広島と阪神の明暗分けた「先発の代え時巡る判断」 痛恨黒星の理由を評論家が分析
「阪神タイガース5-1広島東洋カープ」(10日、甲子園球場)
広島が阪神との直接対決で悪夢の3連敗を喫し、逆転Vの可能性が限りなく遠のいた。阪神の優勝マジックは「5」に減り、ゲーム差は11。デイリースポーツ評論家・岡義朗氏(69)は「先発投手の代え時」が勝敗を分けたと分析した。
(全文はリンク先)
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2023/09/11/0016797945.shtml
・監督力の差が顕著に出た試合だった。
【関連記事】
・継投は難しいと言ったって昨日の8回続投は誰がどう見たってミス
7回に味方のミスで背負った満塁のピンチを何とか凌いで良くやったの降板で文句を言う人なんて1人もいない
・球数かさんでいたが、競った展開で九里の気迫も素晴らしかった。
・守備に足引っ張られ球数も嵩み、気持ち的にも体力的にも九里はキツそうに見えたね
中継ぎに替えようにもDeNAと連日延長やらかしていたし、阪神打線相手に抑えるって考えたら替えたくない新井監督の気持ちも解るわな
・昨日観戦していた。九里は素晴らしかった。変化球が良かった。しかし球数が増えていたから120球を越えていた8回はきつかったと思う。エラーもあり精神的なスタミナも切れていたから、昨日は新井監督の継投のタイミングが悪かったと感じている。
あの8回、先頭打者の近本を出した時点が限界だった。糸原は変化球狙い見え見えだったし、広島はもったいない試合を落としたと思う。
・継投は一番難しいと言われるように、ここはこの続投が悪いとも言えない。
もし1点でもリードしていたら交代しただろうけど、リリーフ陣も登板過多だし、九里にかけるほうを選んだのは間違いではない。
その前に打線が援護できなったのが大きく響いた。
・広島の場合、ブルペン陣の疲労もピークに来ているので、あと1回九里に行ってほしかったのだろう。
本来なら8回から交代が良かったと思うが、チーム状況もあるので首脳陣は考えた末の九里続投だったのだろう。
阪神は極論言えば勝っても負けてもどっちでもいい
伊藤将司が続投志願してるのなら今日は伊藤と心中やぐらいの
余裕があったので結果的に良い方向に行った。
・広島は強みだったリリーフは怪我と不調で戦力が整っていない。だから九里を引っ張らざる得なかったのだろう。やはり、阪神と比べると質はともかく量が足りない。やはり先発で2名、野手で1名上乗せできた阪神と、去年から個々の力は上がっても新戦力としての上積みはない広島の差かなと思う。
・私は、8回も九里に投げさせたこと自体が間違いとは思わない。それは、九里だから。
交代かどうかは、それまでの投球内容、その投手のスタミナにもよると思う。九里のスタミナはピカ一、7回まで2安打、7回のピンチも野手エラーによるもので安打はない。8回を他の投手に投げさせたからといって打たれていない保証はない。
あえていえば昨日の敗戦の責任は、打線と打撃コーチに求められるべきだと思う。
→昨日の伊藤投手の内容は非常に良かったと思う、どの球団も打ててないと思います。九里も非常に良かったけど、負けた原因はエラーです。
小園の送球、会澤のバックアップ、田中の2つ(菊池がいれば、、)
・九里は6,7回と連打を受けたり、連続エラーなどで球数増えていたから、替え時だったかもしれないね。でも、ブルペンの厚みが違うから、変えた選手が打たれていたら、替え時を間違えたとも言われるかもしれないけどね。
・4年続けてBクラスに沈んだチームで、補強らしい補強も無しでこの位置にいれる自体が奇跡です。来シーズンへの課題は信頼は変わらないで不調の選手の扱いでしょう?大瀬良や後半明らかに疲れが溜まってる秋山を外さずに使い続けた事、中継ぎに関しても、島内を酷使しすぎ感ありありですからね。
・優勝するシーズンは指揮官の思惑を超えた「運」の様なものが勝敗を決定づけることがある。
伊藤投手も本来ならば代打の場面だったが3連戦で既に2つ勝っていたことが続投命令になった。
阪神は余裕を以て8回を迎えたのに対して広島は余裕が無かった。
この3連戦は広島の方が妙な重圧に圧し潰された感がある。
気負い過ぎて負けた、みたいな。
ゲーム差が大きすぎた、それが全て。
・スパッと変えてやれば良いのに無理に続投、限界が見えているのにピンチを作っても続投、結局失点を許して手遅れとなったタイミングで今更継投に切り替えてピンチを広げる
佐々岡政権で呆れるほど同じ失敗をしたのを見たのに
・最終的に打たれましたが、九里は今まで投げてこなかった90キロ前後のスローカーブを駆使して今まで以上の緩急を活かしたピッチングで阪神打線を抑えてきたので、今後の登板にもスローカーブは武器になりそうですね
・自分は変えどきを間違えたと思います。
かなり、九里は力投してましたからね。普段より消耗してたと思います。
8回頭から、次の投手に託したほうが良かった。
それで、いい結果にならなかったとしても、ここまでのリリーフ陣を信頼した。その信頼は変わらない と言えると思います。
この3連戦、ここまでの新井監督らしい采配でなかった気がします。
・新井監督は新任1年目でよくやっています。選手の替え時や采配、それによる相手チームとの駆け引きは経験積んで磨かれてくるもの。
新井監督もベテランの岡田監督をはじめ、他球団監督のよいところ学んで日々自チームに生かしながら考えている姿勢は伝わってきます。
【「かーぷぶーん」のYouTubeチャンネルを開設しました】
※新しい動画をUPしました
__________________
![]()
カープのブログランキングに参加しています。1ポチしてもらえると更新の励みになります
(´人・ω・`)オネガイ
![]()
![]()
カープのブログランキングを確認
野球全体のブログランキングを確認




コメント
コメント一覧 (64)
んで、休みを与えた島内辺りを出して勝負
それが出来てなかったって事は、チームの中で監督が一番緊張して混乱してたんじゃないかな
ぶーん
が
しました
人間的には続投させたい気持ちは分かるが、そこは非情にならんとアカンかった
結果的には大道も使う事になってしまったし
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
運営が上手くやりくりできるのは、投手層が厚くて1イニングなら抑えれるレベルの投手が豊富だから
岡田の采配を支える投手層の厚さを作り出したスカウト・投手育成と長年の成果が今に出てる
新井監督を責めるのは酷
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
>「球数もちょっと多くなっていたけど、味方を助けて、頑張って投げてくれていたんで、点を取られるまでは亜蓮でいくと決めていた」
頑張って投げてたから点を取られるまで投げさせるってなんだよ意味がわからん
満塁のピンチでも火消しのリリーフ出す気皆無だったってことだろこれ?
ぶーん
が
しました
九里は負けられない試合で恐らく飛ばしてたし、そこに来て味方の連続エラーで起こった満塁をどうにか凌いでホッとしたところで、100球そこそこでも疲労度が段違いなんよ
あそこで交代させられない首脳陣は本当にセンスないと思った
ぶーん
が
しました
結局大道を使うんなら8回頭から交代すべきだったと思うね
ぶーん
が
しました
8回頭からいけばよかったが、それは一旦置いといて、
先頭四球出したら替えるだろ普通は
替えてやられたら納得もまだできるだろうけど、手を尽くしてないし、全員に悔いが残る
そんなに中継ぎに自信がないのかよ
基本ができてない
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
遅くても二塁踏まれたタイミング
後だしって言ってるやついるけど実況見てこい
新井って火消しの概念無さそう
ぶーん
が
しました
緒方は先発が投げたがってもリリーフが悲鳴あげてても采配したからな
賛否あるが
ぶーん
が
しました
投手コーチがマズイのか
ぶーん
が
しました
対象的に岡田は続投でもランナー出したらすぐ代えるイメージあるけど
ぶーん
が
しました
連勝してたら7回で普通なら変えとる。
例の西川、秋山もそ、こころに余裕が無いから焦った起用。
どうも余裕が無い時は若手にスイッチやリリーフに回す事に躊躇する。
だからベテランを頼りする。その繰り返しが佐々岡監督から続いとるよね。
ぶーん
が
しました
確かにいつぞや猛打賞打たれた記憶もあるけど
ハッキリ言ってこの相性が全てだったなぁ
ぶーん
が
しました
勝ちパターンを作らず登板間隔調子を見て起用
春先に先発6枚埋まっていながら中継ぎを数枚先発調整に回して日程や先発陣の不調に対応(先発10枚くらい作ってた)
先発に数枚回されたにも関わらずクオリティの落ちない中継ぎ陣
ぶーん
が
しました
見切り発車で秋山・西川使ったりその他継投だったり采配面でいろいろと疑問の残る3連戦だった印象。今後がちょっと不安だわ。
ぶーん
が
しました
阪神の先発3人(村上、大竹、イトマサ)は
無四球だしなぁ…
無駄な四球がないから失点も低かったし
正直付け入る隙が少なすぎたよなぁ…
ぶーん
が
しました
打てないんだもん。
ぶーん
が
しました
まあそれでも九里の継投タイミングは遅かったと感じたけど
ぶーん
が
しました
しかし九里の顔は見事に(≧Д≦)になるな
ぶーん
が
しました
変われないと無理だわ新井は
目先しか考えてない
継投もそうだし、
セカンドに矢野っていうアイデアを勇気もってやらないと
小園は不馴れな二塁でサービスエリアに悪送球、田中2エラー → 結果…放置
ぶーん
が
しました
実際は7回裏でエラー絡んでたし、力使い果たしちゃってたんだろうけど……阪神打線抑えてたし、完封も3回しちゃってるしコーチ陣も信頼ないと思わせたくないし、九里本人も行ける言うちゃったんちゃう?
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
九里通算打率5割超えてる糸原が代打で出たときに投手変えるべきやったと思うわ
球も浮いてたし糸原なら四球もあったし
ぶーん
が
しました
九里は近本、佐藤に対して出したくなかった四球を簡単に出してしまうほどへろへろのの状態だったので、九里対伊藤の勝敗はもはや決していたのに、最後まで意地を張ったせいで、九里に付かなくても良かった負け投手の権利と自責点がついてしまった
床田森下に比べても力投と言える内容だったので、非常にかわいそうだった
ぶーん
が
しました
加えて、疲れてるところで連続エラー
一方の伊藤は不意にソロHRを食らったが、無四球でスイスイと投げてた
疲労度がまるで違う
ぶーん
が
しました
新井さんじゃ狡猾な岡田に太刀打ちできないよ
ぶーん
が
しました
前のイニングで田中連続エラーで満塁のピンチで九里かなりギリギリの精神状態で投げてただろ
あれで疲れ切ってるの傍目にも明らかなんだから本人が続投希望しても変えてやれよ
新井さんの一番の欠点って、選手の体力精神力を自分基準で考えて「まだいけるやろ」の判断が多すぎること
ぶーん
が
しました
仮に延長になったら阪神の豊富な中継ぎ陣相手に勝ち越せる訳がない
ぶーん
が
しました
前の回伊藤が代打で交代してたら九里も交代してそう
ぶーん
が
しました
湯浅、ハマチ、外国人ハズレ→石井、島本、及川、桐敷を補充→元々いる岩崎、岩貞あたりが休める
先発も中継ぎも好循環の無限ループだった。
どんでんは野手だけど、なぜか中継ぎ運用が1番得意。
ぶーん
が
しました
自分がこれだけ必死にやってるのにバックなにやってんねんと思わずにはいられなかっただろう
ぶーん
が
しました
そのせいで一番大事な時に先発引っ張らざるをえなくなったり、疲弊しきった勝ちパに頼るしかなくて負けたり
佐々岡よりヤバいでマジで
ぶーん
が
しました
新井が学習して次に活かせばいいだけ、まぁ学習能力なさそうではあるけど
ぶーん
が
しました
勝つためにどうするか、打撃コーチもきちんと意見しろと思います。
ぶーん
が
しました
選手にもそれが伝わった
いっとくが、悪いのは監督だけじゃないぞ、選手もこの経験を次に活かせよ。
ぶーん
が
しました
8月の6連敗以降、トホホな選手運用・起用が多すぎやしませんかね新井はん
ぶーん
が
しました
まあ、戦力的に完敗だしそれで負けることもあるから仕方ないが。
言うても1年目監督だし長い目では見守りたいが、反省はしてくれ。
ぶーん
が
しました
戦力的にきつい試合の連続で、上を目指すには無理をしなくちゃならなかったのも理解できる。
ただ、投手起用については、勝ち系統組に負担を負わせすぎたとは思う。
確かに6回から4枚切れる状態だったけど、それを続けてたら連戦が増え、余力はなくなっていく。
もうちょっと打線が活発だったらよかったけど、接戦ばかりになっちゃったしね。
昨日の九里続投は、打つ手が無くなり追い込まれた結果よ。そこはもうどうしようもなかった。
来季は、投打とも地力をもっとつけなきゃね。ベテラン勢は1年間やる体力ないぞ、若手はマジでポジション奪うチャンスが来てるから頑張れよ。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
8回でもフォームと球威と制球は崩れないが、それは7回の時点で見極めないといけない
ほぼほぼ100球前後を目安と見ていい。これは過去のデータにも数字として残っているけど
首脳陣は当然にこれらを頭に入れとかなければいけない
過去のデータと現状の状態を照らし合わせて行けるか行けないかの緻密な見極めが必要。
回数よりも球数と現状の状態で判斷した方がいい
ぶーん
が
しました
自分から見たら向こうがくれた流れを新井が手ずから断ち切ったように思える
ぶーん
が
しました
コメントする