カープ新井采配『無死一二塁で小園バント』が議論に。犠打失敗→2者連続三振で無得点

新井貴浩、采配の関連記事

2024年06月23日

カテゴリ:
新井貴浩
采配

https://hochi.news/articles/20230418-OHT1T51183.html

909: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:41:24.00 ID:oOs8T+Qy0

ええええええええええええ
何でバント
数少ない打てる選手なのに

916: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:41:32.11 ID:fQZ8+3Lo0

えー小園に送らすか？

945: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:42:01.61 ID:jepCIw/C0

小園バントはないだろ、もったいない。セリーグトップクラスの打者だぞ。

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1719035507/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1719038111/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1719043096/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1719033376/

【この試合の結果まとめ】

【関連記事】

806: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:30:55.24 ID:+QULmWlA0

ノーアウト１，2塁のバントはもうやめてくれ
昨日も無得点だったし今日も無得点だろ
勝ったからよかったもののあれは頂けんわ

820: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:32:33.73 ID:oOs8T+Qy0

>>806
今カープで一番好調なというか唯一好調といってもいい小園にバントはないわなあ
一番打てる打者を送らせてどうやって点取るのよって話

852: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:37:25.22 ID:L5jZkm/00

>>806
別にノーアウト12塁のバントが問題じゃないんよ、誰の時にするかが問題なんよ
昨日、末包、今日、小園……
誰の活躍で打線まともになったか……

858: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:38:19.23 ID:ZtGdX2Fm0

>>852
昨日なんて末包に代打でバントからの無得点だかな

876: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:41:09.87 ID:L5jZkm/00

>>858
リーグ最多安打にバントから無得点……
これはほんま、反省してほしい

901: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:41:18.03 ID:1eYSvryO0

795: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:41:17 ID:6e.ji.L29

セーフティ気味だったのか？

793: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:41:10 ID:5G.rn.L52

作戦ミスだよこれは

883: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:40:59.42 ID:d+UK9Fjo0

末包いないのにバントはちょっとな

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:43:57.15 ID:A4t6qOVp0

３番野間→バント→ストライクが入らず３ボール→その後四球
４番小園→バント→失敗
５番上本→強攻→

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:45:30.22 ID:L5jZkm/00

>>6
これで文章で見るとあらためて凄いな

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:44:43.89 ID:JpgDtYB0d

バント絶対駄目じゃないけどこのメンツで小園にバントはさすがに…

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:45:21.84 ID:pgnEt1Wha

>>11
得点圏リーグトップだしな
結果裏目でもそれは、ねえ

804: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:41:46 ID:aB.ji.L23

バントと思ったわ
新井さん苦手意識はない言ってるけど絶対ここで点取れないと思ってるわ

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:45:42.09 ID:e026GPXt0

小園　得点圏.362
菊池　得点圏.135

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:46:50.63 ID:EQzftn/r0

四番にバントはないよなー
新井てめーは四番座っててバントしてなかっただろ

99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:47:19.66 ID:JB0pvJg80

>>86
田中広輔のスタート遅かったけどベンチのサインなのかなぁ

149: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 15:49:03.65 ID:L5jZkm/00

>>86
別に4番にバントはええんよ
今ののまさんや小園にバントがまずいんよ
あらいさん、昨日の試合見てなかったんか……

809: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:42:11 ID:Db.3z.L10

小園を信じろよ、首位打者争いしとんやぞ

814: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:42:30 ID:OK.aq.L7

>>809
これな

828: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:32 ID:YC.f8.L8

小園の打率下がったやん

834: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:44:03 ID:Qh.pc.L49

>>828
まだ中盤戦やで…

821: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:02 ID:hR.or.L9

当たってる選手にバントはなぁ…
ベンチの指示が雑や…

822: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:04 ID:sZ.od.L15

自己判断のバントの可能性は…？
ないか

827: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:29 ID:Qh.pc.L49

>>822
ワンチャン小園のセーフティ狙いだった可能性もなきにしもやな

824: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:13 ID:gz.tx.L23

新井さん「バントのサインなんてしてないんだけど」

830: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:37 ID:5G.rn.L52

>>824
これだったらどれだけ救われるだろうか

825: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:26 ID:q0.aq.L16

普通に自己判断だろ
じゃなきゃ田中のスタートが遅すぎる

829: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:32 ID:Db.3z.L10

今の野間小園にバント指示するベンチはちょっと擁護できんわ

833: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:43:45 ID:7z.xy.L15

小園バントかぁ・・・もう一点欲しいのは判るけど　消極的すぎない？

836: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:44:11 ID:8K.vf.L17

セフバンねらい臭かったし自己判断やろさすがに

838: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:44:17 ID:OK.aq.L7

セーフティ狙いのバントのわけないよ
もろに送りにいってる

839: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:44:18 ID:gz.tx.L23

最近のカープセフティバントする選手多いから
チーム全体の考えとして「自分が決める」じゃなくて「後は頼んだぞ！」精神なんやろな

913: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:49:40 ID:wB.f8.L18

セーフティにしては打席に硬直し過ぎだからないよ

842: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:44:27 ID:wB.f8.L18

もし何がなんでも1点取りたいなら代走羽月出すべきなんだよな

843: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:44:29 ID:hR.or.L9

終盤でもう1点どうしても欲しいとかならまだわかるけどまだ6回なんよな

879: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:47:15 ID:x1.or.L30

小園バントは流石にな
自己判断なら流石に消極的だし

880: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:47:19 ID:q0.aq.L16

小園のやつは自己判断だとは思うけど、だとしてもそんなことしないで欲しかったな
荒れてる投手相手ならがちんこ勝負してほしい

883: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:47:41 ID:lE.rv.L39

セーフティーならそれはそれで小園が消極的過ぎていかん

886: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:48:10 ID:hw.ah.L15

自己判断ならなぜ初球でやらかしたんやって話よ

887: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:48:12 ID:w9.md.L16

小園の自己判断ならあとで新井からお説教がいくんちゃうかね

890: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:48:18 ID:10.od.L31

ベンチの指示なら最悪
小園自己判断なら自己判断バントするタイミングか？

908: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:49:24 ID:5G.rn.L52

小園に打たせるしか点数入らないんだからバントの指示が出てようが自己判断だろうがあり得ないわ

915: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:49:43 ID:lE.rv.L39

末包も下がった後ろの打線を考えて小園が自分でバントしたんだとしたら
さすがに説教すべき案件なんだよなぁ

705: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:17:11.45 ID:VTXM3H330

打率２位の小園にバントさせて
上本と菊池に打たせる作戦か

917: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:49:52 ID:8K.vf.L17

まあ菊池は急に打ちまくるからなあ

904: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:45:05.67 ID:jGtvBZ4A0

3割ある4番にバント
その後のバッター上本、菊池だからな
3塁に進めても上本では外野フライも期待薄だしどうしろと

935: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:48:26.75 ID:uOSdDDsO0

>>904
そりゃまぁスクイズもできたろうし
送れてりゃ相手内や守備は前進敷くはずだからヒットゾーンは広がるわね

980: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:55:39.49 ID:2iYIkyEr0

>>935
送れてると上本に代打だったかもしれんよね

931: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/06/22(土) 15:51:34 ID:lE.rv.L39

ただ個人的な考えだけど
小園バントが完全にベンチ指示なら失敗でも成功でも上本には松山いかせてたと思うんだよね

889: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:43:11.68 ID:uOSdDDsO0

試合終盤で１点とりゃ勝てるって状況ならバントもありだわね

896: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:44:11.44 ID:YS1HXnOl0

>>889
まぁ1点も取れないんですけどね

903: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:45:05.25 ID:uOSdDDsO0

>>896
送れなかったしな
送れてたらまた状況は変わってたでしょうし

931: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:47:48.70 ID:YS1HXnOl0

直近だと野間小園しか打てんから小園にバントさせたら返すやついなくね？
返すやついるなら結果論でいいけどさ
矢野がタイムリーなしの呪いを打ち消したが滅多にあるもんじゃないと思うわ

965: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:53:38.83 ID:uqesL9uq0

>>931
まぁ1死2,3塁で上本だと普通にスクイズまであっただろうし
僅差中盤から終盤、無死1,2塁のバントはそこまで問題だと思わんかな。無死1塁は基本的に小園野間のときはやめてほしいけど

982: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/06/22(土) 17:55:55.57 ID:uOSdDDsO0

>>931
選択肢はある場面だったし
強攻かバントかに意見は分かれるところ
自分はバントって思ってただけで
強攻もそりゃ上位だしそのまま打って結果はどうあれ誰も文句は言えんし

※広島東洋カープの若き安打製造機！小園海斗が5月度の大賞に選出！

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※新しい動画をUPしました

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タグ：: #新井貴浩; #采配; #小園海斗; #送りバント; #広島; #カープ

コメント一覧 (124)

- 読み込み中

- - 135. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 14:50
  - >>106
    先取点も勝ち越し点も「1点だけ」を取りに行く合理的な理由はないんよ。
    往年の斎藤雅樹レベルが味方で投げてるとかならまた別だが。
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 01:06
- 欲しいのは大量得点ではなく、ダメ押しの１点
  バントは別に間違ってはいないでしょ。ベンチの指示か小園の自己判断かは分からないけど
  
  批判したい人は、点が入らなかったという「結果論」ではなく、１点が欲しいのか大量得点が欲しいのかという「状況判断」で批判してほしい
  そういう意味では、末包に代打上本で送りバントは批判される采配と言えよう。あの場面、欲しいのは大量得点だから
- 0
  
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- - 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 01:51
  - >>10
    間違いに決まってんだろ
    ①ノーアウト一二塁からバント送りバントを成功させる
    ②三塁のランナーを帰すことができるような打球を打つ
    この二つのギャンブルに勝ってようやく1点入るんだぞ
    それなら普通に調子のいいバッターには打たせた方がまだ簡単だわ
    お前みたいなやつは送りバントも犠飛・ゴロを打つことも舐めてんだよ
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 04:11
  - >>17
    そもそも3割打てば成功と言われるバッター目線で言えば、仮に全員3割クラスだとしても7割は凡退するわけやし、普通に打たせるほうもギャンブルのような気もする。なんでバントでも別におかしくないて思うけど。
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    ぶーん
    
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 01:52
  - >>10
    バントはそもそも得点期待値を下げる行為なので、ダメ押しの一点を狙う場合でもやったらだめです。バント擁護してる人は、その事実をまず理解した方がいい。
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 02:23
  - >>18
    無死1,2塁と無死2塁の場合のみ得点「確率」は上がるよ
    期待値と確率の違いくらい理解した方がいい
    この場面で論点になるのは打者が一番期待できる小園だったという点のみ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 05:42
  - >>22
    ０アウト走者一二塁からの送りバント：このケースでは、q=0.554、r=0.613、バントの失敗で１アウト走者一二塁になることを想定してs=0.356を(＊)式に代入すればよい。解は、p≧0.770である。すなわち、０アウト走者一二塁では、（低く見積もって）成功率が77.0%以上あれば送りバントは合理的だといえる。しかし、2016～19年の日本プロ野球におけるこの状況下でのバント成功率は75.2%であり、理論上必要な成功率を少し下回っている。打者の技量次第では有効な場面も存在するだろうが、平均的にはむしろ得点確率を僅かに下げてしまうため、このケースでのバント企図は得策とはいえないだろう。
    だってさ。
    ちなみに去年の小園のバント成功率は66.7%です。
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    ぶーん
    
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 07:41
  - >>48
    一点を狙う場合でもやったらだめですって主張に対する反例としては有効なんだよね
    どうしても言い返したくて必死に検索したんだろうけど1点を取るためにバントが有効な場面もあるってこと自体は認めような
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    ぶーん
    
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 08:21
  - >>56
    まあ大概の選手はそのケースじゃないから、お前も間違ってるんやけどな
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 05:45
  - >>22
    まあデータの最先端のMLBがバント全くしないの見るに、あんたは間違ってるんやろうな
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    ぶーん
    
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 07:07
  - >>49
    タイブレークのノーアウト2塁でバントするケースはあるぞ
    昨日のドジャースとエンゼルスの試合を観てなかったのか？
    知ったかぶりで全くバントしないとか言い切っちゃうの面白いね笑
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 08:22
  - >>54
    同じシチュエーションでもドジャースはしてなかったね。弱いエンゼルスがバントしてたけど
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:37
  - >>64
    その試合の結果だけ見ればバントをしたエンゼルスが勝ちましたね
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    ぶーん
    
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- - 122. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 13:45
  - >>22
    得点「確率」は上がっても「期待値」は下がるんやで。
    違いを理解した方がええのはお前さんや。
    サヨナラチャンスならともかく、試合の中盤で「1点取れば十分」な根拠は何もない。
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 129. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 14:27
  - >>22
    バント成功率を考えると、無死1,2塁の場合「確率」も下がるよ
    
    このケースは3塁がタッチプレーにならないから成功率が低くなってる
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 08:31
  - >>18
    また、その理論かよ
    野球は得点期待値を追って大量得点取りにいくゲームじゃねーんだよ、相手より1点でも多く取ったほうが勝ちなの
    バント否定するチームは絶対に負けられない短期決戦じゃ勝てない
    カープの弱さってそこだろ、CS日本シリーズ首位攻防戦
    ソフトバンクと阪神にここぞという時にまったく勝てないだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:39
  - >>66
    相手より一点でも多く取るゲームならなおさら得点期待値を求めるべきでは
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 10:05
  - >>66
    出たよ、試合の中で相手が三点とったらこっちは四点取ればいい。相手が0点ならこっちは1点取ればいいんだ〜、とか言ってる🐴🦌
    そんなことができるとでも思ってんのだろうか、そんなに簡単じゃないからこそ期待値を求めていくしかねーんだろうが
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 10:10
  - >>66
    相手より1点しか多く取ってないと2点取られただけで負けるから少しでも多く点を取れるよう狙い続けないとあかんのやで
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    ぶーん
    
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- - 112. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 12:19
  - >>10
    6回に2点リードで「ダメ押しの1点」だけで十分と思ってる時点でアタオカや。
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    ぶーん
    
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 01:11
- 昨日から打席の内容悪いとかならまだバントも納得出来るけど、結果も内容も良くて小園自体今シーズン三振も少なく併殺も３つだけで得点圏打率も１位のバッターなんやから信じて小園に打たせて欲しかったわ
- 0
  
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 01:26
- 明日も勝とうや😭
  どこまでも勝とう😭
  ありがとうありがとう😭😭
- 0
  
  ぶーん
  
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 01:30
- 野間小園が打ってて零封された前日があって
  ヒットなしでも点が入る形にしたかったのかもしれんけど
  まあ見事に裏目ったって感じよな
  勝負事はそんなもんか
- 0
  
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 03:01
  - >>15
    じゃあ打ってた小園に得点圏でバントさせて、それ以外の打者で点取りに行こうとしたの余計意味わからんやんけ()
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 08:38
  - >>32
    HRでしか点が取れてないからだろ
    個人における得点圏打率とか都市伝説で、母数が積み重なれば収束するから信用したらいかんよ(小園だったら2割8分ってところ)
    強攻して超ファインプレーで防がれた、惜しかったじゃダメ
  - 0
    
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- - 114. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 12:23
  - >>67
    収束値で語れ＞わかる
    「野間小園が打ってて零封された前日」を基に語る＞わからない
  - 0
    
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 01:43
- あーいう場面で打たせないと選手の成長妨げそう
  今年の得点圏打率の高さで打たせないとか。チーム内で一番打ってる、打てる可能性がある選手に打たせないで
  一軍久々に復帰して今日初打席だった上本、得点圏打率1割前半の菊池に任せるとか采配ミスだよ。
  4番信仰してるわけじゃないけど、あの場面は打たせる一択でいいだろ…
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 06:22
  - >>16
    このコメントが一番納得できる
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 01:54
- 末包が途中で交代して返せる打者なんて小園しかおらんのに、その小園にバントさせるのってどういう采配なん？バント自体が得点期待値を下げる行為なのに、チームで一番期待できる打者にバントさせるって理解できん。9回の攻撃みたいなのが理想やん、打たせばええねん
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- - 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 08:44
  - >>19
    別に優勝したくなきゃ打って気持ちよくなって楽しい試合だけ騒げばいいだけよ、ベイスターズって令和の今になっても選手も首脳陣もファンもマシンガン脱皮できてないんや
    勝ちたきゃ石橋たたいて渡れ、そういうこと
    つまんないけど
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 02:05
- 連続ヒットとかワクワクするし見たいじゃん
  流れや勢いや成長を妨げてるのは納得いかない
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 02:16
- 結果論だわね。小園がバントを決めてれば、小園に強行させてれば、供に違う結果があったかも知れんし、同じ結果だったかも知れん。
  個人的には自分もバントを選択してたかな。
  まぁ、新井さんの良い所はバントミスを責めない所やな。ちゃんと自分が選択した責任は自分にある事が分かってる。
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 02:24
- 逆の立場で考えたら簡単に分かること
  「小園バントしてくれるん？ラッキー！」と相手は思ったろうよ
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:03
  - >>23
    上村だからだよ、細川岡本だったらやべぇだよ
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 02:28
- まぁ未だにバントが効果的な戦術だと疑ってやまない人が多いからこのまま進歩しないやろな
  ゼロにしろとは言わんけど多すぎるわ　結果にも繋がってないし
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:06
  - >>24
    高校野球みたいで試合はおもしろくないけど勝ちにはつながってる
    おもしろく勝ちたいならソフトバンクみたいに金使いまくるしかない
  - 0
    
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- - 117. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 12:38
  - >>24
    バント論者は「この1点で試合が決まる」とか本気で信じてるからな。
    正直、まともに議論する価値すらないと思っとる。
    「試合終了時の得点期待値の上下」以外に采配の良し悪しの判断材料はないんよ。
    
    ルールが「相手より1点でも多く取れば勝ち」なら、やるべきことは
    「できるだけ沢山点を取る」の一択なんだけど、そこが理解できない奴が多過ぎる。
  - 0
    
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 02:39
- 小園の打率もさることながら、バント自体の難しさとか３塁封殺のリスクとか考えれば
  強行一択だったと思うけどね
  最近点が入らなかった時のコメントに「形は作れた」というのが目立つけど、何かもう
  形を作ることが目的化してやしませんかね新井さん
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- - 132. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 14:34
  - >>25
    おっしゃる通り、無死1,2塁はバント成功率を考えると得点確率得点期待値ともにマイナスです。
  - 0
    
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 02:40
- 見てておもんない
  4番なんだし強気でどうぞ
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 02:43
- おもろないのはわかるけど
  うちはら采配してないからな
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- - 123. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 13:54
  - >>27
    「采配してないから語る資格がない」なら、
    プレーを語る資格もないんやで。
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 03:03
- バント采配は、バントさせたことによる状況形成だけでなくバントさせた打者や後ろの打者の成績や調子、得点状況なども含めて判断しないといけない定期
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 03:10
- ・1点取るために1アウト2,3塁を作りたかった←犠牲フライやゴロ間等で点取れることもあるからまあ分かる
  ・バントさせたのが調子良くて得点圏打率も高い小園←好調で中軸に置いてんのに簡単にそんなことさせんな
  ・後ろが末包ではなく復帰後ノーヒットの崇司と得点圏壊滅の菊池←小園に打たせてた方が得点期待できる
  
  状況形成理由は理解できるけど、それ以外の要素を総合的に考えるとあのバントは悪手になると思うしそら批判が多くなるよ。状況形成理由だけで擁護しきれるものじゃない。
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 03:20
- 「調子のいい4番小園の打撃を捨てて、大して調子良くない後ろで1,2点取ることにかけたから」
  
  昨日のバント采配が色々言われる理由はこれだぞ。これは結果勝ったからいいじゃんで片付くもんじゃない。
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 03:43
- 単純にチャンスでの小園の打席見せたれよと思う
  楽しみになる打席の打者がほとんどいないんだからさ…
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 03:44
- ９回に１点取った場面
  矢野には打たすんかいって思った
  まさか小園より打撃の期待値が上はあり得ないだろうから結局は極度のゲッツー恐怖症ってことなんかね新井は
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- - 108. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 11:38
  - >>38
    矢野打たせたのに関してはアウトカウントの問題じゃね？
    ワンアウト二塁だから打たせただけで、ノーアウト二塁なら送ってたと思う
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 03:50
- 議論以前の問題だろ。
  四番にバントさせるな。
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 04:19
- 他だがすまん
  こんな野球するチームに優勝してほしくない、てかさせちゃいかんわ
  もし優勝しようもんなら他が情けなさすぎる
  
  広島は広島でも広島商業か？
  三連覇んころのあんたらはどこ行った？
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 04:26
  - >>42
    好き勝手にバット振り回すだけの野球見たいだけなら横浜の試合だけ見てたらええんちゃう
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 08:49
  - >>44
    それでええわ、別に横浜でなくともいいけど
    あとそちらは昨日みたいな野球で満足てことなんだよな、わかった
  - 0
    
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 06:33
  - >>42
    何様？
    っていうか情けないと思えよ、としか言えない
    お前んとこのチームが弱くてカープが一応上にいるから「こんな野球」を試せてる、って見方もできるんだぞ
  - 0
    
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- - 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 08:52
  - >>53
    思えよもなにもとっくに思ってるわ
    本当に情けないよ
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- - 121. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 13:17
  - >>72
    ホンマ情けない連中よな。お前らって。
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- - 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:09
  - >>53
    こんな野球が続けられるのも三連覇の遺産があるからだぞ
    雑な野球してたらいずれベイスターズになり、ライオンズになるわ
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 04:19
- 昨日の1点ゲームでの同点逆転のランナーを得点圏に進める送りバントと、今日のナゴドで2点リードの6回にあと1点を狙うってバントは同じ送りバントでも意味が違う
  
  小園のバントは別に併殺も大して無いからそこまでしなくてもいいけど、
  昨日の末包の場面は右の末包が併殺したら終わりの場面になるんだから送りバントは普通
  送りバントで同点と逆転のランナーを得点圏に送ることで一死から内野前進、外野は松山に極端には前に来れないヒットゾーンが広がる状況を作れる
  昨日の場面がもし一死1，2塁だったなら普通に末包に打たせてる。
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 05:10
- 前日ゲッツーが多くて点が取れず
  短期決戦とか考えて一点を取る野球がしたいのかもしれんけど
  バントが上手く無い小園にやらせる作戦じゃないなぁ
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 05:12
- 勝てれば何でもいいのだ
  しかし中日は投手守備が良いからこれからは思い切りよくホームラン狙いの方が勝率は上がると思う
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 06:24
  - >>47
    ホームラン狙いで実際にホームラン打てる奴が末包くらいしかいない
  - 0
    
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- - 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 11:19
  - >>47
    その過程で負けに繋がりかねないことしてるのはいいんですかね()
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 05:54
- バントのできない内野手なんて問題外・・・
  サードに進めて上本のボテゴロ期待。首位なのに勘違いしてないところが新井の魅力だね。
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 07:42
  - >>50
    主軸打ってるバント下手な内野手なんぞ数多居るぞ
    野球見てるか？
  - 0
    
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- - 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:16
  - >>57
    カープだけですね
    野球が下手な子ばかり集めてアタオカなコーチばかりだから二軍があのザマなんです
    本気でバントの練習させてないから下手なだけですよ、コーチの格が選手より下だから舐められてるんです
    誠也も丸もぎこちないけどできました、そうじゃないと一軍で使ってもらえないから
  - 0
    
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 07:52
  - >>50
    同じ意見です。
    バントが出来なかった小園にはしっかり練習してほしい
  - 0
    
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- - 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 11:19
  - >>50
    小園の打撃より崇司のボテボテゴロに期待するとか終わりだよ
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 07:34
- 普通あの拙攻あれば裏の回ピンチになりやすい
  ほんと大瀬良様様だわ
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 07:48
- バッターが小園でなかったら。
  バントです。私はバントを支持します。
  小園だったら。
  バントがヘタだから仕方なく打たせます。でも新井監督は小園を信用してバントでした。
  テレビの前で新井監督を批判するようなネタではないですよ。
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- - 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:20
  - >>58
    小園は今はそこそこ打ててるからいいけど、今のまま守備走塁細かいことできなくなると西川のように使いづらい選手になっちゃうんだよな
    西川はまだしも、ドラ1でもったいないよな
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- - 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 10:02
  - >>80
    お前は丸とか牧に守備走塁はともかく打撃で細かいことさせるのか？
    小園は本来そいつらと同じスケールだったはずだろ、最多安打が欲しいとか変な方向にいって若いカウントから当てに行くダボハゼになったせいでいうほどのびてないがそれでも今の結果ならまだ伸びる余地は全然あるし
    あと盗塁は2度とするなレベルだけどベースランニング自体はいいからな、守備もショートは去年改善されてたし怪我で守備の終わった西川と比べるなよ。
  - 0
    
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 08:02
- 犠打そのものが問題じゃなくて、後ろの打者との兼ね合いが問題なんだよなぁ
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- - 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:21
  - >>60
    コレ
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- 61. Night Bird
- 2024年06月23日 08:06
- ９回ツーアウトから、菊地、矢野！　１点はいった〜♫
  
  よかった、良かった　＼(^_^)／あ　yattaa!
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- 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 08:43
- 6月は打点2(タイムリー1本)　得点圏打率.143だからなぁ
  
  打率は.281と打ててない訳では無いけど相変わらずムラッ気があるというか
  今日は末包が出場するか分からんし何とか頑張って欲しいね
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- 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 09:03
- ファンは結果論でええやろ素人のくせに過程大事にして玄人ごっこせんでええよ
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- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 09:06
- 小園にはバントさせるような打者に育てないで欲しい
  スケール感のデカい打者なのに勿体ない
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- 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 09:09
- 現有戦力のコマを動かして得点確率をどう高くするかをしてるのが監督。
  失敗したら批判されて
  成功すりゃ評価されて
  ただし失敗が多い監督ならば失格、無能だからね。
  総論はシーズンを振り返ってになる。
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- - 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 09:29
  - >>77
    5年後だね
    政治家と同じ、今何をしなければならないかより未来の姿はどうあるべきかを示して評価されるべき
    岸田より菅だったよね
    新井より佐々岡だったよね
    今しか考えず何もビジョンも示せないままオレはやってるアピールするやつは総じて無能
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- 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 09:29
- こういうの、今年巨人やヤクルトの試合で何度も見たが
  遂に広島もバント教に染まりつつあるのか…？
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- 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 09:42
- 短期決戦ならともかくチームで1番当たってる人にバントは愚策すぎると思う。
  新井は高校野球にでも憧れてるんかなw
- 0
  
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- 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 09:46
- バントより打たせてほしかった→わかる
  バントさせるぐらいなら打たせて併殺の方がまだ納得できる→？？？
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- - 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 10:15
  - >>88
    併殺だったとして何でバントさせないんやとか
    結果論で批難するつもりはないってことや
    あと一応三塁に走者進むから
    低めの球に神経使わせることができるじゃん
  - 0
    
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- - 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 10:24
  - >>88
    バント否定派じゃないけどどのシチュエーションで誰にさせるかは大事だと思うわ
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- - 116. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 12:29
  - >>88
    そら結果が併殺になったらガッカリするけど
    少なくとも「納得」はできるよ
    そういう話
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- 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 09:57
- まず意味がわかんないんだけど短期決戦ならバントは有効ってどういう理論？シーズン中だろうが短期決戦だろうが常に最高効率の選択をとることがいいに決まってんだろ。もしかしてここは一点、ここは二点欲しいとか言って思い通りに得点できるとでも思ってんの？できるわけねーだろ、野球はどこまで行っても期待値のゲームなんだから
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- - 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 11:09
  - >>90
    期待値追いたいだけなら、野球見るの辞めてパチンコスロットでも打ったらいいんじゃない
    ランナーが得点圏に進んだら、相手の内野が前来るか後ろ守るか、外野が前くるか来ないか、野球のセオリーも守備体系がどう変化するかも分かってない人間が期待値期待値って笑ってしまう
  - 0
    
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- - 111. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 12:08
  - >>101
    微妙な期待値の差ならそれは通るけどバントは圧倒的に損だからねぇ
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- 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 10:18
- ちなみにここで議論したからどうなるの？
  議事録にでもまとめて新井監督に投書するとか？w
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- - 109. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 11:42
  - >>96
    届くやん
    
    想いって
    
    君も届けなよ
    
    新井監督の元へ
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- 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 10:19
- 小園の独断だろ？
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- 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 10:41
- よほど極端にバント偏重でもしてない限り、
  1回1回程度の采配選択での得点の差なんて微差なんでどうでも良いわ
  内部情報知らないファンだと正解の采配は決して出せんしな
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- - 124. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年06月23日 14:09
  - >>99
    「微差だからどうでもいい」って、会社傾けた中小企業のオヤジが言いそうやな。
    結果、優勝争いやCS争いが1ゲーム差だったら微差も大差になるんやで。
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- 105. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 11:23
- 選手の能力を鑑みず、また消極的な采配など見たくない。
  新井さんは素晴らしい監督になると信じてます！！
  イケイケで流れに乗れる采配を！
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- 107. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 11:37
- 小園はルーキーの頃からバント下手なイメージやから、下手な選手にわざわざやらせる必要はない
  「バントくらい」みたいに首脳陣が考えてるんならそれは間違い。苦手な人は苦手なんやからやらせるなら徹底的に練習させて得意にさせてから実戦でやるべし
  小園に徹底的にバント練習されるのは反対やけどな。苦手なことさせてそれで失敗させて調子崩すのも嫌やし
  ワイならホームランのサイン出すわ
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- 110. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 11:43
- 単純に考えて得点圏打率360,打率300の打者に送らせて、1軍昇格したばっかりの控え選手と、得点圏1割ちょっとの打者に後を託すってどう考えても
  確率的にもおかしくないですか？
  そりゃ末包、好調時の坂倉が控えてるのならわかるけど…
  勝ったからいいようなもんだけどこの采配については新井に説明を求めたい。
  送って上本にスクイズでもさせようと思ってたのかな。
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- 115. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 12:27
- 小園の目線と走り出しを見る限りセーフティバントではないだろうな
  一昨日の末包も昨日の小園も打たせてほしかった
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- 118. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 12:49
- 「1アウト3塁以上の状況を作る」を今年は徹底してるからなぁ。外野前進守備を敷かれた得点圏3割後半の打者のヒットで2塁ランナーを返すより、得点圏1割台のゴロアウトで3塁ランナー帰す方を取ってる。
  広島はそれができる足と守備力あるし、それで今首位に立ってるからなぁ。
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- 119. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 12:53
- バントを成功して当然、ほぼノーリスクくらいに思ってる人が多そう
  特に一二塁はフォースアウトでかなり難しいし、失敗したらゲッツーもある
  何より流れが変わるから昨日はあれをきっかけに逆転負けしててもおかしくなかった
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- 120. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年06月23日 12:54
- まあナゴド中日戦だったというのもあるのでは
  正直1点入れば勝つ確率はかなり高い状況
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- 134. 管理人
- 2024年06月23日 14:36
- 暴言＆禁止ワードを連投したユーザーをアク禁にしました。
  
  ※アク禁理由：当サイト副管理人への侮辱。他球団サイトへの暴言。コメント欄が荒れる原因となる暴言の連投。
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