カープ坂倉、會澤、磯村と相性のいい投手は誰？
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/30/kiji/20201230s00001173036000c.html

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:13:38
坂倉は正捕手とか抜きにしても主力選手
主力選手が出てなかったらそりゃ勝率も下がると思
う
引用元：【謎】カープ捕手、坂倉以外だと1勝8敗←バッテリーを変えたら勝てるのか？



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2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:23:32
これは遠藤が悪いよ遠藤が
■捕手が坂倉以外の試合

4/06　○　遠藤-西純　　會澤が連敗ストップ
4/12　●　遠藤-福谷　　遠藤踏ん張れず＆福谷打てず
4/19　●　遠藤-大竹　　遠藤踏ん張れず＆大竹打てず
4/28　●　遠藤-高橋優　3四球で遠藤踏ん張れず
5/04　●　森下-石田　　松本が宮崎にサヨナラ被弾
5/05　●　遠藤-大竹　　遠藤炎上＆大竹打てず
5/13　●　森下-ｸﾞﾘﾌｨﾝ　延長12回松本炎上サヨナラ
5/18　●　コル-東東　　コルニエル大炎上
5/20　●　森下-大竹　　森下×會澤で8.2回1失点も阪神森下にサヨナラ打


11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:01:01
>>2
全試合遠藤だけのせいじゃないやろ
コルニエルなんて坂倉とずっと良かったのに磯村とのあの試合13失点
昨日の大道なんてめちゃ良かった

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:48:14
>>11
遠藤磯村の試合で
大道は複数回投げて好投しとるんやから
捕手は関係ないやろ



40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:58:10
>>37
磯村とでめちゃ打たれまくってたやん

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 18:10:01
>>40
磯村と組んだマツダの阪神戦では
2回投げて5奪三振で好投しとるで
この前はハマスタの雰囲気に飲まれたとこもあるんやろ
死球当てちゃったし

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:28:09
坂倉が打てるけど會澤は打撃成績‥磯村もそう‥答えが出てる、あと坂倉は選球眼が良いから四球を選べるけど他の捕手陣は選べてない。會澤も磯村も盗塁阻止が出来てない、坂倉も高い数字ではないが阻止率.250くらいはあるぞ。

63: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 19:59:40
>>3
試合数が違うのに比べられん
磯村とか極端に少ない
4球は選んどったぞ磯村も
韮澤がさよなら押し出し4球選んだ試合や
別に坂倉が特別なわけでも無い

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:29:28
曾澤がどうのこうのより、打線に坂倉がいない方が大きいのでは・・・？

あと、捕手坂倉でもサヨナラ負けしている試合も多いって事に触れてない。

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:34:25
>>4
そういう細かい所まで突っ突いて行ったら誰が捕手でも同じなんよ、問題は坂倉とそれ以外で差が大きすぎることが論点であって坂倉の中身は今は別。

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 18:40:20
>>4
首脳陣もリード云々より坂倉の打力に期待して坂倉使ってるような気がするのよね
アンダーソンを坂倉と組ませるのもゴロPだから矢野ショートで守備固めたい、となると(現状田中上本に比べたら)打力落ちるから坂倉使って補いたいということなのかと

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:30:12
これはまじで素人目の意見だけど、會澤はフレーミングをしないからボールかストライクか際どい所が球審によって変わりすぎてる。坂倉はフレーミングするから際どい所も球審問わずストライクになるケースがある、騙されない球審もいるが騙される球審相手にミットを全然動かさずストライクにする努力もしないのは勿体ない。磯村もそうだが

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:35:06
>>5
アツも動かしてるし印象としてはフレーミングは坂倉よりアツの方が上手いと思うけどね
アツは審判にバレないようにいい感じで動かすけど坂倉は大きく動かしてる
ミットずらしとしては坂倉だけどフレーミングとしてはアツじゃない？

もっとも最近はG大城みたいに動かしまくる方が結果がいい気もするので本当のところは数字ないのでわからない印象論ですまん

53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 19:08:47
>>31
今年は知らんが去年のセリーグのフレーミング指標はワーストが磯村で會澤もかなりマイナスだったような記憶がある
確か中村>石原>>坂倉(平均前後)>>會澤>>>磯村>>>>>持丸くらいだったような
まあパッと見は上手かったがチーム内で1番指標いいのが中村な時点でどんだけ信用できるかは知らんが

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:41:07
磯村會澤の試合でいつも大量失点ってわけではないのよな。どちらかと言うとあんま点取れてなくて負けてる。

じゃあやっぱ捕手の打力じゃんって言いたいところなんだけど、坂倉って打点あんま稼げてないのを筆頭にあんま調子良くなくて(それでも磯村會澤より期待値は高いけど)、磯村會澤のところが坂倉じゃないから極端に負けてるってほど差はないと思うんよね。なんなら會澤マルチだったのに土曜負けたし。

となると、そこそこ点取られてた遠藤か、もはやオカルトなんだけど周りの打者に与える影響でしか考えられんのよね。

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:07:56
>>7
それでも1勝8敗は凄くね？
それと磯村の時って大量失点のイメージの方が強いけどな
点取れてなくて負け試合は坂倉の時でも何試合もあるから



8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:49:22
リード論は20年Kジョンソン&石原の選手生命と引き換えに否定されたよ

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 15:55:02
坂倉メインで偶に谷間の大瀬良の所で會澤でええんちゃうか。

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:01:07
森下のムエンゴの原因のひとつにはなってるかもな

59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 19:30:50
>>12
森下はジエンゴしなさい

74: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-23 02:31:04
>>59
森下（明治の５番・投手で出ない日はショート）が、マエケン（ＰＬの４番）みたいに自援護してれば、森下（阪神ドラフト１位）にサヨナラ負けを喰らわずに済んだかも。

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:13:57
リードとかよりちゃんとボール取って欲しい。
ピッチャーが安心してなげられない。

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:17:07
>>14
それ言う奴多いよな
ピッチャーが安心して投げられないって聞いたんか

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:42:13
坂倉と組んでる投手が會澤磯村だと負けるのか？ってなるとそうじゃないでしょ
むしろ球数すくなく完投も増えて中継ぎも余裕あったかも栗林もね

76: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-23 07:42:02
>>17
コルニエルは
坂倉　３試合QS防御率1.83
磯村　１試合４回５失点防御率11.25

78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-23 09:21:16
>>17
坂倉　先発 2.79　中継 2.55
會澤　先発 3.05　中継 5.02
磯村　先発11.57　中継 8.18

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:49:21
大瀬良は元々は磯村と一番合う感じやったのに
エースになってから全然組ませてもらえんよね
1回シーズン通して組んで
どんな感じになるんか見てみたい

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:54:58
原因は失点より得点だろ

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:57:56
８敗のうち、対左が７敗。
単純に相手の左先発投手を打てないのが原因じゃないか？

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:09:32
>>21
対左投手の時に磯村か會澤使うから、坂倉が打席に立たないんだよね。

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:10:17
>>21
相手先発が左右どうなのか気になってました、調べてくれてありがとう。一番の要因かは分からんけど要因の一つだとおれも思いますね。



30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:33:32
>>21
ベストアンサー！

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:36:12
>>21
大竹と３試合当たってて、松山坂倉田中とか１度も打席にたっていないんだよね
対左で２勝しかしていないけど、スタメンマスクは坂倉なのよね

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:45:44
>>21
全体でも対左の勝率がひどい、、、
　対右　２６試合　１８勝８敗　　勝率６９％
　対左　１４試合　２勝１２敗　　勝率１４％
　全体　４０試合　２０勝２０敗　勝率５０％

対左で勝ったのは、巨人戦２試合だけだったよ、、、
　４／８土　　グリフィン vs 床田
　５／１２金　横川 vs 大瀬良

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:56:20
>>36
良いピッチングをしても森下とコルニエルがまだ1勝もできてない理由もここですよね。

森下：登板3、相手先発左3右0
コル：登板4、相手先発左3右1

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:59:48
去年と比べて明らかに得点能力が減った。先発を打ち崩すの少ない気がする。

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:14:32
坂倉は打つけどアツと磯村は打たないってだけだったりしない？

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 17:16:14
素人だからリードとかは知らんが坂倉が明らかにポロポロしてるのはわかる
けど投手側はあんまり気にしないのかね

44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 18:13:14
負けたのをすぐ捕手のせいにしたがるのは
野球を総合的に見とらんからやろ

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 18:59:36
坂倉推しの會澤下げがむごいなあ。會澤の最近の試合２安打で打点もあげてなかった？坂倉の今季は全体に打ってない上に得点圏がさっぱりだよね？

64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 20:09:29
他球団ファンの方が坂倉を捕手として評価してるのよく見るよね。若手でサードやればいい選手で捕手やりたいとか我儘で、守備悪くて、弱肩でポロポロって、そのイメージに囚われてるカープファンがいるけど、すごい勢いで捕手として伸びてる。
今のとこ勝ってるのはまぐれではなく、強運と素人にはわからない捕手としての力量の差かもしれんよね。監督より勝ちにこだわれとOBに言われてだけど、少なくともそんな姿勢は感じる。

66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 21:05:06
>>64
坂倉が自分から希望したポジションなんで、もちろん応援はしたいんですよね
ただ素人目で捕手として大成しそうなのかさっぱり分からないから
応援し続けていいのか戸惑う時は正直あったりするんですよ
試合が勝ってるか負けてるか、くらいしか分からんて

素人としては捕手OBとかに褒められていると安心はするんですけど
「本当に認めた選手はなかなか褒めない」というOBの話も聞くし
今年度のデータが出揃ってから評価をするしかないんですよね多分

67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 21:18:05
捕手の力を絶対視しすぎやろ
そんなに勝敗に直結するなら全盛期古田は20億の価値あるわ

71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 22:51:35
>>67
捕手の力＝打力よね結局
古田、阿部、城島クラスが正捕手ならええんや

72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 23:10:04
>>67
20億かどうかは知らんけどまぁ今の選手の中にあの成績残す捕手がぽんと混ざればNPB１の年俸なんじゃない？
評価基準やら選手の年俸相場やらは当時と変わっちゃってるんでなんとも

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 21:38:12
まあ単純に打力ある坂倉使ってれば間違いがないだろう
曾澤や磯村に明確な利点が見いだせないんだから



73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 23:52:49
>>68
対左で右の會澤、上本使って結局打てずに負けてるっぽいから
左右関係なしに坂倉メインで使って週１か２で休養かねて會澤、磯村使う感じだろうね

75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-23 06:33:07
坂倉にも休養は必要だから週一で會澤か磯村でいいんじゃないの
會澤や磯村がもっと打ってくれてたら違ってくるtけど
今ぐらいの打力で勝てないんだから坂倉でいいってなる

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:32:17
坂倉と組んで軒並み防御率が良くなっているのよね
テンポ良く投げれているよね

流石に引き出しの多さは會澤にはかなわないけれども
ここまで坂倉は思ってた以上にやれているし、
打撃は思っていた以上に復調してこない

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-05-22 16:44:41
ロッテが3人の捕手を
投手との相性で上手く組ませて回してる、阪神も梅野・坂本で半々
両チーム共リーグトップやから
捕手の運用の仕方が何らかの影響を与えてるんかも
横浜も3捕手併用やし




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