コメント一覧 (64)

1. • 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年12月30日 13:11
   • 懐かしいなぁフィーゴ。当時のバッシングはそれはそれは酷かった
     フィーゴが経営していた日本食料理店が襲撃されたり、ユニフォームが焼かれたり、ユダ呼ばわりする横断幕が掲げられたり、フリーキック蹴る際に豚の頭がピッチに投げ込まれたり。当時のクラシコはまあ地獄みたいな雰囲気やった
     移籍にルール上の問題がないのは上沢と同じだが、だからといってファンが容易に受け入れられなかったのもやはり同じだな
   • 
     0
     

     ぶーん

     がしました

     
2. • • 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年12月31日 09:21
     • >>1
       フィーゴと言えば大沢あかねも何してるんやろな
     • 
       0
       

       ぶーん

       がしました

       
3. • 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年12月30日 13:16
   • ワイらもファン、一般人として当然の感想を持っただけやぞ
   • 
     0
     

     ぶーん

     がしました

     
4. • 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年12月30日 13:19
   • もう球団側が一切ポスティングを認めない方向でも良いと思うんだよね
     善意で球団施設も貸す必要もないし
   • 
     0
     

     ぶーん

     がしました

     
5. • • 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年12月30日 13:23
     • >>3
       選手会は抵抗するだろうな...
     • 
       0
       

       ぶーん

       がしました

       
   • • 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年12月30日 13:30
     • >>4
       もともと選手の権利じゃない上に
       それを悪用した上沢のおかげで他の選手が割を食うことになる
       選手会が上沢に抗議をするべき案件
     • 
       0
       

       ぶーん

       がしました

       
   • • 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年12月30日 13:33
     • >>6
       一番最初に割を食いそうなのが直属の後輩の伊藤大海なのがなあ
     • 
       0
       

       ぶーん

       がしました

       
   • • 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年12月30日 16:46
     • >>4
       する理由はあんまないぞ。ポスティングはもともと選手会が勝ち取った権利なのに、選手会早々に脱退してシステムだけ利用する奴が増えてる。これに対してはポスティングシステム成立に尽力した当時の選手会会長の宮本も、現会長の会沢も口をそろえて非難してる。
       そもそもメジャー移籍するときに選手会抜けるから、メジャー挫折して帰国する奴は選手会外の部外者なんや。
     • 
       0
       

       ぶーん

       がしました

       
   • • 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年12月30日 17:05
     • >>3
       日ハムは上沢のSB流出織り込み済みだったと思うけどな。
       ・帰国後球団施設の利用を許可
       ・肘を見る医者を紹介
       これ日ハム側が古巣復帰交渉の材料にしようとしてた面も確かにあるだろうけど、肘の予後を一番把握しやすいポジション確保したかったってのがあると思うんよね。
     • 
       0
       

       ぶーん

       がしました

       
6. • 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年12月30日 13:29
   • 上沢くん、自らの選択に後ろ暗さが無かったのなら、せめて新庄監督には連絡をしたほうがよかったと思うぞ
   • 
     0
     

     ぶーん

     がしました

     
7. • • 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
     • 2024年12月30日 13:40
     • >>5
       謝罪会見ほんと草なんよ
     • 
       0
       

       ぶーん

       がしました

       
8. • 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年12月30日 13:31
   • ルールとして定められてないからok理論の何が理不尽かって後々当人以外に迷惑がかかる点だな
   • 
     0
     

     ぶーん

     がしました

     
9. • 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2024年12月30日 13:39
   • ルールとして定められてないからペイペイドームで指笛していいのか?って話
   • 
     0
     

     ぶーん

     がしました

     
10. • • 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 14:44
      • >>9
        ペイドは指笛禁止じゃないぞ
        投球間に酔っ払いが鳴らしてたのが問題だった
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
11. • 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 13:40
    • まぁ選手側はそうだろうなとしか
      選手会も当然自分達の利益になる事しか話さないからこの件についても触れないか擁護しかしないだろう
      
      そして各球団がポスティング認めなくなる可能性もますます高くなるだろうが、それも球団の持つ権利だし自然の流れだと思う
      一生平行線でしょこの話は
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
12. • • 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 16:50
      • >>11
        メジャー移籍は選手会側にメリットないから、ポスティングシステム自体の見直し論出ても別におかしくないけどな。
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
13. • 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 13:41
    • これ自分で獲得したFA権ならおっしゃる通りなんだけどさ
      夢のメジャー挑戦のためにってんでビジネス度外視でフリーにしてもらったのを反故にして
      国内移籍に転用して大儲けしましたって流れなわけじゃん？
      普通にクズとしか思えんわね
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
14. • 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 13:45
    • 上原理論だと今度はメジャー契約があったのにマイナー契約を選んだ事や、そもそも日本に残った方が年俸は上だったのに一番稼げない選択をした上沢おかしいってなるんだよな
      プロとして当たり前の選択を本人がしてないやんっていう…
      行動にあまりにも一貫性がないから、OBがどんな擁護をしようが上沢自身の行動が否定してる
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
15. • • 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 18:16
      • >>13
        これを擁護してるOBなんて単なるポジトークをしてるだけで客観的に物事を見れないくせにご意見番気取り、そこらへんのおつさんの意見より価値ないよ
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
16. • 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 13:48
    • ルールの抜け穴を使って税金逃れしてるやつがいても、それはルールのせいだから一切悪くないよね！
      ルールだけの問題だよね！
      
      とはならんのよな
      ルールの問題は大前提だけど、それはそれとして色々と問題のあるムーブをしてるんじゃないの？って話なのに
      ここでもそうだけど、とある事象に対して賛否好悪などの対立が起きたときに、論点が噛み合ってなかったりそれはそれ、これはこれの考え方が出来ない人が多いんよ
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
17. • 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 13:52
    • オファーがあれば…
      上沢『他球団の話聞いてきます』
      上沢『ソフトバンクとは何回か話あって決めました』
      最初の話し合いが2021疑惑ってね
      擁護する意味が全くわからないし
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
18. • • 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 14:02
      • >>15
        タンパリング丸出しなんだよな
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
19. • 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 13:55
    • 擁護派の主張はルール上問題ないから～の１点張りだな
      よくファンが上沢を叩いてるって言われがちだけど、この問題は他の選手も不公平に感じる事案だとわからんもんか
      もし自分が上沢と同世代の選手だったら、皆同じルールで頑張ってるのに一人だけ抜け穴をついて実質的にFA権の取得を短縮したらセコいって思うでしょ
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
20. • 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 14:01
    • この世の中には善意を前提として成り立っているものが多くあるけど
      今の若い世代は、そういうものを逆手にとって利用しなきゃ損だと思ってる人間が多い
      世の中のルールを増やして、どんどん窮屈にして行ってるのが自分たちだと気付くのはいつの日か…
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
21. • 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 14:01
    • 微妙な成績でポスティング認めてもらったのにわざわざマイナー選んで譲渡金92万しかハムにもたらず、帰国後は施設使わせてもらってるのによく他所との交渉に行けたなと思うよ そこがサイコだわ
      実際にマイナーでもボロボロ、故障までして来年以降日本でも通用するか分からんところに10億のオファー出されたらそりゃそっち選ぶよ
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
22. • 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 14:06
    • プロとして当たり前の行動という表現には強く反発したい。
      プロは関係ないし、当たり前の行動と言う人とは付き合わない。
      
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
23. • • 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 16:53
      • >>20
        SB選択したのはプロとしてはまあ妥当だと思うよ。
        ポスティング申請からの言動全てがプロにあるまじき甘え全開だから問題なだけで。
        つまり叩かれるのは自業自得。
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
    • • 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 17:40
      • >>41
        通訳つけてもらったり施設使わせてもらったり、日ハムの好意に甘えるだけ甘えてコレだからね
        多分一般社会人の方が嫌悪感抱くやつ
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
24. • 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 14:18
    • もし近鉄バファローズが残っていたら、こんな人情を逆なでするような人でなしや人間の屑は死ぬまで罵声を浴びせられるだろうな。
      「病院送りにしたる！」
      「死ね死ねくたばれ！」
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
25. • 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 14:21
    • ファンが叩くのも自由だろって宝物が発狂してるが誹謗中傷や過度なアンチ行為はアウトなんだよなぁ
      
      気持ちは分かるが今の日ハムファンは阪神ファンぐらい醜態晒してる
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
26. • • 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 14:23
      • >>22
        君の居場所はここにはないよ。鷹速にでも行きなさい
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
    • • 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 14:28
      • >>22
        悪い、昔気質の鯉党は虎党の比じゃない危険度セ界一。
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
    • • 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 14:59
      • >>22
        宝物がーとか発狂とか言ってる奴が誹謗中傷や過度なアンチ行為はアウトとかいっても説得力が行方不明ですよ😅
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
27. • 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 14:48
    • 裏切ってソフバン入った有原は微妙な成績で横浜に戻った筒香が活躍したのを見ると野球の神様って本当にいるんだなと感じるよね
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
28. • • 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 15:08
      • >>26
        どこが微妙なんだよ笑　
        カープなら間違い無くエースだぞ
        しかも筒香は横浜がかなり好条件を提示してたけど上沢は単年と4年契約って違いもあるし。
        もちろんFA前っていうのは批判されても仕方ないとは思うけどね
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
29. • 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 14:53
    • いやぁ…上沢ホークスでも頑張れよとはならんのじゃないかね
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
30. • 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 14:59
    • 宮本のユーチューブで宮本が上沢に苦言を呈してた時にはダンマリだったくせにテレビでは上沢を責めるなかよ
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
31. • 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 15:11
    • 上沢は不倫てのはないから心当たりあるカープの選手は
      見習った方がいいよ
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
32. • 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 15:18
    • より高いオファーを、って話になるならそもそもマイナー行かずにNPBで野球やれよという話になるんやけどな
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
33. • 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 15:40
    • まず球団に利益度外視でポスティング許してもらった立場のくせに自分は利益最重視ってのが意味わかんないわ
      ビジネス気取るなら球団に夢を応援してくれなんて言うべきじゃないでしょ
      自分でFA権取って出ていけばよかったのに
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
34. • 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 15:48
    • 基本逆張りなのにたまに大正義巨人感を出してくるから人気ないのでは
      その2つは相容れない属性
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
35. • 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 16:02
    • そういえば上原さんも現役晩年のジャイアンツ時代に一旦自由契約になって人的補償逃れ疑惑の「上原式プロテクト」なんて事もあったよね
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
36. • 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 16:16
    • 上原さん、ルールだから批判される義理はないって言ってるけど、これだけ不満が出てたらそれは正しいと言えないだろうなぁ
      まぁ、野球人気保つためならこの件もルールで縛るしかないでしょう
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
37. • 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 16:18
    • クズとしか思えんのやけど
      クズと思うな！って上から意見するからこじれるんだろ
      どう考えてもクズじゃない要素がない
      その声ぐらいは受け入れろよ
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
38. • 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 16:26
    • 帰ってきてから、日ハムの練習施設を使ってたことがね。契約決まるまでは自費で練習していればね。
      その辺はだらしないし、セコいなとは思うけど。
      
      腹が立つからと、悪い言葉を使い過ぎないようにね
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
39. • 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 17:05
    • 世の中金がすべて、金がすべてじゃー
      Ψ(￣∇￣)Ψワッハッハ
      
      あーむなしい
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
40. • 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 18:00
    • セルフのうどん屋のネギ、牛丼屋の紅生姜を、富士山みたいに山盛りにしてるやつたまにいるよな。こんなやつらのせいで、有料化とかになって、皆が迷惑するんだよ。
      
      ルール違反じゃないけど、常識の範囲内て考えはもう古いのかな。欧米みたいにルールでがんじがらめにするしかないのか。
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
41. • 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 18:16
    • ソフトバンクに入った事自体を言ってるんじゃなく
      そこに至る過程がアカンって言ってるんだよね
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
42. • 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 18:17
    • 職業選択の自由と競争の原理原則に立ち返るなら逆指名なんだよ
      
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
43. • • 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 18:39
      • >>48
        野球選手という職業選択の自由は叶ってる。職場選択の自由は一般人にもないだろ
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
44. • 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 22:05
    • サンフレ→レッズの牧野みたいな感じ？
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
45. • • 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月31日 00:09
      • >>50
        牧野ステテコかよ
        槙野だわ
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
46. • 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 22:29
    • ルール上セーフだからOKとは言うが、空白の1日とか裏金みたいな後にルールが変わった系の事案で「ルール上セーフだから問題ない！」みたいなことは誰も言ってなくね？
      しかもハムファン的にモヤモヤしてるのは、リハビリでハムの施設も使ってたとかの点でルールの部分ではないと思うぞ
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
47. • 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 22:34
    • まあ、日ハムもノーテンダーとかやっちゃう球団だからな。今はいろいろ言われても、なんだろうな。
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
48. • • 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 22:49
      • >>52
        日ハムは上沢のことはぶっちゃけ気にしてないと思うぞ。
        そして上沢にはノーテンダーやってないんだからこの話題とは関係がない。
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
    • • 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月31日 18:14
      • >>52
        この理屈を口にするのは何故かハムを叩きたがる謎の勢力なんだよな。
        佐々木ろうきのことでおちょくられたロッテファンかなんかの工作だと思ってるが正解？
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
49. • 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月30日 22:48
    • よくよく考えたら新庄か日ハムの誰かがめちゃくちゃ合わなかっただけなんじゃねえかなって気がしてきた、とにかく日ハムから出たかっただけなんじゃね？
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
50. • • 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月30日 22:52
      • >>53
        つまり「日ハムに戻る気はなかったけど球団施設は使いたかったし医者も紹介してもらいたかったから思わせぶりにな態度をとっていた」わけだな。
        「だけ」で済む話じゃねーよちったあ考えて物を言え。完全にくずムーブだろうが。
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
    • • 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
      • 2024年12月31日 18:11
      • >>53
        森下が同じことやって阪神巨人あたりに移籍しても、新井が悪かった、で許してやれよ。
      • 
        0
        

        ぶーん

        がしました

        
51. • 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月31日 00:12
    • 雑草魂上原懐かしいな
      今何してるんやろ
      
      
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
52. • 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月31日 02:57
    • 結局上沢はルールの隙間を付いたんだよな
      ルールを策定した関係者はまさかこんな不義理なことをする
      プロ選手がいるとは想定していなかったんだろう
      ゲームのデバックと同じ
      上沢のようなバグが出てくると分かったら修正するだけ
      ポスティングでメジャーに行った選手が1年で逃げ帰ってきたときは
      ポスティング時の球団しか契約できないに変更すればいい
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
53. • 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月31日 09:18
    • これ批判しないやつは人情ってものがないんか？
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
54. • 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2024年12月31日 19:48
    • 上沢は今年メジャー昇格したから結果だけ見ればハムにいるより年俸上がったし
      2025年からもそこそこの年俸獲得できるわけだからお金という一点だけに注目すれば
      正解の道を歩いてるんだよな
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました

      
55. • 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2025年01月02日 10:37
    • 契約前にマイナーでも契約するって言ったから値段下がったってマジ？
    • 
      0
      

      ぶーん

      がしました