カープ菊池涼介.229 3本 OPS.596←3番打者より強くなる打順ある？

菊池涼介、カープの関連記事

2024年06月02日

カテゴリ:
菊池涼介
カープ

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202405080001321.html

501: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/01(土) 20:37:50 ID:Rv.1e.L1

唐突にすまんが3番菊池ってどうなん？
彼を下位に下げて詰めるとかじゃダメかね

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1717226867/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1717240468/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1717229265/

【関連記事】

453: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/01(土) 18:36:26 ID:Wo.xx.L26

今日もあかんかったか
3試合で菊池の一本以外に野手の得点0なのきっついなぁ

502: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/01(土) 20:38:59 ID:FJ.hv.L28

なんか最近は長打出てるからなぁ
セイバー的には124よりちょっと落ちる打者を3の置くべきらしいし

504: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/01(土) 20:43:02 ID:qV.ud.L8

>>502
それなら小園2番野間3番末包4番坂倉5番菊池6番みたいにできんかな
得点圏での小園冷えてるから2番でチャンスメイクさせて野間3番にして末包を4番に上げて坂倉は...他がいないから置きたくないが5番で菊池は下位で好きに打つ枠みたいな

511: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/01(土) 20:57:28 ID:ll.vs.L22

>>504
打順を上げるほど坂倉もそんなに状態良くないよなあ

503: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/01(土) 20:42:54 ID:Rv.1e.L1

菊池の負担軽減と下位の方が生きるかなと思ったんだが
なるほどそう言われてみるとそれもそうだね

584: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/01(土) 23:57:51 ID:bN.at.L10

大津は対右のが被打率高かったけど
末包のマルチ、菊池の強襲＆溜めて打ったファール、石原の大飛球見ても浮いた変化球を1球で仕留めないといけないんだろうな
どの球も精度高い

592: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/02(日) 00:55:00 ID:h0.yy.L10

ソフトバンク大津亮介　広島打線の粘り強さに負けなかった力投「粘られるからこそ…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0347e5923091b006dab462793a150c019cea6be
2回は4番小園が7球目、3回は8番矢野が11球目、4回は2番野間が10球目、5回は5番末包が6球目、6回は9番石原が8球目まで粘るなど、とにかく簡単にアウトにならない。

各回の先頭打者について。得点まで結びつけられなかったけどチームとしての意識は出てたと言えるかも

595: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/02(日) 01:09:20 ID:kM.6z.L16

そろそろ３番菊池やめない……？て思ってるのはワイだけか？

596: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/02(日) 01:10:42 ID:uu.ic.L24

ワイもやめてほしいが日本の監督で三番末包とかに踏み切れるのは新庄くらいしかいなさそうなので半分諦めてる

597: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/02(日) 01:17:19 ID:k7.ic.L4

秋山

小園

末包

野間

宇草

石原(坂倉)

矢野

林

菊池

くらいガッツリトップヘビーで123に一つでも多く回しては考えたが
小園が勝手に縮こまりそうだから野間と入れ替えた方がいいカナ？
まあやらんだろ

598: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/02(日) 01:18:29 ID:ja.ic.L9

野間を「２人目の１番打者」として２番に置いてるため
菊池・小園・末包が１つ後ろにズレてると考えれはまぁねぇ

打てる奴を上位に固める事の弊害は18年前に散々見てきたし

599: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/02(日) 01:38:07 ID:Is.wb.L8

打てる奴言っても所詮3割強やしな
逆に下位打線が自動アウトの集まりならこれほど楽なことはない投手は上位だけ真面目に投げれば良い

153: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 21:46:13.68 ID:e0uL8gkQ0

皆、色んな考え方があると思うけど1～5番はホント固定して欲しい
これじゃダメなん？
1野間か宇草
2菊池
3秋山
4末包
5小園

157: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 21:48:14.31 ID:yg0evWMLa

>>153
首位なんだから新井藤井が正しい
外野が文句言う事じゃない

165: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 21:51:45.41 ID:p6duAmTJ0

>>153
OPSも長打率も出塁率も低い菊地を上位に入れてる理由は？

171: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 21:53:03.90 ID:nxcO8TQy0

>>165
球に当たるだけポップのほうがマシなんだろう
ゲッツーも無いし

308: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 22:52:50.30 ID:SP4zeC5o0

1番ショート小園
2番サード二俣
3番ライト野間
4番レフト末包
5番ファースト坂倉
6番センター秋山
7番 DH 宇草
8番キャッチャー石原
9番セカンド菊池

これがうまい打線の組みかだだろ

324: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 22:57:52.36 ID:nxcO8TQy0

>>308
さすがに坂倉は捕手専念

329: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 22:59:51.86 ID:SKQsvnh30

>>324
今の状態で捕手専念だったら週1、2しか出れないことになるぞ

331: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 23:00:19.98 ID:SP4zeC5o0

>>324
もったいないねぇ捕手にすれば打力は半減ファーストに専念すれば三冠王は確定なのにねぇ実にもったいない

111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:21:07.47 ID:fVwdRAIr0

九里の２打点と菊池の事故でしか点取れない野手揃いのカープが首位キープとか言う奇跡

137: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:23:44.06 ID:DzJywSUc0

菊池の3番やめたら劇的に得点力上がるんだけどな

159: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:26:14.18 ID:R6ggesyT0

>>137
１つずつ詰めないのはなんでなんだろうね
3番小園4番末包の方が自然だろうに
小園の得点圏での活躍も落ち着いてきたし、そろそろそうするかも知れん

174: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:28:26.96 ID:/s4ggMiF0

>>159
小園がチャンスに強いからじゃないの？
ま打線なんてちょっと結果が出ないからといってそうそうイジるもんじゃないさ
連勝中はいい流れできてたんだし

189: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:30:05.24 ID:jpA3QJIu0

>>174
もうその流れ切れてるから変えるべきなんよ
菊池は打率.229でOPSもついに.600を切ってる
それを3番に入れるのは明らかにおかしい

176: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:28:30.96 ID:jpA3QJIu0

>>159
菊池は田中広輔とは言わないが打撃は凄い勢いで衰えてるからな
菊池が會澤みたいになってもおそらく使い続けてヤバいことになりそう

184: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:29:23.34 ID:DzJywSUc0

>>159
新井頑固だから余程小園が打たなくなるまでは4番変えないと思うな

161: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:26:50.74 ID:zokzGatk0

別に3番菊池がはまってるとは思わんけど秋山と小園が落ちてきたらそこ弄ったところで
結局点は入らないよね

217: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:32:44.67 ID:Bbsly+g60

末包5番はよくないな
メジャーで2番や3番に強打者入れるのが当たり前になってるしデータ的に5番よりそっち優先が正解って
答えは出てるはず

221: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:33:33.76 ID:rWI7C++U0

>>217
4番上本とかでドヤ顔しちゃうし3番菊池も変えないだろうね
なんか玄人っぽいじゃん

222: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:33:35.79 ID:PrYi6oKq0

>>217
末包を３番にするのはありかな

228: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:34:14.93 ID:jpA3QJIu0

>>217
OPS.600を切った菊池を3番で使ってるからねえ
3番小園4番末包でいい気が
1番秋山2番野間か休みなら矢野で

241: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:35:59.29 ID:L389lb600

>>228
同意
何とか末包までで得点、あとは菊池、林、石原あたりでガチャをまわせばいい

226: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:34:04.36 ID:8FPtNE3J0

佐々岡は２番はチビでバントが出来る奴と思ってたぞ

261: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:37:29.19 ID:73UmqRzD0

菊池は打撃はアレだが、守備はやっぱすごいな
最近内野陣がエラーしまくりだからな

272: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:38:31.87 ID:Jav0o7Hz0

今北産業カープの最強打者は末包
３番末包→４番小園が正解では
末包とＰを勝負させるためにも、末包の
直後に得点圏打率の良い小園を配置て感じで

３番は打順も結構多く回るし、６番打者
が基本ショボいしで５番末包も、低打率
の３番菊池はあんまり機能してないような

３番小園４番末包にすると、５番に誰
を置いてもショボいしで、末包は四球で
５番勝負!が増えるようなｗ

278: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:39:19.84 ID:3RRNBoKv0

まだしっかり守れて気分屋な打撃できるならまだまだ菊池はスタメン戦力やわな

388: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:48:42.71 ID:cTL0F/rs0

これで頼むよ
8秋山
7野間
5小園
9末包
2坂倉
D宇草
4菊池
6矢野
3林

422: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:51:01.42 ID:R6ggesyT0

>>388
左が続くから避けてるのかなあ
去年もこんな打順で高梨当てられて手も足も出んかった試合があった気がする
左殺しには美味しい打順だろうけど、それは菊池挟んでも解消せんだろとも思う

443: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:54:02.09 ID:jpA3QJIu0

>>422
別に秋山も小園も左は苦にしてないのになあ
左右病よ

730: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 18:52:13.67 ID:p4goLU5S0

>>388、>>422
対左/対右
秋山.351/.244
野間.351/.259
小園.375/.266
末包.348/.306
坂倉.205/.227
宇草.182/.279
菊池.296/.194
矢野.273/.230
林林.400/.227

744: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 18:55:36.79 ID:jpA3QJIu0

>>730
秋山、小園は左を苦にしないんだよは
野間も左右というよりそれより速い球がダメなので単純に技巧派の多い左腕の方が打ててる

左右別成績とかいうあまりにざっくばらんで大雑把な括りしかみないのは良くないのよな

436: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:53:11.76 ID:DzJywSUc0

OPSをランク分けしてみた
末包　.905

野間　.729
小園　.709
秋山　.653

坂倉　.598
菊池　.596
矢野　.587

會澤　.493

その他　石原　1.131　宇草　.778　林　　.704　田村　.490

456: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:55:40.67 ID:jpA3QJIu0

>>436
キャッチャー石原とDH宇草を使いこなせてないから苦しいんだわ

473: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/01(土) 17:57:45.61 ID:p6duAmTJ0

左が続くのが嫌なら3番末包でええやん
別に3番って足速いやつ置かなきゃいけないわけじゃないし

442: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/02(日) 01:19:54.43 ID:ETcUlPZg0

3番菊池は嫌われてるけどカープの編成上仕方ない面もある
上位が左ばかりなので3番に右を置きたいが右の中長距離タイプが末包しかいないから消去法で菊池を置かざるを得ない感じ、まあ2番に置いてもいいが

阪神　大山森下
巨人　岡本坂本
中日　中田細川ビシエド
横浜　牧宮崎オースチン
ヤク　オスナサンタナ山田

カープだけ右の中長距離タイプが足りない

447: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/02(日) 01:31:25.56 ID:DZ5bMVdG0

菊池3番は単に末包の打席数が少なく、まだ信用されてないからだと思う
毎試合出れない捕手を抜くと、レギュラーの中で菊地って4番目にいいバッターだからね
セイバー的には正しい

593: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/02(日) 01:03:30 ID:uu.ic.L24

形を整える（チャンスを作る）のは出来てるんだよね
フィニッシャーに持っていけてないんだが

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※広島でカープファンのオフ会開催決定

※仙台でカープファンのオフ会開催決定

※広島オフ会について詳細を説明した動画

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※新しい動画をUPしました

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タグ：: #菊池涼介; #3番打者; #広島; #カープ

コメント一覧 (32)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 08:48
- どうせ打てないなら守備をガチガチに固めたほうがマシなんよ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 08:55
- ない。3億の価値もない。指名守備の制度をセで導入するしかないが、それも無理ｗ
  後輩のためにポジションを空けてやって欲しいが、身を引きそうなタイプじゃなさそうだな。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 08:58
- おれも本スレの人みたいに1番タイプを2人積んで、小園末包の前に菊池を挟んでるんかと思った
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月02日 10:25
  - >>3
    実際連勝してきたときの狙いは１，２番で出塁して菊池が送るでその通りだと思う
    ただ最近二死チャンスで回ったり、点差があってバントで１点とっても仕方ないときに
    全然菊池が打ててなくてヘイトがたまってるんかな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:06
- 他左並べて負けて嫌味言われたから怒りのジグザク
  ってとこかな
- 0
  
  ぶーん
  
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- 5. 管理人
- 2024年06月02日 09:14
- ※菊池涼介の打順についてコメントを追加しました。
- 0
  
  ぶーん
  
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:19
- 監督または朝山コーチに
  何故菊池は3番ですか？と番記者が問いかける以外分からん。
  貧打で三連敗やしそろそろ動かす時期とは思う。
- 0
  
  ぶーん
  
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:19
- ３番バッターというが単なるOUT要員じゃないか
  左も右もなくていい。打率の上位順でいいんです。
  上から順に並べる。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:29
- 次のバッターにつなぐバッティングは無視なんだね。みんな
  思いっきり振るだけ。
  様子見に投げてくる初球の変化球をマン振りの空振りか、初球見逃しストライクの次
  ２球目くそボールをマン振り空振り。ばっかり見せられる。
  これに入場料を払わされるのもくやしい。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:40
- 堂林が最低でも去年くらい打てれば３番におけるんだけどなぁ
- 0
  
  ぶーん
  
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:44
- 新井が昨日末包を褒めてたから今日打順をいじってくると思うわ。3番小園4番末包にするんとちゃうかな？で、菊池は下位に下げると思いたいが、2番候補野間の状態もわからんし新井・朝山のことだから2番菊池の可能性も十分ありそう。私的には野間が出られないんだったら2番宇草でも菊池よりいい気はするけどね。
- 0
  
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  がしました
- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月02日 10:18
  - >>10
    宇草の評価そんな高いんだ…
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月02日 10:50
  - >>18
    菊池よりかはマシじゃないの？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月02日 10:33
  - >>10
    宇草は考えて打てるタイプじゃないし、変化球っていう明確な弱点があるから打席よく回る上位はきつそうよな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:49
- 数字的、右打者入れるなら3番末包でいいと思うわ
  早打ち歩けない盗塁うまいわけでもない塁に出るならヒットな小園を上位(１～３)に
  置くより打者を返す４～６におくべき
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:52
- カープの場合どうしても打てる右打者が少ないんで1番～3番が左になるのは仕方ない気するけどね。それを嫌って、菊池みたいな打てない＆出塁率もよくない選手をわざわざ挟むのは愚策中の愚策かと。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:53
- 投高打低シーズンだから、先制点を早く取って逃げ切りたい。となると、初回が左打者しかいないってのは、相手投手からすれば立ち上がりのリズムは作りやすくなるから
- 0
  
  ぶーん
  
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 09:59
- 0点負けの数はもう数えていないが
  打線の設計をまちがえているのは明らか。
  菊池は下でいいよ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 10:03
- 今日もまた昨日とあまり変わらないような打順だったらスタメン発表の時点でもう萎えちゃいそう。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 10:09
- 3番菊池とか続けても単にヘイトが溜まるだけのような・・・
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 10:17
- 交流戦中は菊池は8番か9番がいいように思う。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 10:26
- 数字だけ見るとザ・８番打者って感じだわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 10:42
- 外せば良いし、2000本があるなら三塁で使って時折二俣辺りを入れ替えたら良い。
  打順は8番。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 10:48
- 左右別の成績見るとやばいよね
  3番(笑)
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 10:50
- 9番秋山理論でしょ
  ただ実際に9番秋山にしちゃうと秋山のマインドやプライドもあるし打席数も減るから秋山に違和感なく気持ちよく打ってもらうために1番バッターを2人置いた格好にしてお茶を濁しているだけ
  あと実際に菊池を抜いて繰り上げで打線を組むと末包4番になってガタガタっと成績を落とすかも知れない
  坂倉が5番に昇格するけどマークが更に厳しくなって復調のきっかけを潰すかも知れない
  せっかく4番小園で探してたピースが1つ埋まったのにわざわざ動かす必要もないから上記の懸念もあるしある程度機能してるから動かさずにいるのかも
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 10:53
- 菊池が右打者としての役目を果たせるかは別として中継ぎの左キラー投入されて抑え込まれるの見るのも面白くはないな
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 11:01
- 1秋山2DH宇草3野間4小園5末包6林7菊池8矢野9石原
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 11:03
- ジグザグはこっちが気にするかだけでなく相手が気にするかもあるから、それだけではなんとも言いようがないわね。
  問題は巧打者タイプで上位に置ける右打者がいないことで、上本の怪我と堂林のスランプが痛い。
  二俣か健人の打撃が覚醒してくれればいいんだけど、なかなかそう上手く行くもんでもないだろうし。
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 11:07
- 絶対値は足りないが相対値なら足りてるのが苦しい
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 11:27
- 前から何度か書かせてもらってるが秋山1番菊池2番
  秋山が打てて相手投手が良いとか苦手なら例え初回でもバントする。秋山も菊池も1.2が長かったんだからそこでやればいいじゃんと思う。特に秋山なんてなぜ頑なに1番が少なかったのか一昨年から疑問だったわ
  
  3番野間
  ただ野間はいつも出れるわけじゃなさそうだし、4.5はまだ維持したい。そこでDH持ってくるなり今なら菊池より矢野の方がまだ期待できるのでは。4末包なら3は小園。とにかく今の3菊池よりやれる作戦はあると思う
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月02日 22:13
- 菊池は2番においた方が仕事はする気がするがなぁ。
  8番なんかに置いたらそれこそ当たりもしないぶん回し機になるだけよ。
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月03日 08:18
- 1番から秋山野間小園末包でええじゃろ
  本当は5番まで固めたいけど候補の外国人や堂林坂倉が軒並み不調なのが辛いわね
  菊池は下位でたまにお掃除してくれたらオッケー
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