【UZR】カープ矢野5.2、阪神木浪1.5、巨人門脇6.7、中日龍空10.2【ショート】

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2023年10月13日

カテゴリ:
矢野雅哉
カープ

354: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:30:17 ID:9Z.l9.L7

357: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:31:24 ID:OY.l9.L18

>>354
マツダホームでこれは凄いことやと思うよ
木浪もようやっとる

360: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:32:49 ID:Xq.z5.L16

>>354
矢野と門脇がいい勝負ということか

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1697171892/

【関連記事】

361: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:32:51 ID:hB.wm.L3

>>354
一位の人何故かセカンドコンバートされてますね

365: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:33:52 ID:jr.na.L23

>>361
半ば彼の為に空けたはずのショートを謎外国人が守ってるというジョーク

364: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:33:49 ID:Xq.z5.L16

>>354
龍空は数字的には矢野の二倍凄いのか

370: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:35:41 ID:9Z.l9.L7

>>364
イニングで均すとほぼ同じ
量出て実際に数字積んだ土田のほうが数字としては尊いくらいのところやろか

356: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:31:17 ID:TS.6b.L16

大和と坂本がマイナスなの悲しい
というか矢野門脇はなに

359: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:32:13 ID:OY.l9.L18

正直木浪はちょっとびっくりした
小幡と使い分けってほど酷くない

362: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:33:02 ID:TS.6b.L16

木浪は守備以上に8番バッターとして打線にいることが1番怖い

363: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:33:26 ID:TS.6b.L16

イニング少ないと思ったら門脇そういえば最初サードだったわ

366: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:34:26 ID:OY.l9.L18

カリステは打てるからってのもわかるんだけど
多分カリステはセカンドもできるんだよね、UT選手だから

367: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:34:57 ID:Xq.z5.L16

カリステとかいうカープ戦しか打たない謎の助っ人

368: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:35:03 ID:OY.l9.L18

龍空をすっぱり外して福永なりをセカンドにするか
龍空をどっかりショートに置くの二択だと思うんだけどね

369: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:35:32 ID:IB.l9.L8

対広島戦見ると何で中日が下位にいるのか分からん
問題は監督だろ

372: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:36:11 ID:TS.6b.L16

カリステはUTだからセカンドでいいんよな、龍空のショート守備っていう1番の強みがなくなってる
というか阿部京田出して福永村松で若返り図った結果32歳のカリステってのが1番あかんやろ
田中幹也になるんかなぁセカンドは

376: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:38:09 ID:9Z.l9.L7

>>372
阿部京田じゃなくてある意味冷遇が出来るカリステってのは
世代交代をゴールとした経過としては軽いっているのはあるかも

373: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:37:07 ID:hB.wm.L3

龍空さん矢野より打ててません

377: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:38:42 ID:TS.6b.L16

>>373
柳より打ててないぞ

379: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:39:43 ID:hB.wm.L3

>>377
カープも大多数が床田より打ててない模様

【関連記事】

258: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:25:52 ID:TT.6b.L9

小園がいる以上ショートはいないのに無理矢理獲る必要はないよね
良いのがいるなら獲ればええけど

260: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:26:14 ID:IB.l9.L8

>>258
矢野もいるしね

261: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:27:07 ID:hB.wm.L3

>>258
ファームの最多イニング遊撃手が二俣なのはアカンなとは思う
流石に守れてない

263: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:30:54 ID:AC.yk.L3

>>258
二軍の遊撃二俣韮澤が主にやってるのは割りと問題だと思う
正直この2人が一軍でショートやることほぼないし穴埋めでしかない

268: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:34:55 ID:aG.mk.L6

矢野のあの守備力と同等のことができる選手が市場にいるかと言われるとね…

279: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:44:35 ID:aG.mk.L6

とにかく小園は春先ダボハゼになるのを改善してもろて、矢野は東都首位打者のころの打棒を思い出してもろて…

280: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:46:33 ID:Te.6b.L2

左の上本になれ矢野

281: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:46:36 ID:rw.l9.L1

矢野の大学時代はあのシーズンだけの確変みたいなもんやしな
ええ時の粘りがの打撃が続くようになればレギュラーやけどな

287: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:48:59 ID:SL.mk.L4

矢野は守備だけでもご飯三杯喰えるんだから打撃は理想を追え

290: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:49:57 ID:fl.wm.L47

打てないショートってちょっと悲しいんよね
今宮くらいは打って欲しい....

295: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:52:05 ID:aG.mk.L6

>>290
まあ理想としては2割5分あたりを行ったり来たりしてほしいところであるな

296: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:52:21 ID:Vn.mk.L21

矢野は守備がいくらよくても打撃成績を残せんとなぁ
中日さんも守備の上手い龍空や村松おったけどチームの攻撃低迷の一因になったし

299: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:53:16 ID:rw.l9.L1

龍空は矢野をスタメンで使い続けてるような感じか

301: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:53:43 ID:hB.wm.L3

>>299
矢野をショートもいないのに何故かセカンドで使ってる感じ

305: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:57:11 ID:Xi.mk.L9

矢野はカットの意識が強すぎてストレートに振り遅れて三振が多かった印象

306: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:01:44 ID:SL.l9.L4

まあ現実問題スラッガーにはどう転んでもなれないだろうけども、もう少し高く目標は持って欲しい
守備で圧倒できるスペックはあるんだから

311: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:05:32 ID:AC.yk.L3

矢野は流石にバット短く持ちすぎだなあれでは外の変化球見せられたらストレート対応も鈍って当然やろう

315: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:07:13 ID:hB.wm.L3

まぁ矢野はWAR的にはちゃんと稼いでたよ

317: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:08:15 ID:TT.6b.L9

全盛期小坂の守備は守備力平均くらいのショートが首位打者レベルに打たないと貢献度で超えられないレベルらしいで

319: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:08:34 ID:9P.mk.L5

小園が超打撃型ショートで守備が微妙やったらその守備固めでいけるんかもやが、僅差では変えておきたいって程守備悪くないしな小園

320: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:08:43 ID:AC.yk.L3

wRAAでもプラスなんだよね矢野

338: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:23:11 ID:cq.mk.L11

>>320
打撃で完全に足引っ張ってる訳でもないんだな

343: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:25:26 ID:AC.yk.L3

>>338
ポジション別得失点貢献なのでWARの亜種みたいなもんだな
あの打撃でプラスなんの！？とはなった

322: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:10:19 ID:OY.l9.L18

正味な話WARは平等に打撃守備走塁を足した数字なので
そりゃ守備走塁いいと稼げるんだよねっていうのはある

324: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:14:18 ID:9P.mk.L5

>>322
単純に矢野だから失点防げた場面と矢野以外なら点が入ってた場面をどっちが多いかで見れたら分かりやすいんだけどな
そう考えたら打撃のデメリットは相当やないと取り返せないような気もする

331: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:17:19 ID:OY.l9.L18

菊池をスタメン90試合出場くらいでも戦えるくらいにはなっていきたいところ
>>324
そこの評価って難しいんだよな
例えば二死ランナー無しを矢野だから捌けた打球を、他のショートでヒットにした場合ってこれだけだと失点にはなってないんだけど
ここから一気に投手が崩れたりホームラン浴びて失点、は可能性として出てきたりするじゃん？無論あっさり最後のアウト取って無失点も大きい可能性であり得るんだけど
それをどう評価しようかってなるとまあ難しいわけよな

323: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:13:03 ID:aG.mk.L6

正直菊池も結構しんどそうなところ今季見せてたし禅譲させて後方腕組みたまに前面に出てくるおじさんに出来るくらいにはしたい

329: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:15:31 ID:hB.wm.L3

2022が途中出場多めの55試合でWAR0.9だから全試合出場なら単純計算で2.3

そら99イニングでUZR5.1を記録したらこうなるか

341: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:24:29 ID:9P.mk.L5

>>329
WARってマイナスもあるんっけ？
スタメンで出続けた打撃含めた成績と得意な守備固めの指標のみ積み上げた数字やと違う気がするわ
ええとこ取りみたいな状態をシーズン換算するのは欲張りな気がする

342: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:25:11 ID:OY.l9.L18

>>341
あるけど大きなマイナスはいわゆる打撃専が出しやすい
バレンティンが毎年馬鹿にならないマイナスを叩き出してたのがいい例

347: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:27:09 ID:hB.wm.L3

>>341
単純計算が強引なのはわかっとるよ
でも矢野の記録した守備指標が近年類を見ないほどの規格外な数字だったのは確か

333: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:22:39 ID:Vn.mk.L21

贅沢言わんから矢野は梵や東出ぐらい打ってくれ

339: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:23:18 ID:TS.6b.L16

>>333
贅沢ですね...

334: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:22:44 ID:OY.l9.L18

ちょっと何が言いたいか自分でもわからなくなったが
誰もが取れるわけじゃないアウトを取れる人間は失点可能性を大きく減退させている可能性が結構あるってこと、だな
アウトにならなかったら2死からでも突然大量失点とか全然出てきちゃうし…

340: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:24:18 ID:OY.l9.L18

まあでもとりま目指すんならあのタッパなら東出ってなるのはわからんではない
本人はもっと長打打たんかコラ！って志向だが

344: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:25:29 ID:hU.mk.L11

今年はそんなに即戦力ショート少ないんやな

351: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:27:49 ID:TS.6b.L16

99イニングでUZR5.1ってマジ？やばいやろそれ

355: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:31:00 ID:hB.wm.L3

>>351
UZR/1000で51.2とかいう草生える数字

303: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 17:54:29 ID:AC.yk.L3

てんで打てなかった上本は努力で這い上がってきたから矢野もそういう感じで打撃伸ばしてほしい

321: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:10:03 ID:9P.mk.L5

菊池好きやから衰えて欲しくないけど、もしその時が来たら小園と矢野で二遊間になるんかね
そん時までに打撃をなんとかしてくれたら

346: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/10/13(金) 18:26:52 ID:Vn.mk.L21

打撃さえ伸びれば日本を代表する遊撃手になると思うんやがなあ
それだけの守備・肩は見せてくれている

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タグ：: #UZR; #ショート; #矢野雅哉; #門脇誠; #龍空

コメント一覧 (89)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:33
- 天然芝＆野外の矢野が実質NO.1か
  代表行けるわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななc
  - 2023年10月13日 22:12
  - >>1
    矢野、飛び出しの速さ、速い動きのプレーがセで1番凄いのは分かるが
    
    代表なんて外では言うなよ笑われるぞｗ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:16
  - >>1
    UZR2022 ショート
    DATA stadiumと DELTA
    源田17.2 14.4
    長岡11.1 11.3
    中野6.5 1.1
    土田5.3 7.9
    森4.7 3.1
    
    スタットキャストも導入してない日本でUZRなんて
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 00:47
  - >>1
    まず2割超えてから代表入りの夢見ようか
    現状妄想の入り口にすら立ててないわな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 01:19
  - >>1
    後は打てる様になるだけだね（ニッコリ）
    冗談でもなんでもなくほんとに打てさえすれば矢野がショートで決まりなんだよな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 09:32
  - >>70
    間違いなくプロで打てるようにはならない。今生では無理。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:36
- あの打撃で代表行けるわけないだろ
  候補にすら入らねーよ
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 03:55
  - >>2
    門脇紅林だよなぁ
    小園矢野は他ファンには相手にもされてない
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:37
- 坂本はもうサード専
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:39
- 小園uzr3.0に感動するわ
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:38
  - >>4
    守備範囲ってちゃんと伸ばせるんやなぁって。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:22
  - >>33
    菊池がいての守備範囲なんだよなぁ
    矢野と組んだ時どうなるか
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:40
- 何度見ても門脇がバグってる
  一人だけ異次元だわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 01:20
  - >>5
    巨人は若い野手が育ってるなと彼と吉川見て思うわ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 02:27
  - >>71
    吉川もう若くないんだけどな・・
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月15日 08:19
  - >>5
    12球団で一番uzr高くなる東京ドームだからまあ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:43
- 矢野小園のショートセカンド問題は解決したの？
  今のところは矢野セカンド、小園ショートで良いんだよね？
- 0
  
  ぶーん
  
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:43
- 守備指標はイニングでならすべきじゃない
  
  短いイニングしか守ってない人をコンディション良い時も悪い時もずっとスタメン守り続けた人より評価するのはおかしいよ
  別に下手と言ってるわけじゃないよ
  ミスしたら下がる指標をスタメン張り続けて積み上げた人をちゃんと評価すべきかなって
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 21:54
  - >>7
    矢野はともかく門脇はそもそも龍空より打席立ってるしポジションたらい回しにされた挙句にルーキーでこの数値だからむしろ普通よりすごいわ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:02
  - >>15
    打席数を考慮して言えるのは、門脇の方が矢野よりも打撃で優秀ということだけよ
    ショートの守備イニングで矢野よりも少ないのに門脇の守備力が凄すぎる扱いするのは間違っていると思う
    だって、イニング増えたらイージーな打球を処理するケースも増える（スーパープレーで大幅プラスになった影響が相対的に下がる）からね
    
    龍空、長岡、門脇、矢野の守備力は似たり寄ったりよ
    楽天ショート村林の数字を考えると、おそらく小幡も使い続けられたら似たような数字出す
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:05
  - >>19
    なにひとつ統計や指標を理解してない願望で笑えるわ
    お前は数字を語れるレベルにないよそもそも
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:12
  - >>22
    1000イニング換算UZRって連続ホームラン打ったから年間143本ペースと言っているようなものだぞ
    長岡や門脇が月間打率.300超えたからってシーズン打率.300打つと思うか？
    それと一緒
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:19
  - >>25
    例えが極端すぎるやつは議論ができない人間の典型な
    そもそも一月どころか後半戦三割超えてる門脇が来年三割打っても別に驚かんわ
    長岡は去年も打撃指標ひどかったし息切れしてたから今年はきついだろうなとは思ったが
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 08:42
  - >>25
    門脇は後半考えたら3割打つかもな
    攻守の総合力考えたら既にNPBのNo.1じゃないか
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:39
  - >>15
    矢野は2年前のUZRもっとバグってたんだけどね
  - 0
    
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:43
- 話は違うけどBSの語り亭は最悪だな。
  Aクラスの６球団のうちカープだけOBスタジオ出演なしだった(VTRで達川)
  東京のNHKはアンチカープかよ。
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:47
- スレタイにもスレの中でも一切名前が出なかった奴が今年もGGやろうけど、
  さて来年はどうなるやろね。
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:47
- 門脇は広島に感謝せえよ
  ワイらがファインプレー献上したお陰や...
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:48
- 矢野って絵描き歌で描けそうな顔してるな
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:50
- このUZRの指標って球場補正含まれてんの？
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 21:55
  - >>12
    UZR補正なし
    だから、人工芝＋ドーム球場が本拠地の巨人・中日の選手は能力よりも高い数字が出るし、イレギュラーしやすい甲子園・マツダが本拠地になる阪神・広島は能力よりも低い数字が出る
  - 0
    
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:34
  - >>16
    これ阪神が夏場に長期ロードがあるから違いが分かりやすいんよな
    木浪中野がロード前までUZRマイナスだったのが
    ロード中ドームが増えたら数週間で一気に+4位まで爆上げしてたからな
    んで甲子園が増えると徐々に数値が減ってくっていう
  - 0
    
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- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 13:19
  - >>12
    打撃成績や投手成績以上に球場の影響を受けやすいだろうに、それを加味した指標はないんだろうかね
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:52
- >打撃さえ伸びれば日本を代表する遊撃手になると思うんやがなあ
  打撃さえ伸びれば龍空も長岡も門脇も日本を代表する遊撃手になるんじゃないですかね・・・
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:53
- 小園23歳（高卒プロ5年目）だから、今年のドラフトで高卒のショート有望株を取った方が良いよな
  それこそドラ2で百崎あたり獲って4～5年二軍漬けで鍛えても問題ない状況だ
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:56
- 鬼肩鬼守備ショートとしてやれるなら打率.220でも良いわけで
  ショート矢野、セカンド小園でやっていくプランも現時点で結構見据えてる気がしてるわ
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 21:57
- 門脇は故意落球がダサすぎてな…
  どんなに打とうがスーパー守備しようが故意落球してバレてへらへらしてた人
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:03
  - >>18
    ただのアンチで草
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:34
  - >>18
    上本「・・・」
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 22:03
- UZRみたいな不公平な指標はアテにならん
  いっつも人工芝球場のファンがうちのショート守備凄いだろってイキるだけの数字
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:18
  - >>20
    セカンドで山田や吉川尚を持ち上げて菊池のGGを貶す際に持ち出される数字って印象の方が強い
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:27
  - >>28
    毎年GGの時期になると巨人ファンがせっせとその手の投稿をリツイートして「菊池は派手な動きでごまかしてるだけ！指標は良くないから！」って喚くのが風物詩
  - 0
    
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:47
  - >>30
    菊池の守備が見掛け倒しのインチキなのは事実やからしゃーない
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- - 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:03
  - >>37
    謎に固定だしな
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:39
  - >>28
    菊地がUZR良かった時は、持ち上げる数字やったのにね
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 00:40
  - >>54
    天然芝でUZRトップは余計に凄いから持ち上げるのも普通と思う
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:48
  - >>28
    矢野だって昔はずっとUZRトップだったしお前みたいなダブルバインドのやつが一番害悪だわ
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 00:16
  - >>28
    菊池は正面の打球トンネルしてもヒット扱いになるからねぇ
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 22:11
- 矢野さん
  君は3割打たんと認められない。
  守備で飯を食える時代は昭和で終わった。
  頑張って3割打て。
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:17
  - >>23
    ３割打たないと認められないっていうのが昭和じゃん
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:35
  - >>23
    打高投低トリプルスリー野村謙二郎松井稼頭央世代は平成で終わり
    令和は大谷世代の投高打低時代だからこそ守備で飯を食う時代の到来だぞ
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:52
  - >>23
    ホームラン数とか他にも色々左右される項目あるけど打率だけやら2割7分ぐらいで認められるやろあの守備なら
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 01:05
  - >>23
    今年規定3割打ったの何人か知ってる？
    両リーグで5人やぞ
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 13:15
  - >>23
    2割5分でいいよ。ホームランもなしでいい。
    相手が嫌がることができれば。
    得点圏打率で2割くらいは欲しいな。
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 22:31
- 矢野は打率低い、長打無い、三振多いっていう状態だから今のままだといくら守備が良くてもスタメンではまず使えない
  特に三振に関しては打席数が倍以上ある小園とほぼ同じ数ってのは流石にキツい
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:55
  - >>31
    小園は1、3番で相手から勝負されてる数もダンチで多いしな
    三振とかコンタクト率が少し悪化したのはその辺もあるだろうしやっぱレベルがちょっと違う
    
    矢野は最初は.260打てれば〜って言われてたのに小園が打ちまくったせいなのか気付けば.220とか2割打てれば〜ってファンのハードルどんどん下がってるの草や
    そういうのも小園がまだ紅林レベルの守備止まりで発生する話だと思うが並以上に守れるようになった今、何故か矢野推しの矢野に対するハードルは下がる一方
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- - 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 13:51
  - >>31
    三振が多いのは大体2-3まで持っていくからでは？
    そういうのって見てないと数字に出ないよね。
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 22:46
- 矢野は打力がついてくればレギュラー間違いなしなんだけどな。菊池は打撃も一級品だったしそこ目指して欲しい
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:07
  - >>35
    矢野君の守備を見たいからこそ、打撃がんばって欲しいよね。ちょっと打てるようになりましたレベルじゃなくさ。バット長く持って振り切っても、当たるだけのスピードつけて、バットコントロールができるように。練習でどれだけバット振ったかじゃないのかねえ。素質あると思うんだけどなあ。
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 22:46
- 長岡は何度かポロポロしてるところを見てるから上位なのは意外だった
  小園は打撃に注目されがちだが守備も確実に上達している。まず打球への反応が良くなった、
  インパクトの瞬間にどれだけ速く反射、反応できるかなんだけど、去年までより速くなって
  初動が速くることで守備範囲も広がった、打球処理グラブ捌きや、捕球してから送球体勢までの速さ
  も上手くなってコンマ何秒かを争うゲッツーも速くなった。小園は成長しましたね
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:37
  - >>36
    人工芝ならね
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 22:49
- そもそもショートやキャッチャーみたいな守備の要に打撃を求めるのって
  他のポジションで点取れる打者がいないからでは。
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:59
  - >>38
    それにしたって打撃面で矢野や龍空レベルだと話にならんよ
    せめて今年の長岡くらいの成績は残せないとレギュラーは無理
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:04
  - >>38
    高橋慶彦、野村謙二郎、田中広輔…
    カープのショートは打つのが基本だろ
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:42
  - >>44
    打つのが基本じゃなくて走るのが基本
    盗塁20個以上走っても全然足りない
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:40
  - >>38
    一塁三塁が明らかに弱い
    スラッガーを獲りにいかず外国人や衰えた野手でごまかすことしか考えてない
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 11:24
  - >>38
    他のポジションで点取ってショートキャッチャーでも点取れるほうがええやろ
    パ・リーグならDHあるからまだマシだけどセ・リーグで打てない野手がいていいポジションねーんだわ
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 22:52
- ところでカープ戦で１試合3失策した源田のことみんな忘れてそう
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 22:58
  - >>39
    源田たまとらん、て言われてたやつな
    あのままカープが勝ってりゃ語り草になっただろうけど…
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 22:56
- 要は使い方よな
  フライボーラーである程度失点が予測される大瀬良先発試合で矢野スタメンにして
  守備機会もなく三振だけして終わる矢野を見て何を目的に起用したのかわからんかった
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:06
  - >>40
    むしろ永遠に會澤と矢野をスタメンに入れてほしい
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 23:10
- 矢野小園を入れ替えて２人ともショートとセカンド両方を守れるように育てるためのコンバートならファンも納得しただろうけど
  実際は田中をねじ込むために小園の位置をコロコロ変えて
  とうとう田中ショートスタメン（しかも小園サード）なんていう悪夢が起こったからコンバート絶許な人が増えてしまった気がする
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月13日 23:55
  - >>47
    ショートがセカンドやったりセカンドがショートやることは練習するうえではプラスにもなるんだけどね、試合中の交代は他の野手が困るよな
    ショート→サード小園、セカンド→ファースト牧みたいなのが衰えたわけでもないのに意味不明なコロコロ
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- - 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 01:12
  - >>47
    田中ショート小園セカンドはあっても、田中ショート小園サードスタメンって今年無いぞ
    小園サードスタメンのショートは全部矢野や
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- - 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 08:09
  - >>69
    うまく伝わってなかったな
    ショートもセカンドも個人技を競うポジションじゃなくて共同作業が多いのよ
    つまり両方の技量を上げないと成立しない2コ1ポジションだから若い矢野と小園で組ますためにポジションチェンジするのもお互いの呼吸を合わせる機会になると考えたわけ
    おそらく菊池にしてみれば小園よりも広輔のほうが長年の阿吽の息でやりやすいからサード小園にしたんだと思う、ただ菊池の年齢考えたら数年後にはセカンド外れてもらい小園矢野で二遊間組まなきゃいけない時期は来るのよ
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- 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 23:18
- せめて上本くらい打てるようになってもらわんと守備要員の域を出ないわな
  まぁ上本みたいに遅咲きで覚醒するパターンもあるんだけど
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- 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月13日 23:21
- そろそろUZRに球場補正入れて欲しいよな
  warとかも損やし
  長年二遊間やってた菊池鳥谷辺り爆増しそう
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- 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月14日 00:15
- まあいくら守備が良くても大卒3年目でその辺のアマチュア選手と変わらん打撃してるようではレギュラーなんて到底無理だわな
  肝心の守備も現状ではイージーミスそこそこしてるし
  数ヶ月前まではあの打撃で小園より矢野使えと吠えてたぱっぱらぱーが溢れてた悲惨な状況だったけど
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月14日 00:22
- なぜか無視される長岡
  消去法GGありそうなのに
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 00:34
  - >>63
    ありそうもなにも、ショートのGGは間違いなく長岡だよ。
    このスレは、んなことは分かってて他の人のことを話すのが趣旨なんでしょ。
    。
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- 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月14日 00:48
- 小園の守備が改善したうえに小園がセカンド下手な以上矢野スタメンは愚策オブ愚策なので一生ベンチウォーマーしててくれ
  せめてops.600ないと半レギュラー扱いすらできんわ
  レギュラーとるならops.650が最低ライン
  それでも小園の打撃守備の総合力考えると普通に小園使うが
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- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 03:23
  - >>67
    規定打席の小園ってOPS.650くらいのDeNA専だろ
    極一部の広島ファンの小園過大評価は異常だ
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月14日 07:15
  - >>73
    お前が異常者やろ
    坂本がコンバートしたのでセ・リーグで1番打てるショートを評価しない異常者
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- 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月14日 09:59
- 友杉ー
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- 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月14日 10:02
- 矢野はせめて出塁率3割は欲しいな
  小園は上手くなったんだな
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- 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月14日 11:14
- 門脇の数字がエグいなw
  矢野も天然芝って事考えたら張るくらい凄いけど
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- 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月14日 12:50
- そもそもUZRって信じてええんか?
  「ヒットになりそうな打球」をアウトに出来ればプラスに加算されるらしいが、「ヒットになりそうな打球」というのは記録する人の匙加減でいくらでも変わりそう
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- 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月14日 16:37
- 矢野の打撃は劇的に良くなる感じはないが
  カープ打線はフリースインガーだらけだから、
  打席で粘れるようになると存在価値が高まるんじゃが
  あの守備なら8番に置けるくらいの感じになってくれりゃ十分
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- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月17日 13:38
- .250打てれば赤源田や
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