じ指導してたやろ言うて
    とりあえずゴロでもいいからとにかく振れと前に飛ばせと
    何も変わりませんよ
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:37
  - >>14
    新井も指導してたろ
    新井信者の脳みそって都合の悪い事は全部他人のせいって考えなんだな
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 11:03
  - >>14
    その責任転換は投手出身の佐々岡には通用したけど
    野手出身の新井には通用しないよ
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:34
- ここのファンがいつまで「新井さん」とガマン出来る
  のか見もの
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:01
  - >>15
    阪神時代の呼び方だから、ずっと違和感しかない俺にとってはずっと新井だわ
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 10:50
  - >>21
    そうか？カープに戻ってからもずっと言われてたんでおれは違和感ないですね。人望厚いし新井さんって呼び名は似合ってる気がします。
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:35
- 今のとこ投手は問題ないけど攻撃はクソ
  どうせ走ってタッチアウトにされるんだろうなってのが素人でもわかる
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:47
- 去年のやり方だと１年保つはずもないし、こういう継投が現代野球では正攻法だろう。ただ正攻法ってのはチーム力がそのまま試されるからな。近年のデータを見ると強力中継ぎ陣ではないことは明らかだし、イニング数が増えることでより内容は悪化することは想定しなきゃいけない
  特に「昔は実績ありました。いまは戦力になってないです」という投手を多く抱えているのは、枠の部分でも大きなハンデになっとるな
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 08:53
- 大丈夫な訳無いじゃん。今は元気でも段々疲弊していく。
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:06
- 大瀬良は代打策で勝負に出ただけ
  床田は怪我明け
  まだ2試合だし早めに降ろす傾向とは言い切れないのでは
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:11
  - >>22
    ですね。首脳陣的には早めに1回投げさせておこうって思惑もあるとも思うしね。
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 12:55
  - >>22
    代えるタイミングは良いと思うわ。ビハインドで河野、同点時で島内と代える投手は正直全く理解出来ないけど。
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- 24. Night Bird
- 2023年04月02日 09:07
- 先発は６回まででいい。（これだと一年通して投げられる）
  プロなんだから中継ぎだって７～９は一回ずつ投げてもらわないと。
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:17
- モチベーションって40:60くらいならひっくり返せても
  20:80くらいになるとどうにもならないのがよく分かった。
  新井効果や真っ赤な応援だけじゃダメね。
  能力は急に上がらないから20を40に近づける戦術が必要。
  そんな時にポップ祭りなんか見せられたらそりゃストレス溜まるわね。
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:22
- 点差付いた試合でも先発を引っ張る必要はないけど昨日みたいな試合なら床田をもう1イニング行かせても良かったとは思うかな
  でも別に6回95球なら降ろすの早すぎだろってほどでもない
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:23
- みんな気がついていないかもしれないけど、この２戦、リリーフは失点したがリリーフメンバーは昨年と比べて制球と球の質がかなり上がってるよ。リリーフ８人いるから２日に１回の登板で運営すれば、先発の負担は減り、シース通してで見ると上手くいく。
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:53
  - >>30
    そういうのを取らぬ狸の皮算用と言います
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 10:21
  - >>39
    違います。
    昨年はその質さえ伴わず、春先たまたま抑えただけです。
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 10:20
  - >>30
    たった2戦で判断するのは野手にしても投手にしても早すぎる
    4試合くらい投手も野手も全部上手くいくことは今までも全然あったこと
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:34
- 先発を球数管理していくのは簡単だけどその反動が絶対に中継ぎ陣にいくから
  その管理は大変だよ
  実際に試合で投げなかった中継ぎも考慮するとか言ってるけど先発が毎回6回まで
  もつとも限らないし6回まで投げてくれても中継ぎ陣の疲労はきつくなるからね
  たまには先発が完投や8回まで投げきってくれないと投手運用はキツイ
  ビハインド要因とかが登板過多になるだろうからそのへんの投手を今だと
  下から塹江や森浦、大道とかと入れ替えながらやりくりしないと来年に疲労が蓄積で
  故障する中継ぎが増えるよ
  中継ぎの外国人投手が現状でターリーだけという編成状況がおかしいのよ投手構想との矛盾
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:40
- 5回で3点ビハインドなら試合を捨てる覚悟も必要か、負けパが失点を重ねて客が早く帰ることもあるけどそこは割り切るしかない
  仮に追いついたとて追い越して栗林出せる状況になるとも思えんし、延長12回までの消耗戦に持ち込まれたら中継ぎムダに削られるだけ
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 09:54
  - >>33
    まあその点差ならもう無理でしょ
    そこから逆転するのはヤクルトくらいでそれだっていつもできるわけじゃない
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:42
- 中継ぎの層の薄さが弱点のカープで中継ぎに負荷を掛ける采配をする新井
  まぁ〜新井はただのファン連れて来るための置物の可能性もあるけど
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:52
- 昨年も交流戦前までは
  中継ぎ頑張ってたが‥‥　
  最終的にはあれだけど
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- 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:58
- 去年は先発引っ張りすぎて厳しい場面になって初めて中継ぎ登板ってケースが多かったから準備もしにくいし失敗も多かった
  ７回から登板があるって準備させればいくらかでも結果は違うと思うし中継ぎの育成にも繋がる
  今から疲労とか考えてても仕方がない
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 09:58
- 中継ぎの層が薄いから先発頑張れ　佐々岡
  中継ぎの層が薄いけど中継ぎ頑張れ　新井
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 10:06
- まあ毎年同じことやって同じ失敗するよりはええんちゃう？
  そりゃあ素人目にはリリーフ弱点なのにリリーフ投げさせるの増やして大丈夫か？、と思うけどそもそも普通に負けるしね今年は
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- 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 10:08
- て言うか投手じゃなのよ問題は
  打撃に決まってるやん完封負けなんやから
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- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 10:11
- 新井さん、がんばれ！
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- 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 10:29
- 先発ローテに入ってれば中6日で1週間休めるんだから過保護にしすぎるのも問題よ
  大瀬良みたいに交流戦のころにバテ出す投手はそのへんで抹消させて休養と再調整で
  いいストレートを投げれる状態でまた運用する、バテたらまた同じく抹消というように
  今年は森下が控えてるから今のローテの誰かしらは入れ替えで落ちるから
  そこまでイニング稼いでガンガン活かせるのもアリだと思う
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 11:14
  - >>48
    それやって失敗してたのが佐々岡やんけ
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 12:29
  - >>57
    大瀬良に関しては再調整をまともにさせなかった(本人がしなかった？)せいやね
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 13:29
  - >>48
    同意。先発が100球程度で交代ならメジャーみたく中4日で回すべきと思うわ。
    NPBの打者レベルが上がってるってんならそれはメジャーも同じかそれ以上な訳で。
    週一登板ならせめて120球程度が目安だと思うわ。
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- 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 10:30
- 佐々岡だと遅い新井だと早いってどんだけわがままやねん
  6回で下ろすなら普通レベルだろ
  むしろ中継ぎ育ってないんだからこそ先発を最終盤に使えるようにしとかないと去年みたいになるだけだよ
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 10:46
- まあ1.5軍クラスの中継ぎの頭数だけはいるからこいつらの調子の善し悪しを見極めてイニング数を分散させられるか次第かな
  人数いる中でいい結果になってる選手が次第に固定化されて使い続けられるようになったらそのうちイニング多可になっていくとは思うけど
  僅差の時やセーブ付かない差ぐらいで勝ってる時にどうやりくりするつもりなのかは気になるが
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 13:17
  - >>50
    「過多」な
    日本語は正しく読もうな
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 11:46
- どうせ栗林以外はどんぐりなんだから入れ替えながら使っていけばいいよ。
  あとは言い方悪いけど、助っ人に負担を押し付けることが重要。
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- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 11:54
- 佐々岡の選手運用が失敗という風潮。
  実は佐々岡の投手運用が正解で実力以上に選手運用できてた可能性も有るからな。
  今回新井さんが佐々岡と違う運用をしているから、その結果がどうなるかチーム成績とは別に純粋に楽しみではある。
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- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月02日 13:20
- 島内やケムナは別に壊れてもいいんちゃう？要らないし。
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 13:31
  - >>64
    はぁ？
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月02日 13:56
  - >>64
    それなら要らないカープファンのお前は複雑骨折することを祈ってるよ
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