新井監督 2カード連続負け越しも…シーズン終盤に若鯉を起用する「深い理由」そんな指揮官がこの日先発マウンドに送り出したのは23歳の玉村だった。初回に3失点を喫し、苦しい展開を余儀なくされたが「それは俺が言わなくても、本人が分かっていると思う」と左腕をやり玉には挙げず「みんな最後まで諦めない、追いついて、追いかける気持ちが出ていた」と1点差まで追い上げたことを評価した。もちろん何歳だろうが、プロの世界では結果を求められる。しかし、どんな状況であっても〝前向きワード〟を放つ背景には、投打に20代の選手が多く占める現有メンバーを思ってのことだろう。それは自身が現役時代に経験したことにも由来している。新井監督本人がこう打ち明けていた。「俺が若い頃はずっとBクラス。5位、6位の繰り返しだった。一軍の1打席と二軍の1打席は違うと思うし、特に若い子はこういうしびれる展開での1打席っていうのは本当に成長につながると思う。負けやミスからでも、もちろん学ぶことがあると思う」(全文はリンク先)
741: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 18:43:19.95 ID:J7n9dYsR0
マジで来年以降を見据えてるのが新井のよさだわ
332: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 12:17:07.94 ID:rfIj5kEx0
アドゥワ玉村黒原森浦も若手だし
若手を育成しているというの間違いではないな
若手を育成しているというの間違いではないな
https://carp-matome.blog.jp/archives/1082728393.html
https://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebase/1725804014/
【関連記事】
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 08:19:41
若手育ってるかどうかは置いといて既存戦力上手く回して勝ちを拾えてる印象はすごいある
シーズン途中での補強しないのもプランが崩れたりチームワークで戦うチームにそれは合わんとでも思っとるんやろ
シーズン途中での補強しないのもプランが崩れたりチームワークで戦うチームにそれは合わんとでも思っとるんやろ
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 08:37:07
若手をって言うなら抹消する前に田中広輔の打席を佐藤に与えて欲しかったけどな。
外国人抜きでここまでやれてるのは素直に凄いけどヘルナンデスでもモンテスでもソトでも拾えるチャンスがあった外人が1人でもいたら争いすらせず優勝してたかもしれないことは大いに反省すべき。
外国人抜きでここまでやれてるのは素直に凄いけどヘルナンデスでもモンテスでもソトでも拾えるチャンスがあった外人が1人でもいたら争いすらせず優勝してたかもしれないことは大いに反省すべき。
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 08:38:38
ここからが大事。
優勝すれば何書いても良いけど、ここから大失速してBクラス落ちする可能性だってある。
こう言う記事はシーズンに決着がついてから書いた方が良い。
優勝すれば何書いても良いけど、ここから大失速してBクラス落ちする可能性だってある。
こう言う記事はシーズンに決着がついてから書いた方が良い。
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 09:28:22
選手のモチベーションを上げるのが監督の仕事なら新井は名将だろ
そもそも、この戦力で優勝争いしてる時点で愚将ではないな
そもそも、この戦力で優勝争いしてる時点で愚将ではないな
69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 11:29:18
・現状のメンバーで今年成長した若手
坂倉、小園、矢野、塹江、森浦、黒原
・今は1軍、けどまだまだこれからな若手
石原、羽月、二俣、アドゥワ、玉村、松本
冷静に見れば投手も入れてそれなりかね
ファンは村上・岡本を育てた!みたいなのを育成と考えがちだけど
新井監督の主旨はちょっと見方が違うのかなと思う
坂倉、小園、矢野、塹江、森浦、黒原
・今は1軍、けどまだまだこれからな若手
石原、羽月、二俣、アドゥワ、玉村、松本
冷静に見れば投手も入れてそれなりかね
ファンは村上・岡本を育てた!みたいなのを育成と考えがちだけど
新井監督の主旨はちょっと見方が違うのかなと思う
70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 11:34:34
新井監督のモチベ管理術はここ2年で納得できた
今年末のドラフトで大型野手を取った後にどうするか
育成が上手いか下手かは来年が試金石になるだろう
今年末のドラフトで大型野手を取った後にどうするか
育成が上手いか下手かは来年が試金石になるだろう
84: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 12:05:34
佐藤が雑に扱われて見えるのは使いどころが無いからなんよね
矢野は守備・走塁がいいから1軍に置いておこうってなる
あと二俣なんかもそうやな、便利だから使おうってなるだろ
佐藤は何がある?もう打ってアピールしかない、そういう事なんよ
矢野は守備・走塁がいいから1軍に置いておこうってなる
あと二俣なんかもそうやな、便利だから使おうってなるだろ
佐藤は何がある?もう打ってアピールしかない、そういう事なんよ
89: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 12:14:51
よその若手は上がってすぐ代打で結果出してスタメンお試し手にする選手多いような気がするが、カープの若手って三振か初球凡打で終了当分座学のち降格って繰り返してるよね。そこで残れてるのは守れる二俣くらい。中村奨成は何故か残れてる。2軍じゃ結果出てるから上がってくるのになんでだろうな。
321: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 12:10:09.61 ID:h58hm7z/x
育たない若手さんサイドにも責任があるから…
奨成とかかなり我慢した方だとは思う
田村はもう少し見たい
奨成とかかなり我慢した方だとは思う
田村はもう少し見たい
326: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 12:14:10.55 ID:ddLLRZVEr
>>321
シーズン当初の田村と
こないだまでの奨成はかなり我慢して使ったね
林とか中村貴浩、中村健人もまあまあ使った
でも誰も期待には応えてはくれなかった
唯一まあまあ頑張ったのが宇草
便利屋で生き残れたのが二俣か
シーズン当初の田村と
こないだまでの奨成はかなり我慢して使ったね
林とか中村貴浩、中村健人もまあまあ使った
でも誰も期待には応えてはくれなかった
唯一まあまあ頑張ったのが宇草
便利屋で生き残れたのが二俣か
325: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 12:14:04.27 ID:Ku7nshu50
矢野、末包や坂倉は下位指名からよく育てたけど、
4球団競合の小園や2球団競合の中村奨成を育てられてないのは球団のせい
小園はあの素材ならOPS.750くらい打たなきゃ育成が悪いと言われて仕方ない
それと田村はフォームをいじったせいで育てれてないわな
4球団競合の小園や2球団競合の中村奨成を育てられてないのは球団のせい
小園はあの素材ならOPS.750くらい打たなきゃ育成が悪いと言われて仕方ない
それと田村はフォームをいじったせいで育てれてないわな
101: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 13:00:01
新井さんの選手起用は諸刃の剣よね
ここまで戦えているのは新井さん+藤井ヘッドの功績大なのは間違いないけど
一方で「選手を信じる」というお題目で調子の悪い選手を何度も何度も使い続けるのは
弊害も大きくて、見てるファンもストレスになる
何より結果を出せない選手が精神的につぶれかねない(栗林も島内も坂倉もかなり危うかった)
ここまで戦えているのは新井さん+藤井ヘッドの功績大なのは間違いないけど
一方で「選手を信じる」というお題目で調子の悪い選手を何度も何度も使い続けるのは
弊害も大きくて、見てるファンもストレスになる
何より結果を出せない選手が精神的につぶれかねない(栗林も島内も坂倉もかなり危うかった)
114: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 13:51:22
1軍は育成の場所じゃないんだが・・・
佐藤がさ、毎年3割打てるバッターと新井が確信してるなら使うでしょ
育成から今年昇格して2軍じゃ打てるけど1軍じゃ・・・っていう状態
何球団も競合して獲得したドラ1なら我慢して使い続けるかもしれないけどね
来年は打てなくなるかもしれない育成上がりの選手の育成と、公式戦での勝敗
どちらが大切かもう分る話だよ
佐藤がさ、毎年3割打てるバッターと新井が確信してるなら使うでしょ
育成から今年昇格して2軍じゃ打てるけど1軍じゃ・・・っていう状態
何球団も競合して獲得したドラ1なら我慢して使い続けるかもしれないけどね
来年は打てなくなるかもしれない育成上がりの選手の育成と、公式戦での勝敗
どちらが大切かもう分る話だよ
662: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 17:49:17.14 ID:gdw2Encl0
まあ新井も来年優勝狙う気だろう
今年は来年の為に いろいろ試す年と見ている
つまり戦力的に層が厚くないので
そう考えるしかないということ
今年は来年の為に いろいろ試す年と見ている
つまり戦力的に層が厚くないので
そう考えるしかないということ
669: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 17:51:39.27 ID:HwVovwOZ0
>>662
今年はどこもそんなに強くないからこの位置にいられるけど来年は厳しくなると思うから
優勝するなら今年しかないと思う
今年はどこもそんなに強くないからこの位置にいられるけど来年は厳しくなると思うから
優勝するなら今年しかないと思う
715: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 18:31:03.70 ID:gdw2Encl0
>>669
もちろん目指さないという意味ではない
ただ新人でまだ1軍で投げたことない投手をいきなりこの優勝を争う終盤に先発起用は
たとえ上手く行かなくても、来年にこの経験が生きるとまで考えていると言う事だ。
来年にが新外国人先発と一塁手を当てないといけないけどな
今年は末包も前半いなかったし
中村奨成らの経験も生きるはず
今年はチャレンジャーとして、戦えばいい
もちろん目指さないという意味ではない
ただ新人でまだ1軍で投げたことない投手をいきなりこの優勝を争う終盤に先発起用は
たとえ上手く行かなくても、来年にこの経験が生きるとまで考えていると言う事だ。
来年にが新外国人先発と一塁手を当てないといけないけどな
今年は末包も前半いなかったし
中村奨成らの経験も生きるはず
今年はチャレンジャーとして、戦えばいい
805: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/09(月) 19:53:08.62 ID:lRJozkPod
むしろ常廣の方が勝てば大きいし
負けてもこれを糧に来年以降の無敵論法使える分
玉村より良いまである
負けてもこれを糧に来年以降の無敵論法使える分
玉村より良いまである
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-09-08 09:12:16
若手育成できているかはさておき、選手を決して責めず常に前向きな姿勢は新しいリーダー像としては見るべきものがあると思う。新井や新庄のようなリーダー像が知られるのは現代日本社会にもプラスかもしれないと思うので、カープとハムにはそういう意味も含めて優勝してほしい。
・2カード連続負け越しは、投手陣の疲労もあるが、決定機での打力の弱さが主因であろう。
スポット的に点を獲ったり複数ランナーは出せるが、その後の追加点がなかなか獲れない、歯がゆい試合が多い。同じような攻撃の仕方ではずるずると負け越しが続きそうだ。
四球、セーフティバント、盗塁、H&Rを絡めて同点や逆転のチャンスの場合早打ちより粘り強い好球必打への切り替えなど現状戦力に応じた広島らしい攻撃を展開して欲しい。
・そうそう、CSもなかったから9月どころか8月で既に消化試合で若手の成長見るくらいしか楽しみがなかった。優勝なんて1ミリもできると思わなかった。そう思うと今はいい戦いをしてる。
強いて言えば野手はもう少し若手を8月に上げて欲しかった。夏場暑い時にデイゲーム慣れしてる若手を起用してベテランを休ませて9月に総力戦で戦える状態を作って欲しかった。
チーム事情は色々あると思うけど、最後まで勝ち切って混戦でも1位でゴールしてほしい!
・少なくとも野手については若手を積極的に起用してるようには見えない。
むしろ調子の上がらないベテランを無理やり使っている感すらある。
個人的にはこれはチーム編成と育成上の問題で、若手野手に一軍レベルの実力がついてきてる選手が不足しているのが根本原因だと思う。
数年前から2軍の打撃成績が散々だったので気になっていたが、結局壁を破る選手が出て来ていないということだろう。
・「壁を破る選手が出てきてない」これに尽きると思う
で、2軍だけで調子が良い若手は1軍は求めてない。
なので、実績のあるベテランに「頼らざるを得ない」のかと思われる。
今年、散々「1軍で」機会を与えた。
けど、チャンスで打たないのだから、1軍では使えない。
・同じ意見で、少なくとも若手を積極起用しているとはとても思えない。むしろベテラン贔屓。
田村や佐藤などの若手は数打席で見切られるのに何十打席と期待を裏切り続けているベテランはいつまで経っても落とされずに聖域化してる。ヒット打ってた中村奨成に代打田中広輔出てきた時は自分の目を疑った。
記事に挙がってる玉村に関しては単純に実力があるから起用されてるってだけ。
・佐藤や田村に関してはまずは守備面をどうにかしないとスタメンで使えないしチャンス与えようにも出来ない状況。
そんな中で二人ともチャンスもらいつつ結果出せなかったんだから仕方ない。
オフにどこまで成長できるかが次第でしょうね。
個人的には佐藤より前川の方を支配下入れて欲しかった…
・先発は計算出来るのは4人なので、残り2人は若手を競争で加えて、チームの活性化も図っていく、と言うやり方だと思うけど、
これは、他球団も不動の凄いのが6人揃って、と言う所は無いと思うから、レベルの違いは有っても似た様な事情なのかも。
アドゥワや玉村は、失点や早目の継投のリスクは仕方無い面も有ると思う。
・野手の若手は、今季のチームの状況、打撃でアピールすれば一軍に残れるチャンスである反面、
相手投手が、どうせ一発は無い。先頭打者を抑えとけば、連打さえ打たれなければ、と、際どいコース、遅い球、ボールになる変化球を大胆に投げ込んで来るので、余計に打てなくなっている、と言うのは有るのかも。
代打で出て来て、こいつは何をするか判らない、とワクワクする様な選手が、出て来てほしいものだけど。
・カープの2軍が他チームのそれと比べて特に劣っているとは思えない。その証拠に佐藤は2軍で一番の打率だし、林もホームラン数では良いほうだ。1軍の貧打の原因は球団として反省すべき点が多々あるだろうが、カープの野手は選球眼が悪すぎる。フォアボールの獲得数が際立って少ない。
早打ち、積極性は悪い事ではないが、ここぞという得点圏でボール球に空振りや凡フライ、ゲッツーが多すぎる。タイガースに倣ってフォアボールを取ることも査定に取り入れたら如何か?
・未だ成長過程、本当の勝負のシーズンはまだ先。フロントもベンチも選手も、そういう考え方なのだと思います。
でも、今シーズンほど投手が「きちんと揃う」シーズンなんて、本当に奇跡的。ここで日本一を狙わずしてどうするのでしょう。
来年以降のことなんて、誰も保証できない。MLBに行く選手もいるだろう。FAで移籍する者もいるだろう。
「数年後には」と言いながら、その「数年後に」も「若手の成長を」と言っているだけなのではないか?
「エルドレッド級」を獲得するのに「1億6千万円かかる」のだそう。たった1億6千万円で、日本一になれるチャンスが充分に得られたのではないか?なぜ、それをしないのか。理解に苦しむ。
この調子では埒が開かない。どこかで、フロント、ベンチ、選手が本当に一体となって日本一を目指してほしい。今のカープは楽しいけれど、物足りない。
・投手に関しては若い選手の積極的な起用が目立つのに、打者に関してはベテラン重用の保守的な采配なんだよね。経験や安定感で言えばべテランの力を借りたいのは分かるけど、現状これだけの貧打で喘いでいるチームを救うのは新しい力だと思うけどね。
・控え野手の起用は若鯉を起用してないと思っているファンの方が圧倒的に多い。
そのベテランの松山、田中がきちんと結果出していれば納得だが、松山は抹消前が外野フライも打てない位不調だったのが少し上がったから昨日ライトフライになったけどヒットはまだ打てそうにないし、田中も代打で無安打がずっと続いている。
・若鯉使うなら、野手陣もやね。田村とか佐藤、林等、下で虎視眈々と狙っている。優勝せんでも良いから、今のこの痺れる期間に是非とも使ってもらいたいです。次年度以降に絶対活きるはず。
・「若い選手にはしびれる展開は成長になる」から、林、田村、佐藤、韮沢、中村健選手に経験させましょう!
[8番ファースト林]って、怖いでしょ?
左バッター中心でもいいんです。打てないベテラン5人より、はるかに期待できます。
・新井監督の就任会見を振り返ると「中期的、長期的」という言葉が繰り返し出てくる。目先の勝利を求めつつも中長期での種まきも同時に行うという意欲がこの時点からうかがえる。
それから2シーズン経って優勝争いの中で若手を起用しているのは当時の意欲を違わず持ち続けているということだろう。ひとつの負けが順位を左右する優勝争いでは上にも下にも大きく動く若手を起用するのは傍目ほど簡単ではない。
負けが続く局面では若手重視であれば「ベテランも使え」と言われるし、逆であれば「もっと若手を使え」といった批判につながるものだ。批判は飲みつつ構想をブレずに推し進めて大きな成果を得られれば、新井監督は優れた指揮官であることを証明できるだろう。
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コメント
コメント一覧 (72)
若手の抜擢とかシーズン終盤でやることちゃうから
ぶーん
がしました
借金まみれの奴が大逆転狙って競馬で大穴一点買いするみたいなもんや!
そこまで追い込まれたらだいたい負けるわw
ぶーん
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ぶーん
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ぶーん
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しかも貴重な若手を使う場面は羽月とか今期オプション試さなかった石原をキャッチャーとか起用する若手もズレてる。
投手は黒原の便利屋扱い以外はうまく経験させられてると思うのにな
ぶーん
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すごいよね
ぶーん
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若手なんか見たことないわ
ぶーん
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若手抜擢で繋いで何とかしのぎたいんじゃないかね
中日と調子上がってきた横浜に立て続けでやられたのは痛かったな
ぶーん
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一応は優勝争いをしてる真っ只中に新人投手ぶっこむとか
先発の駒が足りんのなら中4スクランブルで回しゃよかろう
この時期この状況で育成云々語ってる場合ちゃうと思うが
ぶーん
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今の大事な時期に使える選手にする為に長いシーズン使って育てる
今のカープに使える野手がどれだけいる?
長いシーズンで不調のベテラン使い続けその選手は不調のまま若手は育たず使える選手がほとんどいない
ぶーん
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結局坂倉のが余程打ってるし来年新外人でも若手でも誰でもいいからファーストでops.7あるやつが出てきたら捕手は坂倉メインに戻って石原なんて精々週1になるのにあれを今育ててどうすんねん
ぶーん
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ひねくれてる自分としては優勝できなかった時の批判をソフトにする為の
メディア媒体を使ったダメージコントロールしようとしてる風に見えてしまうわ
ぶーん
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身長と飛ばす技術のある宇草あたりがゴリゴリのHRバッターになったら全然チームの雰囲気も変わるのに
ぶーん
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投手に比べて、使っても育てようがない
ドラフトや外国人補強で、持ってる打者を選ぶ目がないのが問題
ぶーん
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コーチ:現役時代もコーチの実績も皆無です
フロント:基本身内の人材しか雇いませんお金かけたくないです
この球団のどこに将来性があるのだろう……
ぶーん
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実際は家族扱いのベテランに偏った起用をずっと続けていて、そもそも若い選手層が2軍もスッカスカで来年以降どうしよっかってのが現実やん
ぶーん
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2シーズンは棒に振るくらい腹を括った若手優先起用をしてから
育成を語ってほしいもんだ
隙あらば田中上本松山で何を言ってんのよホント…
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だったらなおさら育成放棄しちゃダメだろ
練習環境、コーチ、スカウトをそのままでやってるのは監督なんだからその中で育成しろよ
不甲斐ないと若手に言うのはいいけど
それを監督が育成放棄することの免罪符にするなよ
ぶーん
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中盤までは久保田村健人貴浩林佐藤とか一通り使ったけど
最近上げた田村佐藤はスタメンもなく二軍に逆戻り。奨成も使わなくなった。出てるのは守備固めの二俣くらい。
優勝争いを経験させたいなら逆じゃない?
ぶーん
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現状堂林より期待できる若手がどれだけいるよ?
ぶーん
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WAR
広島 計5.2
矢野 3.4 坂倉 1.7 小園 0.1
巨人 計2.3
門脇 2.0 浅野 0.3
阪神 計3.4
森下 2.5 佐藤 1.0 前川 -0.1
横浜 計9.1
山本 3.6 牧 3.0 梶原 2.5
中日 計8.7
細川 3.9 石川 1.3 村松 2.3 田中 0.8 岡林 0.4
ヤクルト 計5.6
村上 3.6 長岡 2.0
こうやって見ると決して大きく劣ってるわけでは無いんだよね
ぶーん
がしました
ぶーん
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普通は序盤若手使って、若手が疲労なり攻略されたりでアカンくなったところでベテラン活躍
新井監督は順序が真逆
ぶーん
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フルタの方程式(YouTube) 2022/08/09 わざと打たせる!? 古田&谷繁&鶴岡が明かす『超一流捕手のリード術』とは?(0:00〜)
古田「山本昌みたいなピッチャー。アイツの何でシンカーを打つかと言うと、真っ直ぐをよく投げるからなんです」谷繁「わざと同じように打たすとかね、攻めをしといて」古田「1年前、2年前にしてますよ」谷繁「僕も前の年ですね」鶴岡「基本は1年ですよ」古田「いっつも真っ直ぐしか狙ってないと言うか」
氏名(球団) 打率 出塁率 得点圏打率 最近5試合の打率(9/8現在)
坂倉(広島) .239 .324 .226 .226
石原(広島) .272 .308 .091 .222
玉村投手の捕手別成績(9/8現在)
氏名 イニング 勝 敗 S 防御率
石原 45.0 1 5 0 2.80
坂倉 26.0 3 0 0 3.12
広島の捕手別成績(9/8現在)
氏名 イニング 勝 敗 S 先発数 防御率 盗塁阻止率
坂倉 472.1 30 25 21 51 2.59 0.350
會澤 352.1 20 12 14 42 1.61 0.222
石原 261.2 13 16 5 28 2.79 0.409
ぶーん
がしました
てかショーセーがスタメンの時の方が流れや雰囲気は良かったのにな、例え打てなくてもな
まあ勝負感が無いわな、ハッキリ言うて、おーん
ぶーん
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ぶーん
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家臣1「若手打者の扱いが雑と言う声が日に〃増えております・・」
主君 「打者だけ目立つからじゃ、これでは民心が離れていくだろ、担当者を呼べ」
家臣2「何か?」
主君 「玉村、アドゥワもまだまだだな、実に頼りない 少々手荒なところを見せてみよ
そうだ今年常廣言うのが入ったな あれを前線に立たせてみよ
ちゃんと民衆にもわかるようにしとけよ」
家臣2「殿・・」
かくして浅いところで若鯉の前線動員が続くのであった
ぶーん
がしました
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