カープ堂林『怠慢走塁』を新井監督に怒られ反省「庇えるミスと庇えないミスがある」

堂林翔太、新井貴浩の関連記事

2024年05月01日

カテゴリ:
堂林翔太
新井貴浩

【広島】堂林翔太が自責の “緩慢走塁”に「野球で取り返すしかない」新井監督からの叱責も胸に

「（結果が出ていない状況に）引っ張られたところはありましたけど、普通にやっていればああいうプレーはない。（打球を）取られて二塁に送られた時点でアウトだなと判断してしまった。判断ミスじゃない。怠慢走塁です」

8回2死二塁の打席では代打が送られた。交代が、あの走塁だったことは明白。懲罰の意味合いが強かった。選手会長としての強い責任感もあり、自責の念にかられた。

移動日を挟み、27日中日戦の練習前バンテリンドームの監督室に呼ばれた。現役時代ともにプレーし、現役最後までどんなときでも全力疾走を怠らなかった新井監督が眼前にいる。

「かばえるミスとかばえないミスがある。あれは後者だ」。

（全文はリンク先）

246: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 11:22:05 ID:wA.o6.L4

ちょうど記事もきたので
監督室のやり取りが一字一句合ってるのかはさておき叱責自体はおそらくあったのかな
もしかしたら今日は右オーダーで久々のスタメン出場かもだしがんばってね

258: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 11:49:35 ID:KB.9k.L34

>>246
新井さんも流石にだいぶブチギレてるな

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1714530143/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1714479263/

【関連記事】

260: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 12:03:12 ID:rg.8k.L1

>>246
やっぱり怠慢走塁だった上に懲罰喰らってるやん
そんなことするばすない適当なこと言うなとか言ってた連中が適当やったんやな

232: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 10:10:53 ID:IT.wj.L20

ところで堂林ってなんで全然出てこないんや
調子は確かに悪かったけど

236: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 11:00:02 ID:pg.8k.L6

>>232
あの怠慢プレーやろ

247: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 11:24:17 ID:Dw.wj.L10

やっぱり懲罰っぽかったか
今日出るならやり返してほしいね

249: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 11:26:58 ID:XI.jl.L35

一言一句そのまま鵜呑みには出来んけど
まぁ叱責はあったのは嘘ではあるまいなさすがに

251: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 11:30:43 ID:3O.o6.L32

會澤だって遅いなりに必死に走ってるもんな
全然間に合わなくてもアウトのジャッジが出るまで緩めること無いし

252: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 11:39:30 ID:gl.f6.L12

走塁が怠慢じゃなくてセルフジャッジしたことが問題だからね

261: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 12:03:44 ID:Dw.wj.L10

怠慢ではなくセルフジャッジやな

262: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 12:04:17 ID:rg.8k.L1

>>261
怠慢やで
本人も認めてる

277: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 12:06:08 ID:Dw.wj.L10

>>262
まあどっちでもあかんから、今日以降取り返してもらいたいね

312: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 12:42:06 ID:fb.pu.L14

記者が勝手に懲罰って言ってるだけで実際は堂林の調子がくそ悪いからやろ

313: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 12:45:38 ID:Ek.ak.L8

なお代わりに出てる松山の調子

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 11:45:54.65 ID:ZPFnw+9H0

日刊スポーツの堂林の記事はこれは取材したのか創作なのかどっちなんだ

77: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:32:19.35 ID:ASsx90nEM

新井さんは完全アウトの場面でも目を瞑って一塁ベースに猛走してたからね
許せないだろうな

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 11:52:32.80 ID:D0LZ98NPp

堂林反省してるのか

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 11:57:03.52 ID:l9Sb3UHe0

汚名返上の機会も込めて堂林スタメンかな今日は

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:03:35.56 ID:bV2hcfioM

アウトになった時の堂林の様子おかしかったもんな
しばらくボーッと突っ立っててからトボトボ歩き出してさ
さすがに新井も怒るレベルのやらかしだとショック受けたんだろな

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:04:16.70 ID:idEafe3B0

堂林は怠慢なんかする性格では無いとかここで見たけど？

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:05:26.23 ID:uaOd0MCI0

必死に走ってセーフもぎ取ったのが野間ってのもポイントが高い

45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:07:34.39 ID:bV2hcfioM

3年前横浜桑原の走塁ミスでの宮本の記事なんだけど
まさにあの時の堂林、今のカープって感じ

>おそらく「打ちたい」という気持ちが強すぎ、打ち損じた瞬間に落胆し、走るのを忘れてしまったのだろう。

このような選手が多くいるチームは強くならない。言い方を変えると、弱いチームにはこの手の選手が多い。簡単に言うと、一生懸命にやるとそれだけに頭がいっぱいになる。だからイージーミスでなくても応用の利いたプレーはできないし、うまくいかなかったときにポカをやるからだ。

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:09:30.23 ID:idEafe3B0

>>45
はあはあなるほど… 落胆して、か　でも駄目だ。

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:10:26.19 ID:YWd0nNOhM

打った瞬間下向いてあちゃーってやってる選手は怠慢にならんの？

78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:32:55.24 ID:KFxWRgTX0

まず四番堂林の時点でやばいのに
その堂林が怠慢やらかして松山が出てくるという

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:41:37.11 ID:idEafe3B0

>>78
そこなんだよ。もう人材が…

96: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:55:58.62 ID:4q2ewqYud

まあ、堂林のはたぶん反射的に脚が止まってしまったのだと思うわ
気持ち的に怠慢だったわけじゃないだろう

340: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 13:38:25 ID:sc.fs.L1

新井さんは結構怪我の離脱とか隠すイメージあったけど
今回の堂林の件は赤裸々に話したね。
それぐらい重罪だった事やな。
まぁ緒方なら流石に掌底はもうしないと思うけど、ガチギレして即二軍落としてたのは予想出来る。

314: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 12:48:59 ID:gl.f6.L12

調子が悪いとこに相まってのあのプレーで本格的に休ませようって決断したんじゃないかな

310: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 12:33:22 ID:E7.wj.L21

まあ堂林は怠慢するような性格やないしな
セルフジャッジはいくない

250: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/05/01(水) 11:27:48 ID:i7.8k.L11

いずれにせよチームとしてこんなプレーしたら会長でも許さんし外すぞって姿勢示しておくのも大事だわな
けじめつけるために今日出るなら打ちまくれ堂林

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タグ：: #堂林翔太; #怠慢走塁; #新井貴浩; #怒る; #広島; #カープ

コメント一覧 (114)

- 読み込み中

- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 14:56
- セルフジャッジ＝怠慢だって話なのにこの期に及んで怠慢じゃない言ってる人は何なの
  自分は反省して取り返してくれればそれでいい派やけどいつまでも苦しい擁護するのはみっともないわ
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:23
  - >>6
    セルフジャッジをしたから、その後怠慢走塁したって流れなのにな
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 14:57
- 厳しさ皆無だった新井さんが堂林を呼んで注意したってのに正直驚きました。
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 14:59
- 試合に出てないの昨日だけじゃん
  試合数稼がせるために守備固めと代打で出てたわ
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- - 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:02
  - >>9
    その前まで殆どスタメンで出てたのに、それ以降一切出なくなってんだからかなりの差だろ
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:00
- 締める所は締めて欲しいね。それが今のカープに最低限必要なことだと思う。新井監督が叱責したのは意外だけど現役時代は熱い選手だったから想像出来なくもない。堂林は思うような成績が残せなくても愛してくれるファンが多いんだから、その期待を失墜させるようなプレーはもうして欲しくないね。
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:01
- 1軍に残れてるだけありがたいと思わないとな
  打てないファーストなんか普通は即2軍落ちだしな
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:11
  - >>11
    まあ、他の一塁手も碌に打てなくて、落とす余裕がなかったのもあるだろうな
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:04
  - >>11
    打てるファーストが誰もいないから残れたようなもんだし
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:02
- 新井さんがしっかり叱責出来ると知れたのはアド
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:03
- 記事はまあその通りだって内容ではあるんだけどさ
  「かばえるミスとかばえないミスがある。あれは後者だ」
  って言葉は誰がそう言ったの？
  堂林がそう言われたと言ったのならそう書けばいいし新井監督がそう言ったとコメント出したならそう書けばいい
  なんか創作っぽいのよなあ
  本当に言ったのなら記者は誰から聞いたのかは書いておいて欲しいわ
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  ぶーん
  
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- - 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:05
  - >>14
    27日中日戦の練習前バンテリンドームの監督室に呼ばれた。って書いてあるよ
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:48
  - >>15
    呼ばれたのはわかってるのよ
    堂林のコメントは堂林から聞いたセリフなんだろうなともわかる
    けど記者がその呼び出しに同席していたわけでもあるまいになんで新井監督のセリフがわかるのかがわからない
    
    なんでこういう細かいこと言うかというと
    野球みたいに100%前提ではないアクションの場合はその確率前提で話をするから失敗＝ミス(やれなくちゃならないのにやれなかったこと)では必ずしもない
    そんな中でミスというのは明らかなミスなのでかばっちゃダメだと俺は思ってる
    かばっちゃうと再発防止や改善策をやらずにすんでしまって前に進む力を無くすから
    あいつは頑張ってるとか真面目とかでミスを許して放置してたら強くはなれないんだよ
    
    だから新井監督が「庇えるミスがある」って本当に言ったのなら、ああ新井監督は指揮官として甘すぎると思ってしまう
    ミスをミスとして理解しているのに庇ってしまうような人なのかと思ってしまう
    言葉尻ではあるけれどそういうイメージになっちゃう
    でも本当にそうなのか？
    記者がなんかそれっぽい言葉を作っただけで実際はそんなことは言ってないなら良いのだけどと思ってしまうんだよ
    逆に本当に言ったのなら誰から聞いたのかも書いておいて欲しいとも思う
  - 0
    
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:07
  - >>41
    あなたの思い込みだけで批判する方がもっとおかしいぞ
    正しい記事かそうでないか外部の人はわからんからね
    長文書いてまで騒ぐほどの記事でもない
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- - 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 18:43
  - >>41
    「かばえるミスもある」っていうのは、挑戦した中でのミス（意表をついた走塁や課題をもってやってる中でトライしたミス）ってとれる
    あれは堂林が気を抜いたプレーだから許せない
    ホントに言ったんじゃない？
    考え方としては分かるで
    悲観するほどでもないやろ
  - 0
    
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- - 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 18:42
  - >>41
    >>15
    
    まで読んだ
  - 0
    
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:19
  - >>14
    記事の前原さんの言葉だと思いました。
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    ぶーん
    
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:36
  - >>14
    創作っぽいのよなあ　って何？
    お前の勝手な思い込みじゃん
    何を偉そうにしてるんだか
    そういうのをセルフジャッジって言うんだぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:06
- この前セーフティバント決めて褒められてたのに次は怠慢走塁かよ。
  何がしたいかわからんやっちゃな
- 0
  
  ぶーん
  
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:08
- 選手会長があれじゃね。本人も大反省してると思うけど一度でもああいうプレーしちゃうと堂林ってそういう選手なのかな？と。やっぱ見る目は厳しくなっちゃいます。ミスじゃなく怠慢ですからね。
- 0
  
  ぶーん
  
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:08
- 打の戦力が劣る中、カープの武器は士気と指揮
  悩んでのあのプレーだろうが、堂林が水を差したのは事実
  きっちり取り返してほしい
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:11
- 堂林って調子が悪くなると、気持ちが落ちて
  プレーに諦めが出だすの、何年たっても治らない
  だからレギュラーになれないんだよ
- 0
  
  ぶーん
  
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:11
- やっぱいくら４番目の打者って言われても４番だと気が大きくなってしまうものなんだなあ。
  役職に着いたら人が変わるみたいに
  俺は４番だぞ！ってなってしまったのかな。
  まあこっから打ちまくってくれれば良いけどね。
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 18:43
  - >>22
    気が大きくなったって取るんやな
    ワイは選手会長との重責で潰れたと思ってるわ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:12
- 怠慢ではなくセルフジャッジやなとかいう謎擁護何w
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:20
  - >>23
    どっちも同じだよね
    セルフジャッジでファインプレーでもなければ
    勝手な判断ってことで
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    ぶーん
    
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:23
- あのスタメン叩かれてたけど
  ようは堂林を外すならどう組むかって試してた訳か
- 0
  
  ぶーん
  
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:25
- そもそもメンタルケアがしっかりしていればああいう自暴自棄的なミスは起こらないけど、
  コーチや監督の責務を放棄して、選手に責任を押し付けるって言うね。
  
  まぁ選手の起用も個人的な印象に基づくベテラン偏重が目立つし、バッティングのアプローチも前時代的だし、そういう頭を使った近代的なものを期待するのは無理だろうし、
  そういう認識があるファンもほとんどいないんだろうな・・・
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:30
  - >>27
    お前首脳陣叩ければ何でも良いと思ってるだろ
    幾らなんでも話が飛躍し過ぎだわ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:11
  - >>27
    メンタルケアって本人の問題じゃん
    セルフジャッジして勝手に走塁止めてるのは本人の判断
    勝手に判断している、そんなところにまで学校ですら面倒見んわ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 18:46
  - >>47
    ん？横からやがあんなポカするような状態になってる選手をケア出来んかったんか？って話ちゃうの？
    上で書いたもんなんやが、ぶっちゃけ堂林に選手会長と4番とか重過ぎると思っとるし、それこそ誠也とかおらんから潰れたと思っとるわ
    むろん、やったことはやったことで擁護しとるわけやないで？
  - 0
    
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:28
- 結果が出なくても応援したい選手はたくさんいるし
  結果出したとしても応援したくない、出来ないと思う選手もいる
  それって練習や普段の言動やこういうふとした時によく出てるよ
  
  新井さんが優しいのと選手もおらんから2軍に落ちないだけ
  だから負けるし、チーム全体がやる気あるんかと見られる。たった一人の一度のプレーで
  松っちゃんは代打でおってほしいし、今4番は堂林しかおらんのじゃ
  結果が出てなくても応援したいと思える選手になってほしい
- 0
  
  ぶーん
  
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:28
- 今日はさすがにスタメンだろ(試合があれば)
  本人も十分に理解しただろうし懲罰はもうお終い
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  ぶーん
  
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:28
- 碌な対策もせず頭空っぽで右きたら左並べて後は信じるという名の丸投げ采配も怠慢みてえなもんだけどな
  怠慢監督が中心に据える選手が当然のように怠慢プレーしたってだけの事
  この監督にしてこの選手有りだわ
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:31
  - >>32
    人生頭空っぽで生きて来たんだろうなこいつ
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- - 104. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 18:47
  - >>32
    お前は努力すらしたことねえだろと思わされる文章
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    ぶーん
    
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:31
- 48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/01(水) 12:10:26.19 ID:YWd0nNOhM
  打った瞬間下向いてあちゃーってやってる選手は怠慢にならんの？
  
  まだマスパンおるやん
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  ぶーん
  
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:37
- だからってファーストに松山入れるのは監督の怠慢だと思うし
  送球に神経使わないといけない内野が可哀想。
  せめて田中にしてくれ。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:38
  - >>36
    4番はその場合誰にする？
    松山も大概だが
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:43
  - >>36
    割と真面目に対案出してみてよ
    松山と堂林抜いてどうやって打線組むんだ？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 15:55
  - >>36
    昨日の松山はタイムリーのチャンスこそ打てなかったが
    安打は4の1で責められるほどではなく
    ４打席で18球と球数は投げさせており
    外野の深いところまで打球は飛んでいて角度次第でフェンスまで行く打球は打っており
    守備ではダイブで球を止めるなどして問題のあるプレーはなかった
    
    昨年からのダイエット以降は守備が良化していて
    今年はバットの重さを上げて長打力に寄せている
    
    これが昨日現在の松山だよ
    使うことになんか問題あるか？
    松山レギュラー＝叩くみたいな雰囲気に流されずに目の前の選手の今を見てから言って欲しいわ
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:13
  - >>36
    せめて田中って言うけど
    田中が打てないからファーストスタメンでは使えないんだぞ
    松山より打てるならスタメンにするわ
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:52
  - >>48
    逆にファーストに置いてもいいくらい松山が打ってるならわかるけど
    田中や堂林とOPS0.100程度の差しかないんじゃファーストに置くリスクの方が高いと思う。
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- - 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:28
  - >>74
    OPS.1を程度って言えちゃう人はちょっと・・・
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:24
  - >>36
    こないだの小園の危なっかしいワンバン送球も松山のせいってこと？
    
    んなわけ
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:30
  - >>60
    ファーストが捕球できないとイップスに繋がったりするからなぁ。
    その点で堂林は打つ方はともかく、ファーストとして体も大きいし、上手く拾ってた。
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- - 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:29
  - >>36
    田中こそ本来2軍だよ
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:39
- 佐山　「堂林選手、護摩行なんかじゃなくて私のシューティング合宿で鍛えた方がいいかもしれないな」🤔
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 15:42
- そもそも怠慢走塁以前に不調か知らんがあんな低レベルな打撃してる時点で4番で試合に出す事自体がおかしい
  堂林なんて我慢して起用するようなレベルの選手じゃねえだろうに
  懲罰交代するようなレベルの選手をダラダラ起用する事自体が怠慢だろ
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:17
  - >>39
    それはそう思うわ
    ファーストがいないのはシャイナーが悪いが
    だからといってずっと４番安泰だったのはさすがにおかしいよね
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:21
  - >>39
    まともなファーストがいないから。
    デビットソンが切れずにいればね。
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- - 105. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 18:50
  - >>39
    ワインもそれは思うわ
    堂林がやったことは堂林の責任ではあるんだが、あんな状態で4番に使い続けていた首脳陣が結局栗林秋山マクブルームの件を反省しきれてないということなんよ
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:03
- 不調で使わんのはわかる。
  プロ10年以上のベテランを懲罰で使わんって、なんか違うだろ。
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:15
  - >>43
    大して打ててもいないプロ１０年目の選手の方が
    ４番で使われてた自体、何か違うだろ
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- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:05
- ルーキーじゃないんだし、庇えるとか庇えないとか、ちょっと感覚おかしいだろ。
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:15
- 「ヒューマンエラー」の　”思い込み”　
  職場のミス原因でよく出る言葉
  しかし送球が来て驚いたろうなｗ
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:16
- さすがに堂林レベルの選手で1年4番固定していけるほど甘くはないし本人もそれがストレスになっていたんだろうね。
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:30
  - >>51
    堂林本人は4番すごく嬉しくて喜んでるみたいですよ。インタビューで答えてました。だからストレスはないと思います。
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- - 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:59
  - >>67
    うるせえよ
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- - 106. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 19:00
  - >>67
    だからこそ打てなくて背負い込んでたんでないの？
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- 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:20
- 例えば阪神のサトテルが同じことしたら岡田監督なら即2軍落とすと思う
  去年も怠慢かなんかで落としてたし
  新井は甘すぎるわ
  岡本や村上クラスなら頭下げてでも出てもらわないと困るが堂林は実質ファーストの守備固めにしかなってないよね。
  あんなプレイが許されるチームは絶対に強くならないよ、、、
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:32
  - >>54
    去年はスタメン外れたか途中交代してベンチ裏でふてくされてテレビ観戦してたんとちがったっけな。
    ところで今日はやるん？雨大丈夫か？
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:21
- まぁコレは叱責、懲罰は当然やろ
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- - 107. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 19:03
  - >>55
    禿げど
    それより『堂林は新井のお気に入りだし家族だから普通に翌日も4番だよ』みたいなこと言ってたやつが生き恥晒してる方がヤバい
    セルフ懲罰してくれ
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:22
- 新井が甘いから四番打たせてたというより誰もできないから四番担ってたみたいな印象だわ堂林
  色んな見方があるもんだね
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:22
- 今回だけでなく少し前にもタラタラ1塁に走ってたのが気になってた
  その時に注意しなっかたの？
  観てるファンが気付いてたのに…
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 16:29
  - >>58
    何度もセルフジャッジしてるからね
    いつもはセルフジャッジしてもしなくても結果は変わらない状態だったから批判されてないけど
    今回は怠慢なのがハッキリわかったから問題になった
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:28
- まだ擁護してる奴イテわろ
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- 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:30
- 何故かあのプレーがセルフジャッジなら怠慢走塁ではないとしてる人が居るのが謎
  ノーバウンドのライナー性の内野ゴロをワンバウンドと勘違いして帰塁しなかった、とかならセルフジャッジで判断ミスだけど怠慢にはならんと思うけど
  セカンドフォースアウトをセルフジャッジして走るのを緩めたなら怠慢だろ
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- - 108. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 19:05
  - >>65
    まだそんなこと言ってんの？
    もうそんなことどうでも良くね？笑
    何が怠慢で何が怠慢じゃない！とか些事やろ
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- 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:32
- ノムケンや緒方が監督ならぶん殴られてたろうな
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- 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:41
- あれは怠慢走塁なんだけど、
  堂林って懲罰で、ましてや殴ったりして躾けるような年齢じゃないだろ。新井はいつまで堂林を若手扱いしてんのさ？甘すぎる。
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- - 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:18
  - >>71
    ああ言えばこう言うな
    懲罰自体はしてるのに、何処が甘いねん
    別に若手扱いもしてねぇだろ、てか若手扱いされてないから懲罰受けたんだろ
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- - 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 18:01
  - >>81
    ああ言えばこう言うってなにがだよ？
    かみつくとこまちがってないか？
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- 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:42
- もし今日試合があって出ることがあるんなら死ぬ気で取り返せ
  結局打つしかないからな
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- 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:44
- 主軸としての４番打者ではなくただの４番目の打者
  アヘ単で守備難の松山使う位ならもっとこうなんか無いのかよ
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- - 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:02
  - >>73
    もっとこう何かあるなら教えてくれよ
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- - 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:39
  - >>73
    無いから松山なんだろ
    いい案があるなら出してくれよ
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- 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:55
- まだクビになってなかったんだ？
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- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 16:55
- 堂林のプレイには事実を非難した書き込みをして物申したけど
  擁護したいヤツには特に何も言う気はないわ、どうぞお好きに、やな
  
  ファンとして選手の心の中をなんとか汲みとって擁護したいって気持ちもわかるし
  ネットでのマウントの取り合いはどこまで行っても不毛やしスッキリもせんしな
  そこはドライにいくわ
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- 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 17:04
- 一塁走者が二塁に向かって走り出してる時点で擁護する余地なかったからな
  だが、代わりが松山しかおらんのも問題よ
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- 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 17:21
- 今まで堂林の必死なプレーやがむしゃらな姿を見てきた…堂林ってがむしゃらなプレーする？
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:24
  - >>82
    この前のバントががむしゃらじゃなかったらなんだと言うのか
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- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:40
  - >>84
    単にベンチの指示です
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- - 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:46
  - >>90
    巨人戦のセーフティって堂林の独断だろ
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- 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 17:23
- まあ今の野間見てりゃ分かる
  やらかそうが打てば許される
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- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:27
  - >>83
    当たり前やんそんなん
    指標にも出るしな
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- - 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 17:42
  - >>83
    打ちまくってれば許されるよ
    前田智徳さんだって凡退するとちゃんと走ってなかったけど
    打ってるから文句言われなかった
    ヒット打ってても首傾げてる人だったけど
    あれくらい堂林も打ってればあの行為位じゃ何も言われんわ
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- - 113. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月02日 02:25
  - >>91
    一応お伺いしますが話に出てくる前田さんは１～５年目頃ですよね？
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- - 114. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月02日 04:51
  - >>113
    １～５年目頃だと何なの？
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- - 109. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 19:07
  - >>83
    野間のはポカだからちと違うぞ
    堂林の方が深刻なやつやで
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- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 17:39
- あの場面をテレビで見ていてハラがたった。
  打ったら１塁に走りぬけることしか出来ないのに、ダメだったと、途中で止まる。
  ４月で野球人生を終わりにさせられてもしかがない。というプレーだった。
  応援はしませんよ。
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- 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 17:48
- 今日は早速４番に復帰
  代わりが居なさすぎだからの苦肉の策だろうけど
  今日もセルフジャッジしてたら終わりだぞ
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- 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 17:51
- いつも打てるわけじゃないのはまあしょうがないんだけど
  打った後の全力疾走はいつでも自分の気持ちひとつでできるわけだからね
  ベテラン選手会長なら率先してそういう姿を見せなきゃいけないのに
  セルフジャッジで諦めてたらチームとして示しがつかんでしょ
  性格は真面目なんだろうけどどうも隙があるよね堂林
  ずっと応援してる選手だけにもどかしい
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- 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 18:15
- 金本「（一番誇りに思うのは？）連続無併殺記録。打率が下がるところで全力で走って、ゲッツーにならなかった。内野安打にならないところで全力プレーし、フルイニングよりも誇りに思う」
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- 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 18:22
- 新井はちゃんと叱責しとったんやね
  叱責して懲罰でスタメン剥奪して堂林も心入れ替えたんならこれでこの話はお終いや
  あとはプレーでやらかした以上のもんを出してくれたらそれでええわ
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- 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 18:30
- 新井さんが言ったから「ほら見ろ！やっぱ怠慢だったじゃないか！」みたいに鬼の首をとったかのようにマウントとってる人ら草
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- - 110. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月01日 19:08
  - >>99
    ぶっちゃけ怠慢か否かをファン同士で言い争うって地獄やろ
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- 111. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 19:44
- リアルタイムでみてたら一塁もセーフになるだろって映像が一塁に切り替わると
  ありえない位置でのろのろと足を惰性で動かしてる堂林が映ったからな
  あれを庇うファンはおかしいし、新井さんが流石に叱責してそこからスタメン起用
  しない懲罰にしてたのに少しほっとしたよ
  野間が緒方に掌底くらったプレーより数段酷いプレーだったからね
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- 112. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月01日 22:16
- 野間を出してるけどあいつ怠慢守備の権化やん。
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