カープ石原貴規坂倉将吾
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2024/05/25/0017695178.shtml
https://carp.home-tv.co.jp/post-12054/

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 17:31:07.20 ID:62XMd7hi0
交流戦の坂倉はまた絶不調に逆戻りしてたみたい
坂倉が復調してくれたらかなり助かるのだが

坂倉　.146（41-*6）0本　1打点　15三振　3四死球　OPS.375
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1718611297/




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24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 17:39:00.60 ID:62XMd7hi0
チーム内OPSランキング
一位石原　.864
二位末包　.795
三位森下　.757
四位野間　.747
五位宇草　.717
六位小園　.686
七位秋山　.678
八位松山　.671 38歳
九位林　　.657
十位上本　.631
以下
大盛.625田中.613二俣.608菊池.602
坂倉.555會澤.530羽月.517堂林.463床田.455
番外編T-クロハラ　ポジション投手OPS4.000

森下のOPSも異常。野手でもやれたのでは？

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 17:40:37.17 ID:62XMd7hi0
チームOPS
読売　.617 本塁打33
カープ.617 本塁打26
中日　.600 本塁打28
阪神　.597 本塁打27

打線もそこまで悪いわけではない
打線の良いヤクルト、横浜はピッチャーが崩壊してBクラスなわけだしようやってる

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 17:44:16.24 ID:62XMd7hi0
実績というけど、実績ベースではもう會澤も厳しくなってきてる年齢。35歳だからねえ
坂倉の打撃成績からしたらこのまま打てないなんてのは考えにくい。よほどコーチがダメなら別
會澤翼
2022年打率.207OPS.548
2023年打率.172 OPS.492 133打席
2024年打率.194 OPS.530 79打席

石原貴規
2021年　60試合125打席　打率.239 OPS.647
22〜23年　13打数のみ
2024年　20試合46打席　打率.300 OPS.864

坂倉将吾
2019年20歳　打率.230 OPS.610
2020年21歳　打率.287 OPS.758
2021年22歳　打率.315 OPS.857 本塁打12
2022年23歳　打率.288 OPS.773
2023年24歳　打率.266 OPS.757


28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 17:49:59.67 ID:62XMd7hi0
失礼
會澤は36歳だった
来年で37歳
そろそろ世代交代はしないといけない
坂倉もあと3年でFA
となると石原も育てておかないとまずい

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 17:50:38.58 ID:E9PllZn00
なので石原のライバルは會澤なんだよね

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 17:55:15.01 ID:62XMd7hi0
>>30
旧石原から會澤がレギュラーを奪ったように新石原が會澤から出番を奪えるかだね
坂倉からもアドゥワ、九里、玉村を奪い返さないといけないから大変
大瀬良は會澤だろうから同期の森下を奪えるかどうかというのもキーになる
坂倉も全然捕手をやらせないなんてわけにはいかないので運用は難しい
ファーストが穴なのをどうするかもポイント
坂倉が復調したらファーストで使うのがチームは1番強くなるのだろうけどさてどうするか

106: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 18:54:27.38 ID:nWgDAUin0
坂倉の捕手としての守備能力を首脳陣が評価してるなら打てなくても固定してるわけで
終盤に守備固めのごとく石原を使ってる時点で坂倉は捕手として首脳陣含め信用されてない
今年は投手力というより守備を含めた守りが勝敗を左右するから坂倉使ってたら優勝を間違いなく逃すだろう

111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 18:58:16.34 ID:nWgDAUin0
ドラフト候補をよく見るから坂倉がいかに下手なのかが分かる、捕手としてすべてにおいてコレジャナイ感
ここで酷評されてる森や持丸のほうが柔らかいし捕手としての雰囲気はまだある

122: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 19:04:20.82 ID:sTfzDDVW0
>>111
坂倉の捕手ってそんなダメか？
フレーミングで石原に大きく劣るとは思うけどせいぜい年間20〜30失点の差じゃない？
坂倉ファーストキャッチャー石原がベストな事には同意

123: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 19:05:07.20 ID:K6GF7AvJ0
ドラフト候補より下に見られたら流石に坂倉可哀想(´･ω･`)

124: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 19:05:43.10 ID:2xP4Ehjpa
スランプ長すぎだからな
さすがにヘイトを買い始めても庇えない

143: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 19:19:09.72 ID:sTfzDDVW0
坂倉の捕手って言われてるほど酷いとは思わんがねえ
チーム状況考えたら坂倉はファーストで使うべきだとは思うが

146: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 19:21:11.42 ID:X2J8VwXV0
>>143
肩が弱いのは結構致命的かも

416: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:06:07.89 ID:u+gf0AbD0
會澤の実績って上でも誰かが載せてたけどここ数年の打撃成績はかなり酷いものなんじゃないの？
それが実績ってやつでは？

418: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:07:57.95 ID:u+gf0AbD0
ベテランを若い頃の全盛期の実績で使うってのはそれほどばからしい事はない
それって過去の若い頃の肉体で作った成績であって見るべきは今の実力と調子
ベテランであればこそ今残せる成績をみないと


423: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:12:45.02 ID:ClZUPJqE0
主力だったベテランは衰えると扱いづらくなるからねえ
だから、中田みたいなのを獲得するのはすごくリスクがある
秋山にしても活躍してくれてるからいいけど、そういうリスクはあるからねえ
昨年の不調時にしてもそう簡単に外せなかったし

424: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:13:43.60 ID:u+gf0AbD0
少なくとも今の堂林や會澤、坂倉を優先起用してる采配は結構、批判的な人が多いね
會澤、堂林は明らかにそこまで打てる気配がないのだから当然

425: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:17:46.51 ID:MtD9rl7m0
>>424
堂林は最近上がって来たけど最近しばらく2軍だった

430: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:25:22.63 ID:wOgmls0d0
>>425
2軍で全然打ってないのに上がってきて即スタメンってのはねえ
佐藤の世話役で上がってきたなんて言われてたけどあれも坂倉のキャッチャーを増やす前提での起用もあり、全てが繋がってる感じはした
きちんとした競争、平等な競争をしないとチームは活性化しない
首位になって以降の采配はなにやら雲行きが怪しい感じはした
言ってることとやってる事に矛盾も生じてた
仕切り直しで交流戦明けからは有言実行を期待したい

426: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:19:51.23 ID:el2zr5WK0
>>424
外から見てると「なんで使ってるんだ」って簡単に言うけど
現場はなかなか難しいんだろうなーとは思う

特にアットホームで仲がいいチームをアピールしてるとこもあるし

431: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:27:54.00 ID:MtD9rl7m0
>>424
終盤に向けてベテランには計算できる実力を保っていて欲しいからなあ
CS以上になって来るとそういう経験値が生きて来るし
若手だって起用に応えて実力を発揮出来る選手かどうかは常に試されている
石原がアピールしたいならわざわざDHで起用してもらって全く結果が出せませんじゃベテランを押しのけて起用されるわけないんだよ
他の監督ならギリギリまでレギュラーを固定することだって十分あるのにカープは若手が十分機会を与えられているはずだ

514: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 07:01:57.90 ID:Qg56bmgN0
>>424
気配とか書いてる時点で交流戦の會澤の打率も調べてないんだろうな

428: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:23:07.41 ID:v84qO4Zh0
ファースト候補の林と健人がサッパリ打てんようになってたからね
そりゃ堂林上げたくなるよ
昨日やらかしたとはいえこの２人より守備上手いし

433: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:31:26.02 ID:MtD9rl7m0
石原は打撃成績にかなりムラがあるからね
2軍でも2割台前半の年が多い
良い時だけ捉えてなぜ正捕手にしないと言われてもそんなリスク高いこと出来るわけない

435: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:35:50.29 ID:ClZUPJqE0
石原は打撃うんぬん置いといても、今のカープの中では捕手能力が一番上だからなあ
捕手能力で劣る坂倉が石原より打てない以上は、正捕手を奪われてもしゃーない
石原が2割しか打てなくても坂倉も2割しか打てないなら、石原を捕手で使ったほうがましなんだから
もちろん坂倉の復活には期待してるけど

439: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:41:56.04 ID:v84qO4Zh0
ファンに見えん部分で評価を下げた結果が
去年の一軍出場ゼロなんだろうね＞石原

443: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:44:53.39 ID:wOgmls0d0
>>439
昨年は坂倉を正捕手で使って固定して、會澤ですら出番がかなり少なかったから第三捕手に出番など回ってくるわけがないってだけの話しだろう

444: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:49:05.61 ID:v84qO4Zh0
>>443
磯村は試合出てるから
去年の石原は第三じゃなく第四捕手かと

446: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:56:47.35 ID:ovyJBRcj0
>>439
色々考えてみてもわからんなw
毎回続けて使われだしたと思ったら突然干される
もしやサインバレしやすいとかか？

448: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:59:39.65 ID:el2zr5WK0
>>446
もっと単純に、ある程度のスパンでチャンスを与えてるとか
先週は石原多めで今週は坂倉とか


450: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:02:02.13 ID:iV019Cf50
>>448
それでもええけどな
今週はどうするかね

515: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 07:04:50.58 ID:HP9pbcc5d
>>439
小園もそうだったけど練習の取り組み方とか守備に関する細かい技術とかそこら辺かもね
小園も下に漬け込んでから明らかに変わったし石原も下で得るものはあったんだと思う

440: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:42:51.70 ID:Jk9O7tjj0
みんな実績ある坂倉そのうち打ち出すと思ってるけど一軍を調整の場にすんなってだけだしな
ピーコに4番押し付けられて潰れかけた新井が同じことしてるのに気付かんのかね

454: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:15:46.43 ID:D7XYXyAk0
>>440
そこを乗り越えて大成した経験があるからやってんだろ
チームの軸になる選手はゲームみたいに簡単に外していいもんじゃないからな

456: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:19:44.71 ID:QJchuCP60
>>454
試合に出して使い続ければ復調するってのもゲームじゃないのだから違うのでは？
昨年の小園も2軍に落として調整したかはレベルアップできた
その間に矢野を育てる事もできた

458: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:24:20.53 ID:D7XYXyAk0
>>456
使い続ければ復調するとは限らんよ
ただ主軸にするならそれが出来る選手にしたいだろうという話
で、それは使い続けないと出来るかどうかも判らんので坂倉を軸にすると決めて腹括るならこういう起用になるんじゃねってだけ

447: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/17(月) 23:56:56.92 ID:ClZUPJqE0
まあ、若い石原には第3捕手でベンチの置物になるよりは
2軍で試合経験積ましたほうがってのもあるかもね

449: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:01:44.97 ID:jh+R2+rEd
そういや本来は磯村が3番手で故障してたよな
石原、ここらへんは運良かったな

451: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:04:47.91 ID:UAjIvwHD0
いくらいい投手相手とはいえDHで４タコはアカンかったけど
出場したら活躍してるので
磯村が万全になっても石原はしばらく一軍安泰かな

452: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:12:26.84 ID:iV019Cf50
>>451
もし石原と森浦が対戦したらクルックルになりそうだと思った

455: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:17:25.94 ID:QJchuCP60
エースに4タコで試合に使われなくなるなら田宮も水谷も早々に干されてるて
少なくとも絶好調期の石原を干してしまった采配が物議を醸すのは当然だし、代わりに使われた坂倉の交流戦の成績をみたらその采配が正しかったかどうかは明白ではあるからな
左のチェンジアップ使いには全然だというのは早川の対戦前から2軍を観てた人は指摘してたしそういうところの連携も課題
とはいえ、矢野のショート抜擢や矢野、末包を昨年から徐々に育ててた事は評価されるべき

453: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:14:45.93 ID:JRBpYgL70
本人の中では色々試してるのかもしれんけど
ファンにも分かるような試行錯誤がないとただ同じ事を繰り返して復調を待ってるだけに見えてしまう

461: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:26:10.34 ID:PbUq3Y6zM
今年の成績が自分のプロ野球人生のピークだ！って分かればええんやがね
もっと打てる！もっと抑えられる！と欲が出てフォーム改造したり必要以上に身体鍛えちゃうよね

462: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:26:35.48 ID:nQxe/dos0
坂倉はシーズンもすでに60試合以上消化してて174打席もらってるわけだからなあ
それで打率2割ちょいの3HR
守備が売りの選手ならともかく打撃が売りなんだからさすがに優遇する期間はもう終わりだろ
主力だからといって外されてもなんらおかしくない

463: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:28:06.08 ID:nAXUHo9Na
坂倉は最近ちょっと当たりが出始めてるから
ちょっと猶予は出てるんじゃないかね
だからってにゅーたんを止めてはダメだぞ


466: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:32:12.46 ID:nQxe/dos0
別に坂倉に期待してないわけじゃないけど
ちょっと前にも復調の兆しが―ってなってまた落ちたからなあ
別に干せとは言わんから石原も併用して使いなさいって感じやね

469: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:35:36.22 ID:V2Epz1vD0
先週なんて石原の場所奪ってまで坂倉重用したし
使い方が問題

470: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:39:03.05 ID:iV019Cf50
交流戦
會澤　.353（17-*6）0本　4打点　*4三振　5四死球　OPS.971
野間　.324（37-12）0本　2打点　*5三振　9四死球　OPS.862
秋山　.296（71-21）1本　7打点　14三振　6四死球　OPS.712
松山　.286（14-*4）0本　4打点　*2三振　2四死球　OPS.782
小園　.268（71-19）0本　4打点　*9三振　3四死球　OPS.593
二俣　.250（12-*3）0本　1打点　*2三振　2四死球　OPS.690
宇草　.240（25-*6）0本　1打点　*7三振　1四死球　OPS.549
末包　.239（67-16）2本　7打点　14三振　5四死球　OPS.650
菊池　.217（60-13）2本　3打点　13三振　5四死球　OPS.627
石原　.200（25-*5）0本　0打点　*7三振　2四死球　OPS.459
矢野　.186（59-11）0本　5打点　20三振　7四死球　OPS.502
田中　.167（18-*3）1本　5打点　*5三振　5四死球　OPS.653
堂林　.154（13-*2）0本　1打点　*3三振　0四死球　OPS.385
佐藤　.154（13-*2）0本　0打点　*3三振　2四死球　OPS.421
坂倉　.146（41-*6）0本　1打点　15三振　3四死球　OPS.375

484: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 01:02:39.60 ID:1GHcFAK70
これは確かに起用に文句出るに決まってるわ
よくこんな起用して首位にいる
堂林　.154（13-*2）0本　1打点　*3三振　0四死球　OPS.385
坂倉　.146（41-*6）0本　1打点　15三振　3四死球　OPS.375

488: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 01:06:39.34 ID:iV019Cf50
>>484
上本と堂林が入れ替えでいいかな

493: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 01:42:35.42 ID:1GHcFAK70
>>489
會澤、堂林なんて本当に家族みたいなもんだからなかなか出番を減らせないのはわかる
でも、それをしないと優勝できない

498: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 03:30:32.82 ID:EsicpkSz0
坂倉は打てなくても相手あることだから仕方ないとして
構えたところに来ない際どい逆球を軽々しく取るな
それもミット流しながら
それだけが不満
これは技術云々の前に姿勢の話だもん

501: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 03:47:49.36 ID:E3UQ2iC50
まあ去年は1軍の出場がない第4捕手をいきなり正捕手にしろとか言っても無理だわw
石原の去年の2軍打率.235だし今年の成績が突然変異みたいな過去成績でしかない
どこのチームでもまずは現在第2捕手のベテラン會澤が疲れる夏場にアピールするしかないと言われるだろう

502: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 03:56:47.74 ID:EsicpkSz0
會澤を今叩いてるやつはマジで見る目ないと思う
捕手の本来の仕事ベテランとしてしっかりこなしてる
會澤が離脱したら結構きついと思う

503: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 05:30:35.11 ID:Hqtw4jvp0
そもそもいきなり石原正捕手は多分投手陣が嫌がる
石原の捕手能力が低いとかじゃなくて會澤に慣れてるから
現実的には併用から入るしかない

505: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 05:59:15.18 ID:UkVVaQYiM
坂倉使ってもいいけど打順は下げろと言いたい
8番に置けば多少よんたま増えるでしょ

480: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/18(火) 00:56:23.03 ID:1GHcFAK70
坂倉、石原論争は首位争いしてるからいいじゃんって事ではなく首位争いしてるからこそ重要なのよ
これを上手く使うかどうかで今年のカープの順位が1つ変わる
首位なら尚のこと議論はヒートアップする




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