カープの戦力外は異常に少ない←巨人＆ホークスと対照的な運営方針

カープ、戦力外通告の関連記事

2023年11月02日

カテゴリ:
カープ
戦力外通告

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=i_qt2KBAe9Y

482: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/11/01(水) 13:51:03 ID:K8.ke.L2

484: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/11/01(水) 13:54:39 ID:3o.dw.L34

よく言えば不良債権が少ない
悪く言えばベテラン頼りの集団

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1698753126/

【関連記事】

485: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/11/01(水) 13:58:42 ID:gq.lw.L15

不良債権はあるけど家族だから切らないだけや

486: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/11/01(水) 13:59:32 ID:IX.kz.L22

横浜の家族は解体されそうですけども

479: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/11/01(水) 13:37:16 ID:RY.dx.L10

うちは戦力外調査もトレードの噂もないからほんまに現ドラのみやな

487: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/11/01(水) 14:04:38 ID:bj.lh.L11

今年ガッツリ削られそうなの會澤くらいしかおらんねんな
菊池は2年連続打撃成績振るわんけど規程立ったからどんだけ低くても2億割ることはないだろうし

488: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/11/01(水) 14:14:27 ID:SR.ke.L1

田中もシーズン前0になるかと思ったら
むしろある程度アップになりそう

489: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/11/01(水) 14:31:13 ID:Fk.ps.L2

あのグラスラだけで1,000万の価値あるぞ

ソフトバンク、桁が１つ違ってて笑う https://t.co/6QNjg8bIGK
— 藤堂はん (@toudouhan) November 1, 2023

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:11:56

このままなら、マクは契約結ばす代わりの助っ人補強もないのかもね。ピッチャー助っ人は入れ替えはあるかもだけど、人数は維持ってことかな。

67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:16:02

>>1
マクは２年目、４番候補で始まったのにあのデキだから残してもしょうがないんじゃ。

105: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:43:28

>>1
練習生がよほど良くて即支配下じゃなけりゃ野手は2人体制だと思いますよ

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:12:33

藤井はフェニックスリーグ行ってないから先に発表なんじゃね？

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:37:44

>>2
そうであってほしいです。

61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:08:15

>>2
だったらもっと早く発表しても良かったんじゃね？

64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:12:37

>>61
フェニックス見て最終決断したんじゃね？

78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:21:55

>>64
フェニックスの結果昂也を残したとしたらカープ球団はとんでもない甘ちゃん球団だよね

84: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:26:08

>>78
比べた結果よ。現ドラの候補かもしれん。

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:26:38

>>78
まあクビは切らないにしても現ドラ行きは確実でしょ

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:16:59

育成落ちだけの発表かな？
もし1人だけならトレードあるな

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:17:22

育成2年
支配下4年

育成再契約が本人にとってどこまで有益か考えて決めて欲しい

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:20:43

マクだけクビで外国人補強ゼロって言ってる人いたけどもしそうならとても正気とは思えん！

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:28:19

迎コーチ、戸根、奨成は続投で藤井が先に切られるのか…
個人的にはズイ切って奨成続けさせてるのもだいぶ意味分からんかったのに

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:29:15

藤井枠でSBにお願いしたらいい

ラミレスロベルトどっちかHR量産してくれ

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:31:19

OUT 一岡薮田岡田藤井三好
IN　常廣高滝田仲田赤塚

５人支配下から外して、ドラフトで支配下５人取ったから数は同じだな
育成の数が増えそうだけど

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:32:36

捕手かつ育成次第で覚醒する可能性のある奨成を現ドラはない。パにトレードや。打診はしてるけど、足元見られて成立しないんやろな。

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:32:55

レイラを再び育成契約にしてあげるのは優しいねカープ
二次通告がレイラだけってことはないよね、それだと枠空けなすぎ
で補強する気なさすぎだわ

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:33:15

まさか藤井だけとは・・・。これで支配下は67人(マクブルームは退団見込み)。これだと補強はマクの代わりに外国人野手1人だけって感じかな。もしかしたらその野手1人もドミニカン練習生を見込んでる可能性もw
どちらにしろ打線は今年と大して変わらなそうですね。追加の戦力外あるかもしれんけどちょっとガッカリですわ。

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:34:21

藤谷レ？？　はっ？　なんで一人だけ？　枠２つでスタートすんの？
わしはショックで立ち上がれんよ、今夜は眠れそうにもない
なんで、昂也や宇草は含まれないんだよ？、奨成はどーすんだよ？
フェニックスの最後の投球見てなんで昂也が生き残るんだよ？。
宇草を生かすなら踵体重すら直せない２軍のコーチをクビにしてくれよ

第二次の通告期限は日本シリーズの翌日
でも秋季のイベントが始まるから途中で通告なんてやらないよ、このカープという球団は

ホントにショックで腹立たしい
レイラ、お疲れ様

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:39:38

>>15
2軍首にしろって言うけど新井弟と福地やぞ
そんなんしたら外部経験ありが来なくなるぞ

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:41:56

>>24
だったら宇草を修正しろってだけの話

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:45:50

>>28
なお宇草は故障したもよう

【関連記事】

63: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:10:19

>>15
昂也は多分現ドラやろ
宇草は知らん

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:35:42

現ドラは中村祐、塹江、中村健
二次は高橋、戸根、宇草
あたりか

38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:47:41

>>18
まだ2年目、しかもトヨタから獲得したケンティーと現役ドラフトで来たばっかりの戸根はないよ。

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:03:40

>>38
もうすでに現役ドラフトで来たばかりの選手が6人くらい戦力外になってるからなぁ
大成功の細川、大竹以外はほとんど戦力外通告まで1年の猶予が与えられたレベルのギリギリの選手が多かったということだね　なので戸根が切られても（制度上は）不思議ではない　もちろんNPB全体で見ると働いてくれたほうの現ドラ選手だと思うけどね戸根は

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:37:13

いくらなんでも他球団に比べても甘すぎ

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:37:44

中村奨成頑張れ。古田を越えてくれ

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:41:46

育成大量に抱える事になるから枠空けないと駄目だな
これで終了じゃないだろうな

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:43:25

>>27
残念ながら終了だよ
近年、３回に分けて通告したことないでしょ

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:27:43

>>30
だから今年もないとは言い切れない

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:45:29

他所でなんで○○がクビになるんだ？って残念がってるのをたまに見るけど
どう考えてもダメな選手がだらだら支配下に残るカープ見てるとああいう姿勢がだいぶ羨ましいな
家族ごっこのぬるま湯球団と比べて危機感も生まれるだろう

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:45:37

奨成現ドラはありえんってのも分かるけど、ここまで来たらもう開き直って出しそうな気もしてきたわ
制度上何も問題はないっつって

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:01:59

>>33
二軍成績は良いし、流石に無いやろ
今回のことで反省して心入れ替えるやろうし、むしろあんな意識でここまでやってきたってことは伸び代エグいよ

175: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-11-01 00:25:40

>>54
才能の塊だよな。最近ことあるごとに奨成叩いてる奴らマジで薮田の言葉思い出してほしいわ

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:47:42

今更何言ってるんだか
わかりきった話や
松田オーナーは2位になったから満足して補強に金使うわけないよ！
現状維持で補強なしは確定してるから騒ぐなよ
コーチも変わらず来季迎えるんだから
今更ごちゃごちゃ言うな
諦めろ

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:04:37

来年かなり候補がいるからじゃないか？

少なからず7は必要
捕手1、外野手2、内野手1、投手3と予想

高木or持丸
中村健、宇草
中村祐、戸根、長谷部、高橋昂

放出検討
松本、中村奨

当落上は何人か残ったからな
野村、中崎、中村祐、韮澤、曽根

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:16:23

>>58
法政、トヨタ、花咲徳栄は候補いるしな
トヨタを簡単に切ってたら出入り禁止になりかねん

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:07:41

切らなすぎも問題だが、逆に問答無用でバッサリ切りまくれ！てなるのもねえ。形上の血の入れ替えやるだけじゃチーム崩壊するしそれ相応の目処が経ってからやるべきよ。

まあそれを考えても文春砲以降全く出てなかった奨成に何もなさそうなのはどうなんとは思うけど。

88: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:28:50

秋山手術でなおさら外野手が必要になったな

81: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:23:59

戦力外にしないって事は数百～数千万の年俸出す価値があると判断してるんやぞ
外部の奴らがクビにしろって軽率に言うけど真剣に検討しとるに決まっとるがな

94: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:34:05

他所の球団に比べてカープはプラス2、3年面倒見る印象
縁あった選手を大事にするのは良いけど、残して戦力になるのかなぁ？
早く見切って次の人生スタートさせるのも思いやりなのでは？

157: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 15:29:58

>>94
さっさと見切った藤井がソフトバンクで大活躍してるのを見て一層慎重になってる説

112: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 13:51:09

1人ってことは助っ人枠でいいのがおらんのかな

166: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 17:04:07

>>112
単純に円安でコスパが悪いんやろ。マクブルームに二年総額で4億使ってるからそれならドミニカ育成した方がマシと判断してもおかしくない。

116: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:00:02

こういうとこも独立採算制の悲哀かねぇ。
新規に選手入れると契約金＋年俸必要だから、他球団なら戦力外でも低年俸で残しておこうかってことなのかね。
助っ人補強もあんま期待できんし、来シーズンは本当にヤバイかもね。

119: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:09:11

来季は今いるメンバーの底上げに注力すると決めてるのかな。
そこから漏れた人が来年通告される。野手ドラフトになりそうやし。

122: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:13:12

>>119
それは今年の開幕前にも言ってた
オーナー直々にもね
と言うことは失敗したってことだね
今年失敗して来年成功する根拠はどこにあるの？
…と、普通思うよ

121: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:12:24

なぜ一人だけ第二次で発表されたのか。ドラフトの結果をふまえてのことなのかな。

126: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:21:15

ここ数年やたら育成からすぐ支配下にするよね。その後はパタリと止まるんだが

137: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:49:43

>>126
どちらかというと能力で支配下というより主力が重なって離脱してるタイミングなんだよな

135: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:39:36

現ドラやってからの戦力外通告期間でもいいのに。

136: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:49:35

>>135
現ドラで売れなかったら戦力外

こんなの、モラルにも制度の趣旨にも反するってことでしょ。だから現ドラを後にしてる。

138: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:53:37

問題児がクビにならないのをみて他の選手たちはどう思ってるのかは気になるね。

143: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 14:58:49

現役ドラフト候補にあげれる人数を残しておけば
指名できる順位が上がる可能性あるんよな

147: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 15:02:02

野手は島みたいな例があるから何とも言えんけど、投手は高卒なら4年以内、大卒なら2年以内に1軍定着出来ないと、先が無いな。

149: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 15:05:16

>>147
ドラ1とはいえ矢崎をよく残してたよね。

151: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 15:08:57

他所様はバッサリ切ってるな～

160: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 15:39:46

来季は外国人投手はドミアカ勢のぞいて３人は必要だ。
今年みたいな２人だけの怠慢補強は許されない。
手抜きしてたら、すぐＢクラスに戻ってしまう。

163: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 16:18:11

補強手抜き云々というより
決定力のない打撃をどうにかしたほうがいい

171: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 19:30:07

わい横浜ファンだけど藤井くんは佐々岡監督の時の8失点晒し投げからずっと気にしてた選手。
ついに育成落ちか。。野球が好きな限り頑張って欲しいね。

174: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-11-01 00:11:52

藤井（皓哉）の件で凝りたのか、割と育成連発だね。

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-10-31 12:38:47

後は現役ドラフトで１人、枠空けるために１人か2人
最低1人は現役ドラフトでカープから出て行くけど誰になるのか

※第一次戦力外通告

※第二次戦力外通告

【「かーぷぶーん」のYouTubeチャンネルを開設しました】

※新しい動画をUPしました

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タグ：: #広島; #カープ; #戦力外通告

コメント一覧 (87)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 01:38
- なんか途中で宇草に無限の可能性を感じてるおっさんいたな。
  名コーチがどんな選手でも修正できるなら何億でも払って連れてくるわ。
  特殊な打ち方してるやつがオーソドックスなフォームに治った事例なんてほぼないからな、ただ打つやつは打つからそこは才能と努力の問題や
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 01:48
- 結局何処まで行ってもガチャなんだから、市場に出てる能力値の把握率5割程度の選手の当たり狙いでガチャを回すか
  今居る8〜9割は能力を把握してる選手の覚醒狙いガチャ回すかの選択でしかない
  つかソフバンなんかはそもそも飼い殺しの選手の規模が違うんだから単純に数字を比べるのは違うわな
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 01:50
- この現有戦力を底上げできたら納得やけど、コーチも新井弟と福地ぐらいしか下変わってないからなぁ。
  選手もコーチもほとんど変化ありませんじゃあ底上げも期待できんな。
  なら、もう成長の兆しが見えてるはずやもんな。
  もちろん成長の兆しが見えてる選手も中に入るが。
  現ドラを何人出すかよね
  4.5人出して、票集めに走ってもいい。
  奨成の中身はもう変わらんよ正直
- 0
  
  ぶーん
  
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 02:19
- 外部からわざわざ広島にコーチに来て私生活をカープに捧げたい人が多くない、これはもうどうしようもないので
  逆に指導や組織としての継続性と一貫性を武器にする
  
  あとやはり、黄金期がほしければ有望野手を同時期に爆発させるんだな
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  ぶーん
  
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 02:46
- 巨人とホークスが正しいってわけではないしな。
  まあ確かに予想より戦力外は少なかったけどね。
  まあ現有戦力の覚醒に期待や。個人的には打者は田村、末包、林、羽月。小園、坂倉ももうワンランク上にいってほしい。投手はドラフト組含め誰でもいいからでてきてほしい。
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  ぶーん
  
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 02:48
- せめてホームラン打たせるコーチにしてよ
  単打マン打線おもんない
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  ぶーん
  
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 02:48
- 二軍もフェニックス見て来年も活躍しそうにない連中ばっかだし、家族の中堅ベテラン優遇の為に敢えて血の入れ替えしないようにしてるようにも見えるな。
  それもこれも何年も無能打撃コーチ小飼いにするわ全く勝つ気がないオーナーのやる気のなさが元凶なんだが。
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  ぶーん
  
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 09:21
  - >>7
    人のこと無能とか言うのやめたほうがいいよ？
  - 0
    
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 10:18
  - >>7
    偏見妄想キモいよね
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    ぶーん
    
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 03:14
- ソフトバンクの増田以下の選手が沢山いるのにクビにならない不思議
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  ぶーん
  
  がしました
- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 03:20
- 巨人ソフトバンクは優勝したら暖冬、それ以外は厳冬でバッサリでわかりやすい
  あと単純に過渡期だね
  横浜も来年はバウアー今永渡米と主力の高齢化で血の入れ替えがありそう
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  ぶーん
  
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 03:23
- 正直現ドラがきついっすわ、毎年２人候補を出さないといけないっていうのがね…。
  高校生なんてチームの顔レベルの選手ですら3〜4年は一軍レベルになるのにかかるのに、並の選手はもっとかかる。
  大社もそこまで戦力にならなくても3〜4年はクビにはできないから実質クビ宣言の現ドラには出しにくい。
  これ数年後には、菊池とか大瀬良みたいなチームの顔とまではいえないけどチームを支えてきてくれた広輔や松山みたいな元1億円プレイヤーがやれても後１,２年の状態で放出されるようになりそう。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 03:24
  - >>10
    変な話だけど、宇草や昂也を切ってたら来年以降の現ドラに出せる選手がいなくなる。
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    ぶーん
    
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- - 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 05:42
  - >>10
    FA保有したり行使した選手はそもそも出せないよ。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 07:19
  - >>10
    現役ドラフトについて語るならちゃんと調べてコメントして欲しいよ
    コースケや松山のような長年1軍で活躍出来たFA所持者や高年俸の
    選手は対象外なくらい知っといてくれよ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 03:37
- まぁ、育成育成育成よ。野手に関しちゃ二軍の若手を育てる姿勢を取ったんやろ。今年のドラフト見ても野手は事前の予想より下の指名が多くて二軍の若手と入れ替える程では無かった感じやし。
  田中や松山は今年印象に残ったが、年齢を考えれば一年一年が勝負。宇草や中村奨は猶予を貰った形。来年ダメなら一気に入れ替えもあり得る。
  外国人もコストがヤバいからドミニカの若い奴を育てる方向じゃろ。スペックは素材としても高いし年齢も若い。当たれば大きいから頑張って育ててくれ。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 06:54
  - >>12
    今までも育てる姿勢だったと思うが上手くいかない
  - 0
    
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 08:40
  - >>20
    な～に、今年の田村や末包みたいに光るモノ見せなきゃ来年以降即戦力と順次入れ替えよ。今年は二軍コーチも変えたばかりで若手もどんぐりの背比べ、来年のベテランがどうなるか分からん上にドラフト野手も小粒となれば切りにくい年だったさ。
    結局カープはドラフトと育成しか無いんだ。来年以降のドラフトに期待しつつ育成は気長に待つさ。
  - 0
    
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 04:34
- コーチコーチ言ってる奴等は今まで何を見て来たんだ？
  直近ですら広島の連覇に貢献したとされるコーチ達が他所に引き抜かれていってどんな結果だったか知らないわけじゃなかろうに
  コーチが変わろうが選手が変わろうが運だよ運
- 0
  
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- - 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 05:51
  - >>13
    運が全てなら応援しなくて構わないからアンタはもう来るな
  - 0
    
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 06:01
  - >>17
    凄いな、反論するでもなくただ来るなって何様だよ君はw
  - 0
    
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 07:55
  - >>18
    この世には嫌なら見るな論者が一定数おるしここも例外じゃないからな
  - 0
    
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 16:34
  - >>34
    嫌なら見るなは分かるけど、それならむしろ嫌なら見なきゃいいのは17の側なのでは・・・
    いやまあただのキッズなのは分かってるけどさ
  - 0
    
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 09:52
  - >>13
    実力で運を引き寄せるんだよ
  - 0
    
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:15
  - >>13
    ウチは野手の育成は他球団と比べて良い方。
    投手育成は下の下。
  - 0
    
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 05:15
- ？？「現有戦力を10%底上げすれば優勝できる(ｷﾘｯ)」
- 0
  
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 05:47
- コーチの入れ替え報道がないって、CS行ったチームで来季の組閣が発表されたチームなんて1stステージで2連敗してさっさと終わった横浜だけやろ。もう少し待て
- 0
  
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 06:52
- 戦力外少ないのもコーチの入れ替えないのも２位だし仕方ないんじゃない　家族だしね　新井さんがコーチ切れるわけないわ
- 0
  
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 07:09
  - >>19
    コーチの入れ替えはフロント主導じゃないのかね？監督に権限あるのか？
  - 0
    
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 07:31
  - >>24
    あるよ　全てではないけど　フロント主導なら余計入れ替えしないでしょ　2位だし興行収入順調ださは　2位になったことが結構足枷になるな
  - 0
    
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 09:53
  - >>24
    監督の意向も入ったのが今年の新コーチやろ
  - 0
    
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- - 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:32
  - >>48
    そうじゃないと石原は呼べないよね。
    
    監督初年度でコーチ陣総とっかえはリスク高いから打撃コーチは残したと思ってたんだけどなあ。
    まだ辞めないんだ。責任ないと思ってるんだろうなあ。
  - 0
    
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 06:59
- いや西武どういうこと？
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 08:51
  - >>21
    1番闇深いよな
    
    誰も触れない興味ないのがもっとタチ悪い
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 07:01
- やたら藤井の事言うやつおるみたいだが仮に広島に残っててもああはならんかったと思うぞ
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 07:31
  - >>22
    カープの育成がダメとか独立リーグやソフトバンクがいいとか、そういう問題じゃなく
    一旦戦力外となった事で色々考え変えたりしたみたいだからね
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:34
  - >>22
    藤井だけだったら「すごいやん！」で済むんだけど、
    去年戦力外になった山口が独立リーグ1年目でフォームも球威も良いときに戻したって情報を聞くと、どうしてもカープの投手育成力の無さを感じてしまう、、、
  - 0
    
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- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:53
  - >>70
    野手は高卒選手もレギュラーになるけど、投手はローテーション投手になったのマエケン以降いない。大学、社会人に比べてそこまで素材が悪いとも思えないし、問題はあると思う。
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- - 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 13:23
  - >>71
    高卒投手ってどこも苦労はしてると思うよ
    松坂とか労基みたいなガチの怪物級以外はほとんどが原石レベルなわけで
    宮城さんと山下のオリックスが目立つぐらいで、他はどっこいどっこいじゃないかな
    うちは今年遠藤玉村が表ローテに食い込めるかどうか、それに斎藤が5年後ローテバリバリかどうかってところで評価が変わってくると思う
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- - 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 14:11
  - >>77
    今村・中崎以降、高卒投手を15名指名して、すでに7名戦力外。
    ローテの中心や勝ちパになった投手はゼロで、ローテの谷間、敗戦処理で使えれば良い方という現状。
    高卒投手を1位～3位で指名したら、4年後には何人か1位指名級になってないとリスク・リターンが合わない。
    現状の育成力なら高卒投手は4位以降でしか指名できないですね。
    
    戸田隆矢　2011ドラ3→戦力外
    中村祐太　2013ドラ5
    塹江敦哉　2014ドラ3
    藤井皓哉　2014ドラ4→戦力外
    高橋樹也　2015ドラ3→戦力外
    高橋昂也　2016ドラ2
    アドゥワ　2016ドラ5
    長井良太　2016ドラ6→戦力外
    山口翔　　2017ドラ2→戦力外
    遠藤淳志　2017ドラ5
    田中法彦　2018ドラ5→戦力外
    鈴木寛人　2019ドラ3→戦力外
    玉村昇悟　2019ドラ6
    小林樹斗　2020ドラ4
    斉藤優汰　2022ドラ1
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- - 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 17:56
  - 即戦力ドラフトは即戦力外ドラフトと表裏一体だなあ
    とは言え>>81の高卒投手一覧見てても、時間かけたら育つかというとそれも怪しいし
    カープで一番戦力になる可能性の高い大卒投手偏重にした今年のドラフトは理に適ってるのかも
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 22:43
  - >>81
    改めてそうやって並べると、やっぱり原石ばっかりやねぇ…
    例外は評価の下がってた高橋昂也ぐらいかな？
    要するに、高卒投手は競合レベルでもない限りどこも苦労するってことや
    それでも伸びないのもザラやし、本当に難しいと思う
    奥川の惨状を見ると嫌になるわw
  - 0
    
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 07:03
- 期限が来てから多いとか少ないとか言おうや
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 07:24
- 臭気練習始まる前の今日には追加の発表ありそう、あと2人ほど。
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 10:22
  - >>26
    耐拷問訓練か何かかな？
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 07:31
- 現ドラの弾を残しておかなくちゃいけないし
  来年から2軍静岡新潟の2チーム増えるし
  恐らくカープからも育成選手派遣しなきゃいけないから
  藤井はそれもあるから残したかもな
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:20
  - >>29
    派遣は義務じゃないと思いますよ。
    「12球団から計5名まで育成選手の派遣を受けられる」とあり、
    12球団合計で5名だと思うのでそもそも派遣される人数も少ない。
    
    各球団5名ずつだったら×12で60名。そんなに受け入れられるはずがないし。
  - 0
    
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 07:35
- 2軍などの育成部門のコーチを増やして欲しいね、あとコーチが入れ替わりの時に
  ちゃんと育成ノウハウが継承されてるのかも怪しいのがね
  育成枠の選手からだと野手は大盛が今のところ最高傑作で貴浩がそれを大きく抜く
  可能性があるのは楽しみだけど
  投手は全然で来ないよね支配下掴んで1軍で投げさしてみたら打たれて
  そこからフェードアウトして戦力外になるのしか今までないしね
  ソフトバンクや巨人の育成選手大量抱え込みでの数打ちゃ当たる戦法でも
  ほとんど当たらないから難しいのは分かるけど
- 0
  
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 07:35
- 迎コーチ率.196 HR10 打点40
  朝山コーチ率.219 HR8 打点25
  これ通算です。
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 10:23
  - >>31
    コーチとして携わった選手の数字の方が大事だと思うんだけど
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- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 12:42
  - >>53
    で、誰が朝山、迎のおかげで伸びたの？
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 13:18
  - >>73
    見るならチーム打率やOPSや得点などだろ。
    個人では見ない。
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- - 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 13:26
  - >>73
    デーブ大久保でも連れてくれば長打が増える？
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- - 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 13:31
  - >>73
    で、どこから打撃コーチ連れてくるの？
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- - 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 13:20
  - >>31
    だから？
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 07:42
- カープは高卒投手が育てられない。高卒ローテーションピッチャーてマエケンまで遡る？強豪大学や社会人、独立リーグにスタッフを派遣して育成方法を学んできてほしい。
  全然解雇しないのもダメだけど、簡単に解雇するのも育成が雑に。代わりはいくらでもいるて感覚だと育つものも手放しちゃう。大学みたいにこいつを戦力にないと困るという思いも足りない。
- 0
  
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 07:54
- 年俸は上がりづらいけど下がりくい
  面倒見はわりと良くて切られづらい
  引退後も面倒を地域ぐるみでみてくれる
  ウエットな環境だよね
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 08:30
- ただ最近育成も増えてきたし枠を開けてやらんとね
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 08:44
- 戦力外が少なくて激怒している人の感情がよく分からんが
  自分とこの戦力外をもっと増やして他所の戦力外を獲得しろってこと？
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 08:47
- まだ途中じゃないかい？
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 09:04
- 情に流されるのがウチの伝統だからね
  だからフルイニもやめられないし、先発は引っ張るし、不調な選手も中々下げない
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- 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 09:13
- 報道通りマクブルームが退団だとして支配下選手は67人。ってことは、マクブルームの代わりの新外国人野手＆ドミニカン練習生＆育成選手合わせて支配下なれる残り枠は1人分か2人分。支配下にしたいけど枠空いてないんで出来ない、なんてお笑いにならなきゃいいけど。にしても夢膨らまない編成だね。
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:08
  - >>41
    育成選手のモチベーションにもつながるからね
    枠が無いから今年どんなに頑張っても支配下登録されない
    とかやる気減退しまくり
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 09:41
- 良い選手がぼこぼこ出てきて、
  使いどころがなくなった選手を戦力外にするのが強い球団のファンの思考で、
  「（何の当てもないけど）選手を切ると強い選手が入ってくる（だろう）」
  と信仰してるのが弱い球団のファンなんだよね
  まだ見ぬ所属選手を過大評価することでしか夢を見れないから。
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 09:52
  - >>43
    過大評価じゃなく可能性の話しじゃないの？可能性0％の選手よりかまだ見ぬ選手の方が見てないだけに幾らか可能性あるかもしれないし・・・
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 10:07
  - >>47
    2軍で燻っている選手が来年開花する可能性と他所の戦力外がカープで戦力になる可能性は大差ないと思うけどね
    既存の選手をチップにしてギャンブルするかどうかってだけの話でしょ
    秋山のような例はレア中のレアで今後も起こり得るとは思えないしその秋山すら期待していたほどの成績ではなかったのが現実
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 10:37
  - >>49
    他球団の戦力外の選手はあまり頭にないです。自分が思ってるまだ見ぬ選手はドミニカンの3人＋新育成選手の杉田・佐藤。今年の中村貴浩みたいなケースもあるんで枠は空けといてた方がいいと思っただけ。
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 10:23
  - >>47
    それが暗黒期横浜ファンとかと同じメンタリティって話ですよ
    この選手が今年これだけやったって話ではなく
    成績の出ない選手を切る話と
    実現していない可能性を過大評価する話ばかり考えてる時点でね
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 10:25
  - >>47
    なんで可能性0なの？
    そんでよその戦力外の方が0じゃない根拠もないよね
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- 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 09:46
- 組織改革願うファン
  実情は、諦め半分
  半分以上か。
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- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 09:49
- ソフトバンクとじゃ戦力層が違うやろ
  育成選手も多くないし。
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 10:20
- ソフバンの増田や上林より実力が無い奴らばっかのくせに戦力外にしないのがカープ
  そして他球団ならコーチにすらなれないのがいつまでもコーチとして居座るのがカープ
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 10:26
  - >>51
    グチグチ言いながら居座り続ける自称ファン
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:13
  - >>51
    他のチームを気にしすぎてもしゃあないよ
    しかも資金力の違い過ぎるソフトバンクと比較しても無意味
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:21
  - >>51
    ソフトバンクのファンに鞍替えしたらどうですか？
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 10:30
- 宇草は来シーズン結果残さんとかなり危ないやろな
  田村出てきたし走塁だけなら曽根も羽月もおるし。
  守備はあれやしバッティングでかなりの結果残さんと厳しい。コヤマルと中村裕太は現役ドラフトの可能性高いやろな。奨成は問題おこしたし現役ドラフトはさすがにだせれんやろ
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 10:37
- ベテラン優遇（引導渡さない）のは確かにある
  他所がワンチャンなら３チャンくらい与えるから
  ベテランで活躍しなくなってヘイトが溜まっても、
  入団時から見てる生え抜けなら引退時はファンから感謝で送り出されるから目立たんけど
  
  でも
  引退→ポジションの空き→若手台頭
  このサイクルにブレーキ掛けるのは間違いない
  地力で勝ち取れ！は確かにあるが空いたピースにハマるのも世代交代
  と言いながら、現状まあ仕方ないと思ってしまう
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 10:39
- SBの野手はともかく椎野は取ってもいいと思う
  ケムナ程度には活躍すると思うぞ
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- 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 10:50
- 今年1軍はおろか2軍での出場機会も激減した宇草は戦力外(育成落ち含む)だとばかり思ってました。結局は故障しちゃったけど最後の最後打ち出したんで生き延びたんかな？と。
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 11:29
  - >>61
    宇草は6大学出身のドラフト2位プロ4年目だから、元々切りにくい立場だった。
    大きな故障をしてたら戦力外だったと思う。
    
    同じく「アマとの関係性で今年は切りにくいけど来年は戦力外ありそう」なのは
    ・中村健人　ドラ3　トヨタ出身2年目
    ・長谷部　ドラ6　トヨタ出身1年目
    ・高木　ドラ7　高卒2年目
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 11:10
- 奨成に対して「心入れ替えるやろうし」とか聖人コメントびびるわ
  懲りてないから二報目が来たんだよ
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- - 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 12:09
  - >>63
    聖人コメントというより個人的な入れ込みで、恋は盲目ってやつやろ
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 13:09
  - >>63
    ちなCネット民の一部は選手をガチアイドル視してるからしゃーない
  - 0
    
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- 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 14:05
- 奨成は素質はあるだろうが、少なくとも誘惑の多い広島で覚醒は無理。実績と知名度が釣り合ってないんよ。本人のためにも外に出た方がいい。中村奨成？誰それ？ぐらいのところに行かないと野球に集中できんやろ。
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- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年11月02日 23:10
  - >>80
    来年には「ご存知ではないと思いますが私中村奨成と申します。よろしくお願いします。」になって…ならないな
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- 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月02日 23:57
- いや、どこも毎年同じぐらいドラフトで採るんやから、数年単位で見たら同じやろ。
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- 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年11月07日 05:07
- 若い世代の人口が減って、野球する人の割合も減って人材不足なんだから、
  ソフトバンクみたいなやり方は必ず破綻する
  いくら一芸に秀でた選手を集めて３軍、４軍で激しい競争させても
  磨けば光るレベル素質のある選手がほとんどいなくなったからね
  それに、下からの異様な突き上げでドラフト上位が潰れていっている
  カープのやり方が間違っているとは思わない
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