【反省会】カープの天敵村上に投打でやられる。阪神キラー小園3塁打＆マルチが希望。下剋上には奇策が必要か？

カープ、反省会の関連記事

2023年10月19日

カテゴリ:
カープ
反省会

■ブログの試合結果のコメント欄を振り返りつつ、全国のカープファンと議論＆分析するライブ配信。

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2023/10/18/0016932214.shtml

【この試合の結果まとめ】

【この試合の関連記事】

■ライブ配信（24時00分スタート予定）

【ライブ配信内容（予定）】

・九里5回5安打2四死球3奪三振4失点→野手のミスもあり失点増える

・ファースト韮澤が村上のライン際の打球を捕球できない痛恨ミス→堂林に交代

・阪神キラー小園が3塁打＆マルチ→小園の前にランナーが溜まる打線を

・秋山先制犠牲フライで唯一の得点

・アドゥワ→中崎→アンダーソンが無失点リレー

・長打力＆決定力の差

「広島4安打3四球」　→1得点

「阪神5安打4四死球」→4得点

※ビジター席が過去最少にも関わらず『少数精鋭の大歓声』でカープを後押し→中継を見ていたちなCからも「現地の応援が凄かった」

※セ王者阪神を倒すにはより短期決戦に特化した采配＆奇策は必要だが、土と天然芝の甲子園でメインではない守備位置でサプライズ起用するリスクは考えるべき。

※時間に余裕があれば、試合以外の話題についても読者の皆さんと議論する予定です。
※語りたい議題があれば、YouTubeのチャット欄にコメントを下さいm(_ _)m

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タグ：: #広島; #カープ; #阪神; #CS; #反省会

コメント一覧 (73)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:16
- 先発投手陣の差に尽きるよ
  どの組み合わせでも予想では負けるもの
- 0
  
  ぶーん
  
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:21
- 山川ほしいなぁ
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  ぶーん
  
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- - 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 00:34
  - >>2
    森唯斗は？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:26
- とりあえず打順変更と末包をスタメンで使うかくらいやろ試合前にできることは
- 0
  
  ぶーん
  
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:27
- 浜風の吹き具合によって左打者減らすとかも考えた方が良いと思う
  今年甲子園でカープの左打者たぶん1本もホームラン打ってないし
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 05:58
  - >>4
    ●甲子園球場でのホームラン
    　右打者：2HR
    　左打者：0HR
    
    左右関係なく打てないぞ
  - 0
    
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- - 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 16:44
  - >>4
    秋は浜風逆になるぞ
  - 0
    
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:31
- 奇策と言っても結局奇策は奇策でうまく行かないことの方が圧倒的に多いから難しいよねえ
  小園しかまともに打ててないから小園にチャンスメイクをさせるのか打点を稼がせるのかはっきりさせる打順に置くとかしてもいいのかなと思うがこれも結局うまくいかないと思う
- 0
  
  ぶーん
  
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:32
- 勝算あっての奇策ならOK
  まずはベストの案でいくのが最善
- 0
  
  ぶーん
  
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:33
- 点が取れる気がしない、3点取られたら負けじゃあ厳しい
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:36
- どうせ森下に長打打たれまくるんだから、いっそのこと全打席申告敬遠。
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  ぶーん
  
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 06:00
  - >>9
    正気か？
    3番森下を歩かせたら、その後に4番大山＆5番佐藤輝と勝負しなきゃいけなくなるんだぞ
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:37
- 奇策な攻撃なら分かるけど
  普段から1軍に居ない、たまーにスタメンに出ても打たない韮澤とか敗戦行為でしょ
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  ぶーん
  
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 04:23
  - >>10
    敗退行為ね
    ただでさえ一度負けたらほぼ終わりという緊張する試合、さらに不慣れな守備位置
    早めに取り戻すことが唯一の回復法だろうけど、次の出番はあるかねぇ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:43
- ２点台以下の投手しか出て来ないから１点に抑えてワンチャンスしかない
  かなりキツいのは間違いない
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:50
- まあニラが有り得なかった。むちゃくちゃやるがこの程度ならガッカリだわ
  一塁が堂林、西川ベンチで野間レフト、ライト末包、亜蓮死球で即交代くらいやって初めて接戦に持ち込めたかもねと予想
  
  金本の時から積み上げて矢野さんが成熟させている間にウチは連覇後の衰退と佐々岡さんでチームがめちゃくちゃに。その傷も癒えず和製大砲も作らずまだ再建期で下剋上などおこがましい、阪神とは数年前からやってる事が違いすぎる
  ウチの連覇中で例えるなら近本中野木浪はタナキクマル、大山佐藤森下は新井誠也エルドレッド安部あたりってとこ
  おそらく普通に明日明後日負けておしまい
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  ぶーん
  
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 10:19
  - >>12
    Mr.結果論のおでましだ（＾ω＾）
    2度と現れるんじゃねーぞ（＾ω＾）
    お前の家はココじゃない（＾ω＾）
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:51
- 珍しく新井さんが韮澤へのコメント厳しかったな。厳しいというか普段なら気にしない的なこと言うのに今回は真意を確かめるって。
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 01:34
  - >>13
    無茶な起用しておいてご無体な
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 01:45
  - >>13
    コメント読んだけど別に普段と変わらなかったぞ
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    ぶーん
    
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 00:58
- 韮澤が相性良かったのは覚醒してない去年の村上だから今の村上に当てるのは博打ではと思った
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:07
- 得点力の差よな
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:10
- いくら挑戦者だからと言って負けるのは本当悔しい
  2戦目は絶対に勝とう！頑張れカープ！
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  ぶーん
  
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:10
- 勝敗には影響なかったけど野間の送球がまたおかしかったね。焦るとおかしくなっちゃう時あるみたいやけどちょっと怖いなーと思ったわ。
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 09:19
  - >>17
    野間アンチお疲れ様でした
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- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 12:03
  - >>56
    何でもアンチにすんなカス（＾ω＾）
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:17
- 5裏のミスに尽きる。あれで流れが変わった。
  阪神に小手先の手段なんか通じない。
  普通の野球をやればいい。4回までは競っていた。
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 06:55
  - >>18
    1勝のアドバンテージある相手に対して「競ってる」なんて意味ないだろ
    どう考えても余裕ないのはカープだから、競ってたら徐々に追い詰められてジリ貧になるだけ
    勝つなら一気に大量得点のビッグイニング作って圧倒するしかない
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 09:34
  - >>18
    普通の野球なんてやったらほぼ100%力負けするだろ
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 10:55
  - >>58
    これはそう
    普通にやって１０ゲームも開いてんだから
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:20
- ミスった韮澤はめっちゃ責任感じてるだろうね。今年はもう無理だろうけど死に物狂いで練習して来年倍返しでチームに貢献してくれるような選手に育ってほしいわ。
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:21
- まー打たなきゃ負ける
  同じくロッテは山本由伸攻略してたのが裏山
  もうちょい対戦して威圧感感じる打線組もうよ
  クリーンナップホームラン一桁打者並べだし
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 01:25
  - >>20
    それでは阪神に対して威圧感の感じる打線のご提示をお願いいたします
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 04:27
  - >>21
    「松山と末包がいたほうが怖かった」という阪神ファンの声ならばまぁまぁ見かけたわね
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 09:35
  - >>40
    何処に入れるんだよって言う
    特に松山
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:29
- 村上相手に6回3安打。レギュラーシーズンで全然打てなかった投手をCSだと急に打てるようになる、なんて所詮は夢物語だということを今日思い知らされました。明日も明後日もどうせ打てないだろうから先発が崩れたら一方的な試合になりそう。
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:32
- 正攻法で入って跳ね除けられたら奇策で勢い取り戻せる可能性あるけど
  奇策から入って出鼻くじかれるともう勢い取り戻すのは難しい
  ただの一敗以上にしんどい雰囲気
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 06:05
  - >>23
    シーズン成績が2勝9敗1分（勝率.182）の相手に正攻法で挑むの？
    それこそただの愚策だと思うよ
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 08:19
  - >>46
    奇策が中3で九里出すのとスタメン韮澤ならそれこそ愚策中の愚策中の愚策
    背後からプリン投げつけるくらいなら正面から思いっきり殴りかかった方が勝率高い
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 09:36
  - >>53
    そして力負けするんですねわかります
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:37
- 三戦とも力負けしてコーチ陣総入れ替えの方向でお願いします
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:45
- なんか今日は岡田がシーズンとは逆に初球打ち指令出してたみたいやし早打ちで中3日の九里を好調と錯覚させて引っ張らせたところを叩くみたいな作戦やったような気がする
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 10:40
  - >>26
    おまけに誰もがピッチャーにバントかあってもスクイズさせると思ったケースで強行策からの3得点
    奇策ってベストメンバーで戦って相手の想定外の作戦で1点を取りに行くことであって、スタメンに2軍選手入れたり、若い選手が普段やってないポジションをCSファイナルで守らせることではないと思う。
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    ぶーん
    
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:48
- シーズン成績見ても4連勝無理
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:50
- 阪神からしたら高校野球には負けない広島からしたら高校野球で挑む阪神勝つに決まっとる
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  ぶーん
  
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:52
- 5安打4得点集中打凄い
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:53
- 横浜に勝った勢い何処に置いて来た阪神強すぎ
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  ぶーん
  
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 02:06
  - >>31
    横浜はミスで浮足立つけど阪神はミスしてもカバーしてくるから付け入るスキがないのが差として出てるんだと思う
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 04:29
  - >>31
    土日も勢いというほどのものはなかった
    五十歩百歩で勝ちを拾えた相手とは違うということでしょ
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    ぶーん
    
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 07:43
  - >>31
    得意のホームで相性良いチームにギリギリ勝てただけだしビジターで一番強いチーム相手じゃこんなもんだ
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    ぶーん
    
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:55
- 明日は伊藤明後日大竹終わりな気がする
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 01:55
- 打力も投手力も守備力も走力もあらゆる能力で何もかも負けてるんだから勝てるわけない
  さっさと負けて来年勝てるようにたくさん練習しましょうね
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 02:05
- 丸誠也が居た頃は阪神に強かったのに
  負け犬になっちゃって情けないよ😭
  
  期待できない選手は良い意味で裏切ってくれず
  やっぱり期待できる小園は打つ
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 02:35
- こういう議論する時は、「普通にやれば勝てる」ってのはペナントぶっちぎり優勝で待ち受けてる側の阪神とオリだけが言える事なのは忘れたらダメよ
  挑戦者側は「普通にやれば勝てない」の前提を忘れたら議論にならない
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 06:09
  - >>36
    本拠・マツダでvs横浜：シーズン勝率.583　⇒　CS1st突破
    敵地・甲子園でvs阪神：シーズン勝率.182
    
    良くも悪くもシーズン通りの結果なんだよなあ
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 02:43
- 明日は左の伊藤だから
  in 堂林デビ　out 韮澤田中
  まではわかる
  in 會澤　out 坂倉
  もあるかも
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 02:58
- 今回の起用の象徴、韮澤の抜擢
  その根拠が二軍の時のしかも昨年の対戦成績とは、もはやオカルトの域やないかい
  そんなんが通用するほど一軍は甘い世界なんか？
  舐めた判断してるから手痛いしっぺ返しを喰らうねん
  純二軍選手の韮澤が打てん守れんは当然として、菊池野間西川秋山坂倉は何しとるんちゅう話よ
  何度も対戦しとるんや、ちったぁ仕事せえや
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 04:31
  - >>38
    取りも直さず、だからこそこうして通用しなかった
    それだけのことね
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    ぶーん
    
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 09:16
  - >>38
    あれ、、、試合見てないな
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 05:44
- 1億ももらって5回すらもたないベテラン
  少しでも点差つけられたら途端に無抵抗の野手陣
  
  結局シーズンと変わらない負け方ですね。これが実力。弱いし情けない。
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 06:08
- 言うほど奇策使ってないやろ。シーズン通りの負けかたやん。韮澤なんか奇策どころかハンデやん。
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 07:53
- 阪神の3先発中、唯一黒星つけてる村上が天敵ならあと二人はどないなんねんw
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  ぶーん
  
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 08:42
  - >>51
    村上：右の天敵
    伊藤：左の天敵
    大竹：真の天敵
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    ぶーん
    
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 09:38
  - >>51
    全部天敵だよ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 08:00
- 「高校球児」来てんの？
- 0
  
  ぶーん
  
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 09:19
- 似たような左はもういいって‥
  ドラフトかトレードで右打者とって下さい
  もう左打者はいりません
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 09:39
  - >>57
    簡単に取れて育てられたら、誰も苦労せんわ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 09:50
- 森下に長打くらって投手にヒット打たれる
  前者の方は相手が凄かった部分もあるだろうしまだ納得できるが
  後者の方は意識一つでかなり防げるだろうに何度繰り返すのか
  強敵に勝とうと言うならせめてシーズン中の課題ぐらいは克服してから臨んで欲しい
- 0
  
  ぶーん
  
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- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 10:07
- 一球速報しか見れなかったんですが
  むちゃくちゃやってやろう　は
  スタメンオーダーだけだったんですか？
  何か高校球児的ながむしゃらはありましたか？
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 11:20
  - >>64
    ありませんでしたよね…
    昨日の試合で気概を感じられたのは私には小園一人だけでした。
    もはや小園の年代が主力からベテランの域に入る頃くらいまで期待出来ないような気がしてきました。勿論その頃になってもダメかもしれませんが…
    少なくとも盛りはとうに過ぎたベテランとまだ成長途上の端緒にいる若手だけで構成されている現状よりは期待出来るかも…と淡い期待を抱いているだけです。
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年10月19日 18:12
  - >>70
    ありゃりゃ…
    ありがとうございました
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 10:54
- なんというか、大山佐藤ノイジーが沈黙してるのに点を取れるのが恐ろしいわ
  ここが目覚める前に一つなり二つなり勝っておきたかった
  
  森下はあれルーキーなの？
  甲子園であっさりホームラン打てるルーキーとか羨ましすぎるんだけど？
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  ぶーん
  
  がしました
- 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年10月19日 11:11
- 下剋上？そんなもの出来る筈がない！
  先制したはいいが一旦逆転されると為す術もなく「シオシオのパー」で真に呆気なく敗退。次戦以降に繋がる物が何一つない。同じ敗戦でもロッテのそれは違った。日本のエースとも呼べる山本由伸を前にして反撃の姿勢をチーム全員が見せてた。３点を先制しながら追いつかれ１点のリードを再度とるも一気に大量得点で逆転され、それでも諦めていなかった。ポランコの当りがスタンドに届いていたら結果すらも違ったかもしれないと思う。
  カープには逆転されようが遮二無二相手に挑みかかる気概が感じられなかった。
  なのでもう下剋上は期待していない。だがせめて意地は見せてくれ！一矢では足りないぞ！最低限２つは勝ってくれなければ意地をみせてくれたとは思えない。
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  ぶーん
  
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