カープはジグザグ打線に変えるべき？オール左打線は投げやすいのか？右の強打者が少ない影響がここにも。

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2024年05月07日

カテゴリ:
カープ
阪神

https://www.youtube.com/watch?v=G3Bu2boeo9M

阪神、6日広島戦中止で先発ローテ再編　岡田監督が7日村上、8日大竹を明言「スライドは絶対せえへん」

天候不良による6日広島戦の中止を受けて、阪神は先発ローテーションを再編する。

岡田監督は「（大竹は）スライドはせえへんよ。明日（7日）村上。スライドしたら（後に投げる）2人に迷惑かけるやん。スライドは絶対せえへん。（大竹は）3戦目にいく予定」と明言。7日は予定通り村上が登板し、昨季、広島相手に7戦6勝と“鯉キラー”ぶりを発揮し、この日先発予定だった大竹は、8日の同戦に回ることが決まった。

（全文はリンク先）

490: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:22:24.23 ID:qK++p7Nj0

村上だから
またいい打者いっぱいの左並べ打線なんかな

491: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:22:58.92 ID:tE60MjEY0

>>490
たぶんね
ジグザグやったら褒めるわ

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1714994359/

【関連記事】

724: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/07(火) 06:53:44.03 ID:+90JKf7K0

結局8日大竹かよ

495: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:23:53.07 ID:aW4rgptbd

新井さん毎回言い訳してるけどどう見ても単純に右には左左には右やってるようにしか見えねーんだよな

497: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:24:06.16 ID:Z2sqiLg/0

ジグザグつっても入る右って堂林健人二俣だろ
あんま意味なくね

502: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:26:13.69 ID:tHReanWy0

>>497
アツもいるよ！😤

504: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:26:37.60 ID:tE60MjEY0

>>497
権藤に指摘されてたやん数年前に
左ばっかり（右ばっかり）並べたら投手の的が変わらんから楽って

517: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:30:13.56 ID:tq84Ysmi0

>>504
佐々岡(右投げ)ですら言ってる
左ばっかりだとスッポ抜けて死球になる事がないから楽だって

499: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:24:45.47 ID:CMbQzTcR0

内野手全員ショート打線かー
編成どうなってるん

503: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:26:14.96 ID:sDMhMZSm0

>>499
二軍にはショート全然居なくなってるのが面白い

511: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:28:35.03 ID:tE60MjEY0

>>503
韮澤以上だもんな
セカンドはサトケイとまだ前川がおるけどショートはホントにおらん
宗山は知らんがどっちにしてもショートの弾はドラフトで必要だわね
立浪にやられた

507: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:27:10.09 ID:sDMhMZSm0

全然印象にないんだけど左投手相手には球界屈指の打力らしいよ今年のカープ

520: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:31:48.09 ID:qK++p7Nj0

>>507
たまたまイトマサ不調の時に当たって
あとは高橋奎二井上温大濱口あたりで稼いだか？

529: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:33:21.78 ID:cPeU+jU+d

>>507
イトマサ、東、高橋奎二
まあたしかによーやっとるね

518: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:31:02.66 ID:tE60MjEY0

あと健人ですら、、、って程健人は下で打ててるとも思わんからなぁ
打率こそ奨成より上だったけど長打の数見たら奨成＞健人じゃね？って感じだったし
守備力込みで健人って選択だったんかなって思う

526: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:32:46.28 ID:QaoWjFA50

>>518
2軍なんて直近の成績で見るべきだしそれなら普通に健人で文句ないよ

521: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:31:48.70 ID:Z2sqiLg/0

別にジグザグに反対じゃないし誰入れたどんなオーダーなら点取れるか言ってくれ

534: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:35:07.07 ID:tE60MjEY0

>>521
とりあえず左ばっかり並べて（右ばっかり）悪い実績しか無いから他のやり方やれってだけだぜ

531: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:33:55.63 ID:qK++p7Nj0

でも流石に昨日の打線は無いと思うわー
九里がアレなピッチングしたとはまた別でさ

548: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:43:31.82 ID:hwRfmE5f0

とりあえず羽月と矢野の同時スタメンだけはやめてもらいたい
スタメン発表で今日は無得点試合ですと宣言された気分になる

551: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:44:30.53 ID:qK++p7Nj0

>>548
ついでに田中も……

700: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/07(火) 00:59:36.59 ID:Ao5oiNy00

また村上かぁ😞
無策だろうけど日曜みたいな起用はやめてほしいわ

638: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 23:37:01.98 ID:XpDns/1V0

明日の阪神戦は村上と床ちゃんか
前回秋山が村上から初球ホームラン打ったっきり後は無得点
床ちゃんは６回までに３失点、益田が四球や死球やタイムリーで自滅
大敗してたな
床ちゃんの今季２敗はいずれも阪神
リベンジなるか、厳しい戦いやな　
　　

701: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/07(火) 01:02:33.53 ID:Hr48ohiC0

明日は村上か
またゼロ行進が続きそうだねえ
床田も1点もやれないって気持ちで投げるだろうから苦しいピッチングになっちゃうし
貧打は色んな悪影響をもたらすねえ

498: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/05/06(月) 22:24:21.40 ID:i87QYeGX0

今のカープの1軍不在者で1番戻ってきて欲しいのは上本なんだよなあ
打力は右打者の中ではある方だし複数ポジション守れるし淡白な打席が少ないのも大きい、はよ帰ってこい

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タグ：: #村上; #大竹; #広島; #カープ; #阪神

コメント一覧 (54)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:20
- 前監督の佐々岡にすらやんわり苦言を呈されるオール左打線ってどう考えても問題でしょ。しかもそのオール左打線にした理由も何言ってるかよく分からないレベルの理由だし。弱い上に采配までおかしいとなると応援してる方からしたら流石にきつ過ぎるわ。もう絶望感しかない。
- 0
  
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 14:24
  - >>1
    まさか新井がサッサより酷いとは思わなかったでござる
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:22
- 松山はしばらく一塁スタメンで使って欲しい
  シーズン後半は代打待機でいいけど、切り札だから代打待機とか言ってる場合じゃないよ
  あと、堂林も四番で出るならバントはやめて欲しい
  絶対にいいこと無いよ
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:22
- 「相手が右投手だから左を集めたわけではない。うちは左打者にいい選手が多いから」
  
  これって、実は右野手に対してとんでもないこと言ってるよね。だったら相手投手に関わらずその有能な左をずっと並べてみなよ？。新井のコメントはその場限りの空っぽで嘘っぱちばかりだよ。ウンザリするわ。
  左を並べたら右投手は楽に決まっとる。誰かが言ってたが右投手がいちばん難しい右打者へのインコース、ぶつける危険もないんだからね。
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- - 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 10:41
  - >>3
    >>新井のコメントはその場限りの空っぽで嘘っぱちばかりだよ。
    
    激しく同意。今更ですが、「ん？新井さん、言ってること何かおかしくない？」と漸く気付いて来ました。
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:26
- 毎回オール左打線見た時のガッカリ感な
  
  ハッキリ言ってコーチの仕事してます感とかはいらんしね
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:30
- 今の選べないカープならば、右投手でも左投手でも左を並べてくれた方がスッキリする
  相手に合わせるというより打者目線のみでの実力至上主義、成績至上主義で行ってくれ
  現状、そっちの方がまだ勝てる確率高そうに思えるメンバーなんだわ
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:34
- 田村もここ16打席でノーヒット。この苦戦も当初から「野手は時間がかかる」と想定内に入れていた。「この先、中軸を打てるポテンシャルがある。試合に出ながら力をつけていってもらいたい」とぶれない起用方針を示した。
  
  ↑うーん、たまに代打で出すぐらいだったら二軍で実戦積ませた方がいいと思うけどね。課題はあるとはいえ、同じ左の外野手として宇草が結果を残しているんだからその宇草より田村を優先して使う理由もないとも思うし・・・置き物として一軍に置いてても何も成長しないよ。
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:36
- 右打者がいないって自分が左の若手だけ結果出さんでも異常に我慢するだけじゃない？
  右のベテランの枠確保の為に、右の若手我慢して使わないだけじゃん
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:37
- まるで左の強打者が多いみたいに
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:46
- ジグザグにしたくても出来ないぐらい右の打者が手薄なんだよな
  何かをやってくれそうな雰囲気はあった上本は怪我だし
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- - 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 10:56
  - >>10
    確かに手薄ではあるけど菊池・二俣・健人あたりを使えばオール左打線にはならないと思うけどね？
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 11:15
  - >>10
    やっちゃろうや！（不倫）
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:54
- 投手の右左関係なく使うべきレベルの打線の核になれるレベルの打者がいない事が問題。
  ジグザグがいいとか左編成がいいとかは言わば苦肉の策。高レベルの打者が揃ってる打線なら、そういう発想に走る必要ないし。
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 10:58
  - >>11
    他球団の場合
    阪神　近本中野大山
    横浜　佐野牧宮崎(筒香？)
    巨人　岡本坂本
    中日　細川中田
    ヤク　オスナ村上サンタナ(塩見山田)
    こういう絶対的な軸がカープには存在しないよね
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 11:23
  - >>14
    小園がいるだろアンチか？
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 11:36
  - >>26
    期待値が高いだけに現状物足りない。
    現状270 5本くらいのイメージ、打線の核としては寂しい…
    ようやっとるとは言いたくないかな、期待値が高いだけに。
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 10:54
- 10割バッターの右の最強打者がいるんだから使ってやれよ
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 11:11
  - >>12
    石原のことなら昨日、ご褒美スタメンの予定だったが
    見事に雨で流れたけどね
    雨降りそうな日にあえて予定してた可能性も高いけど
  - 0
    
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:08
- この面については全く話題に出ていないけど判定面でもオール左は弱いやろ
  同じコースでも打者が右打席か左打席かでゾーン変わる審判がそこそこいる中で統一するとか相手だけ今日のゾーン把握が早くなるだけやで
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:10
- 怠慢走塁、よそ見守備する堂林が悪い
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:10
- 右腕だからって左並べて相手先発が即降板して左投手出してきたらどうすんの？
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- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 11:15
  - >>17
    そんなの一応想定はしてるよ原巨人がよくやってたからね
    そのまま左打者でいくか徐々に右打者に交代させながらいくとか
    なだけでしょ
    びっくりするようなことでもないから特段どうするもないよ
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 11:19
  - >>19
    右打者が苦手な村上に左並べるようなアレに何が想定できるのか
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:18
- 誰出しても打たないんだから好きにしろよ
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:19
- 大出血覚悟して遠藤・玉村あたりで交換トレード敢行するしかないな
  自前でホームラン打てるバッターを育てられないのは地獄すぎる
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 13:45
  - >>23
    ホームランバッターは希少性が高いから難しいが、右の中距離バッターなら玉ちゃんクラスならもしかしたら。ただし、若いのは難しいことを考えると二の足を踏むかな。
    ただ、遠藤では相手も二軍レベルになるので正直難しい。
  - 0
    
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:20
- 末包が悪い。さっさと状態上げて一軍に呼ばれろよな！うーん、もどかしいわ！
- 0
  
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:20
- ジグザグ組め！って言ってる人は誰を想定して言ってるんだ？
  と思ったら二俣と健人かよｗ
  もはや痴呆症じゃねーか。それで貧打が解決すると思ってるカープファンどれだけいるんだよ
- 0
  
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:24
- 今のメンバーではなにやっても無理だろ・・
- 0
  
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:26
- 比較的戦力になりそうだった堂林末包がこんな状態で上本は怪我だからなぁ
  助っ人は開幕したと思ったら一瞬で消えるし
- 0
  
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:26
- 過度な左右病ほど無駄なことはない。いつまで昭和野球からアップデートするんだよ。あと出来ないことを無理矢理しようとするな。
- 0
  
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:30
- 復調するまで使い続けて
  偶然打ったら復活と称してまた使い続ける
  入れ替えは怪我のみ
  これじゃ下の選手のモチベ上がらんだろうな
- 0
  
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 14:47
  - >>30
    ショーセー「おかしいですよ…」
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:48
- 瞬間的にプチブレイクする選手は出ても、結局みんな220とかに収束して行くから、
  誰を使ってもどう並べても同じと感じてしまう。
- 0
  
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:50
- 右だけ左だけやと投げやすい
  相手アシストしてどうすんだ
- 0
  
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 11:59
- 広島と試合する度に村上の左被打率が劇的に良化する
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 13:07
  - >>34
    元々どこもまともに攻略できてないんだから広島関係ない
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 12:12
- どういう根拠があってやってんのか聞いてみてほしい
  一流の選手は右も左も関係ないって選手が多い
  ただ右投手だからって理由ならどうかと思う
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 14:49
  - >>35
    いや意図は書いてるやんか
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 12:14
- 左打者打線を組めるほどの左打者が居ないのに組むのが問題
  控えレベルの打者がスタメンっておかしいだろ
  3番野間を過ぎると以降は1割台クラスがズラリ並んで
  得点の匂いすらしなくなる打線ってなんだよ
- 0
  
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 12:19
- 田中
  菊池
  丸
  新井or鈴木orエルドレッド
  松山
  の黄金期ジグザグ打線が懐かしい
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 12:26
- 左並べて完封されてんだから相手は相当投げやすかったんだろうなって思った訳で。
  ジグザグにして1点でも取れたらハッピー！奇跡的に勝てたらラッキー！ってくらいなのよ。
  だから一回お試しでジグザグ打線組んでみて欲しいの〜
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 12:40
- ちなＤやけど昨年はデビットソンと西川が怖かったわ。バンテリンでも広さ関係なく２人が嫌やったわ。その２人がおらん今シーズンやけど恐怖感は全然ないわ。打たれても単打やし。ただ打たれる怖さのない反面やけど投手力はかなりいいから手強さはあるよ。まぁしいて注意してる打者は秋山ぐらいやろな。
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 14:18
  - >>39
    悔しいがその通りやろなデビット戻ってきてくれ1発無い得点圏3割打率も3割返せる西川もいないそりゃ無理よ完封負け3連される理由はちゃんとある
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 12:41
- ジグザグさせようとすると2・4番か3・5番に右打者を置くことになるだろうけど
  菊池　.227　出塁率.277　OPS.595
  堂林　.224　出塁率.268　OPS.505
  二俣　.235　出塁率.278　OPS.690
  だっ誰にする？
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 13:31
  - >>40
    堂林が復調せん限りジグザグは無理
    秋山菊池野間小園を並べるのが最善やけど菊池休養日に2番埋めると結局左が並ぶ
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 13:45
- ジグザグにしろではなく並べろでももちろんなく、上手く行った時とか点取れた時とかを崩すな、毎日日替わりにするなと思っている
  これもう何年も前から
  ケガ人出た時はしょうがないが1週間以上全く同じスタメンであった事がこの数年間あっただろうか
  藤浪選手みたいなのは危ないから並べてほしいけど
- 0
  
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 14:53
  - >>43
    FUJI「「しゃーない、帰ってきたるわ」
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 16:15
  - >>50
    ？？？さん「あなたはもう何もしないでシンちゃん」
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 14:19
- 相手からしたら楽だってよ
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 15:15
- 結局、編成の問題もあって極端にいい右打者いないし
  中田とかの補強話まで及んでくる。
  どなたの責任か知らんけど、補強の思考停止が堂々巡りをよんでいる。
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- 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年05月07日 15:59
- 単に右打者ばかり離脱してるのもあるしな
  
  シャイ、レイ、末包、上本、磯村
  
  そもそも他球団って開幕一軍クラスがそんな離脱してないだろ
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年05月07日 17:44
  - >>52
    パッと浮かんだ選手だと
    ヤクルト山田(2度目)塩見小川(最近戻ってきた)
    横浜オースティン平良ウェンデルケン
    巨人梶谷(2度目)中川大勢
    中日高橋(最近戻ってきた)
    阪神は中心選手の離脱は無さそうかな？
    
    こう見ると割と何処も中心選手が離脱してない？
    ヤクルト横浜に関しては普通に広島と並ぶくらいキツイ離脱状況に思えるわ
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    ぶーん
    
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