
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2025/01/17/0018549480.shtml
九里のFAで金銭補償に広島ファンから不満噴出 不可解なチーム編成に「優勝への本気度が見えない」
落胆したファンが多かった。広島は海外FA権を行使してオリックスに移籍した九里亜蓮の補償で、オリックスから人的補償として選手を獲得せず、金銭補償(8400万円)を求めることを1月16日に発表した。
鈴木清明球団本部長は支配下選手の枠が残り少ないことを理由にあげ、5人目の外国人選手の補強をするために枠を使う意向を説明したという。
(全文はリンク先)
145: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-17 12:47:37
九里がもし残留してくれてたら支配下が69人になってたし、やっぱり編成がおかC
75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 21:01:46
檻の29人目の選手より当たる外国人を連れてこれるとでも思ってるのか
67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:45:01
編成ミスったってことでいいのかな?
https://carp-matome.blog.jp/archives/1083081085.html【関連記事】
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:46:05
「それなりの選手はいるんだけど、今のウチの若い選手を使うと枠の問題で。フロントの方針として最終的に監督ともリストアップした選手を見たが(新井監督は)『フロントの方針に任せます』と。いい外国人を取る枠にしようかなと思う」
この「フロントの方針」って結局どういう方針なんだろうか
この「フロントの方針」って結局どういう方針なんだろうか
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:53:36
>>11
フロントの方針として(現場の意見も尊重したいので)最終的に監督ともリストアップした選手を見たが、新井監督は『(人的を獲るか獲らないかは)フロントの方針に任せます』と。(ならば枠は埋めずに)いい外国人を取る枠にしようかなと思う。
これなら分かるじゃろ?
フロントの方針として(現場の意見も尊重したいので)最終的に監督ともリストアップした選手を見たが、新井監督は『(人的を獲るか獲らないかは)フロントの方針に任せます』と。(ならば枠は埋めずに)いい外国人を取る枠にしようかなと思う。
これなら分かるじゃろ?
123: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 22:56:29
>>20
おーん
おーん
24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:58:32
最初から金銭って決まってたんならリストなんて届くはるか前から金銭って発表しとけば良かったじゃんね
ここまで引っ張って期待させといてのこれだから荒れてるんでしょ?
ここまで引っ張って期待させといてのこれだから荒れてるんでしょ?
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:03:00
>>24
憶測だけど山岡外れてたら取る
それ以外は金銭って考えだったんだと思うわ。
だから「若手はいた」って発言なのかと。
憶測だけど山岡外れてたら取る
それ以外は金銭って考えだったんだと思うわ。
だから「若手はいた」って発言なのかと。
28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:03:41
>>27
ただ今年で山岡FAだろ?
取りに行く意味あるかなぁ
ただ今年で山岡FAだろ?
取りに行く意味あるかなぁ
33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:08:50
>>28
出ていくなら出ていくで枠空くからね
本当に最悪の選択肢だよ金銭は。
出ていくなら出ていくで枠空くからね
本当に最悪の選択肢だよ金銭は。
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:24:33
もう現状、バウアーレベル連れて来るくらいのムーブかまさないと今の閉塞感抜けられる気がしない
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:26:57
どうせ金額が合わないから途中補強は助っ人やトレードも無いぞ
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:27:05
ダメだったときに本当にシーズン途中で野手を取りに行くんか?
去年は新井さん断ってなかったか?また断るんじゃないか?
去年は新井さん断ってなかったか?また断るんじゃないか?
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:32:10
>>3
実際途中で取った助っ人当たる確率なんてほぼ無いわけで、それを断ること自体は悪くはないわ
だからシーズン前にちゃんと取れやって話で
実際途中で取った助っ人当たる確率なんてほぼ無いわけで、それを断ること自体は悪くはないわ
だからシーズン前にちゃんと取れやって話で
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:48:35
>>5
じゃあ枠を空けとく意味ないよね、ということになってしまう
じゃあ枠を空けとく意味ないよね、ということになってしまう
103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 21:50:21
>>5
でも横浜はフォードそれで取って日本一になったよね
ピンポイントとはいえフォードいなかったらCS日シリ勝つの厳しかったぐらいには仕事してたし
本気で勝つき有るチームならそういう補強するでしょ
でも横浜はフォードそれで取って日本一になったよね
ピンポイントとはいえフォードいなかったらCS日シリ勝つの厳しかったぐらいには仕事してたし
本気で勝つき有るチームならそういう補強するでしょ
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 19:33:04
助っ人候補は目星くらいはつけてるかもだが
全てが後手後手に回ってるな
全てが後手後手に回ってるな
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:06:46
常勝チームがピンと来ないで金銭するのあるけど
フラットにみてもセリーグで1番戦力ないのに枠カツカツだから金銭にしましたって聞いたことないんだが。
フラットにみてもセリーグで1番戦力ないのに枠カツカツだから金銭にしましたって聞いたことないんだが。
35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:11:07
本当に外国人当たらなかったら、最下位もありうるよね。そもそも外国人が当たりだとしてもBクラスっぽいのに、カープのフロントはやる気があるのだろうか?
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:13:41
じゃあなんで現ドラで枠埋めたのよっていう話になるんだよねぇ、今更になって枠の話をしだすとか行き当たりばったりにも程があるわ
40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:15:14
>>37
そら若手投手が欲しかったけど
思ったより矢崎が人気が無くて狼狽したんだろ
そして九里は海外に行くと思い込んでいたと
そら若手投手が欲しかったけど
思ったより矢崎が人気が無くて狼狽したんだろ
そして九里は海外に行くと思い込んでいたと
45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:20:48
>>40
それが行き当たりばったりなのよ
それが行き当たりばったりなのよ
55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:30:20
>>40
同じ30前後の投手である上茶谷や畠がきっちり上位で消えてるのがなんというか…
同じ30前後の投手である上茶谷や畠がきっちり上位で消えてるのがなんというか…
109: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 22:19:41
>>55
長いイニングが投げられるかどうかは大きいからな、上茶谷や畠は先発での実績が多少あるし先発と中継ぎの両方で使える可能性があるけど、矢崎は今だと中継ぎしか無理だからその二人より評価が下になるのは自然だよ。
長いイニングが投げられるかどうかは大きいからな、上茶谷や畠は先発での実績が多少あるし先発と中継ぎの両方で使える可能性があるけど、矢崎は今だと中継ぎしか無理だからその二人より評価が下になるのは自然だよ。
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:13:58
何が怖いって首脳陣もフロントも投手陣(特に先発)は心配ないて感じが怖すぎるんだが
九里以下の指標だらけの先発陣なのに妙に楽観的というかなんというか
大瀬良、床田、アドゥワこの辺の選手が去年並みの活躍すると思ってそうで恐ろしい
九里以下の指標だらけの先発陣なのに妙に楽観的というかなんというか
大瀬良、床田、アドゥワこの辺の選手が去年並みの活躍すると思ってそうで恐ろしい
44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:20:10
新外国人を獲得するのは他球団では当たり前の事
韓国や台湾でも成績が低迷したらコーチの入れ替えがあるし育成には力を入れてる
同じ広島でもサンフレッチェやサンダーズの方がプロチームらしい補強してるよ
韓国や台湾でも成績が低迷したらコーチの入れ替えがあるし育成には力を入れてる
同じ広島でもサンフレッチェやサンダーズの方がプロチームらしい補強してるよ
57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:32:25
新外国人を獲るなんか当たり前のことだろ
何を特別感出して言ってんだ
何を特別感出して言ってんだ
71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:53:54
そもそも枠が68人埋まってカツカツなのがおかしいし、金銭で済ませたらオリックスに来年以降もFAで選手を取られる可能性が上がると思うんですけどね。
73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:58:04
オースティンやエンカーナシオンクラスの打者連れてくるならええわ
貧打改善してくれるなら、何でもいい
貧打改善してくれるなら、何でもいい
102: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 21:47:58
批判されるのを予想してソフトバンクが巨人から人的補償の獲得発表日に被せた説
104: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 21:52:01
>>102
ソフトバンクは伊藤投手取れていいよなー、実際にどうなるかはわからないけど第二の一岡になるかもしれないってワクワクできるだけでも獲得に価値があるわ。
ソフトバンクは伊藤投手取れていいよなー、実際にどうなるかはわからないけど第二の一岡になるかもしれないってワクワクできるだけでも獲得に価値があるわ。
111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 22:25:50
>>102
むしろガッツリ比較される感じになるんですがそれは…
しかもソフトバンクは初の人的補償で選手獲得というおまけつきや
獲得した伊藤選手も元の球団ではもう少し若い選手がいるからリストから外れただけって感じの絶妙なチョイス
むしろガッツリ比較される感じになるんですがそれは…
しかもソフトバンクは初の人的補償で選手獲得というおまけつきや
獲得した伊藤選手も元の球団ではもう少し若い選手がいるからリストから外れただけって感じの絶妙なチョイス
135: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-17 00:27:28
記者は「そもそも何でこんなに枠がパンパンなんですか?」って聞いて欲しい
140: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-17 07:24:24
九里が金銭になろうがなるまいが
去年の成績考えたら 五人目の外国人を補強しとくのは 当たり前の事だろ
去年の成績考えたら 五人目の外国人を補強しとくのは 当たり前の事だろ
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 20:10:48
九里と山足のトレード
矢崎とスズケンのトレード
そう思えばこころも休まるだろ
しかも金銭までついてきた
大勝利じゃないか(錯乱)
矢崎とスズケンのトレード
そう思えばこころも休まるだろ
しかも金銭までついてきた
大勝利じゃないか(錯乱)
・編成のミスと言われても仕方ない状況ですよね
痛みを伴うとか言いながらベテランの首切りもなくコーチ陣の入れ替えもない
どこが痛かったのか
・現ドラで2人とっておきながら枠で人的補償をとれないのはシンプルに編成のミスですね。
・人的うんぬんの前にキャンプイン前の段階で支配下の空き枠2というのが少なすぎる気がしています。育成選手も何人のモチベーションやキャンプ中のケガなどにも備えて空き枠5程度は必要なのでは?
・この記事の通り、今回の金銭補償は解せません。
新井監督が痛みを伴う宣言をしたことは、このチームを本当に改革したいと思ったからの発言だったと思っています。
功労者を大事にするのは美徳ではありますが、それと強いチームを作るのとは違います。
フロントと現場サイドがうまく噛み合っていない印象を受けます。
・現役ドラフトで2人指名しておいて、人的補償を要求しないとかありえない。外国人取るとか言い訳してたけど、枠の問題で取れなかっただけだろうが。素直に編成ミスだと認めろよ。
・それ以前に九里のオリックス移籍を察知していればと思ったけれど、そもそも九里どうこうより、支配下枠残し過ぎてこれ以上補強する気ありませんって姿勢が腹立たしい
・金銭を選択した以上は 今いる選手で頑張っていただき、活躍した選手にはそれ相応の評価をしてほしいですね。今年の開幕楽しみです。若手ばかり期待してるのではなく ベテランこそ頑張っていただきたいですね
・不可解やし、勝つ準備である戦力整備がなってない。
外国人枠の問題のある外国人5人目にあけておくくらいなら、オリックスの支配下から一人補強すべきだった。
・鈴木本部長の選手との交渉術には今まで本当にすごいと思っているけど。
流石に現ドラを含めて明らかに後手後手過ぎてフォローしきれない
・投手だろうが野手だろうが、直ぐに使える選手が居なかったようだが、即戦力である必要はない。一昨年のドラフトでオリックスが獲得した選手、例えば東松や堀らが漏れていたのではなかったのか?であれば今シーズンには戦力にはならないかもしれないが、育成と捉えればいい。こうした有望若手を獲っていれば、今オフのドラフトで同タイプを獲らなくて済んだのではないかと思うと返す返すも残念だ。
>>堀はまず漏れないけど、東松は漏れていた可能性あります。ただ、日高が時間かかりそうだから、実績ない投手取るのは躊躇したのかもしれない。まあ、でなかったら、そこそこ1軍で投げたクラスの投手が漏れていたはずではありますが。
・泣く泣くでも後1人戦力外にしていれば人的に動けただろうと思う
外国人が不振の場合の1枠に故障者が出た場合の緊急用もしくは昇格用に1枠
良い外国人でもと付け加えていたけど獲得期限も決めていないようだし
まさかの九里の国内移籍で後付けの理由にしか聞こえなかった
>>期限いっぱいの7月末までらしいですよ…
しかも「獲得できるかどうかは別として」って保険まで用意してる
・ごく普通に考えて、オリで29番目の選手はカープで60番目前後の選手より期待できるはず。今のルールだと人的補償は採用する方がいいはずだよね。
>>同感。いまの制度としては人的補償は使うべき。金銭の差額より、プロの飯食べてる支配下枠から可能性のある選手取れる貴重な機会やと思う。
・元々入ってくる予定に無かった8400万だし、人的補償で山足獲ったと思えばまあまあってとこかな
90: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-16 21:21:28
リスト見てピンと来なかったので金銭←あるある
枠空いてないので人的選べませんでした←かなしい
枠空いてないので人的選べませんでした←かなしい
138: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-01-17 05:45:09
「欲しい選手はいた」って結構な失言よな
いなかったなら諦めもつくのに いるなら獲れよ
いなかったなら諦めもつくのに いるなら獲れよ
※FA九里亜蓮の補償は"金銭"に‼︎なぜ人的ではないのか⁉︎
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コメント
コメント一覧 (180)
そりゃそうよなって諦めつく。
しかし今回のはなんだよ、こんなにカープファン萎えさせる選択をやり続ける球団なんなんだよ…。
ムカつくというか通り越して球場行く気本気で無くしてきたよ。
ぶーん
が
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ぶーん
が
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昨年どころか一昨年から野手の戦力外が少なくて嫌な予感してたけど、案の定そのままの傾向だわ。
ファミリーだとしても、勝つためのファミリーであって、それは手段でしかないのに、目的化されてしまっている。
ぶーん
が
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今年は優勝間違いなしなんだろうなぁ
だって全く打ても守れもしないのに戦力外全然
いないんだもんよほど現有戦力が成長するんだろう
じゃなきゃ誰から見てもこんな勝つ気皆無の
編成しないもんな?結果で示してくれるんだろ?
優勝しなかったら絶対に許さんからな
ぶーん
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しました
ぶーん
が
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君らのせいで球団は腐りきる一方やで
結局損をするのはファンや
いい加減気づけや間抜け
ぶーん
が
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有望株おらんし
ぶーん
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あれ、これってどこかで見たような。今の日本の縮図なのでは?
ぶーん
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流石に今回の件は我慢出来ずに溜まってたヘイト爆発したか。
ぶーん
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ぶーん
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そもそもオースティンがいるのにフォード取るような編成が広島レベルに間違えてるし
ぶーん
が
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ぶーん
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大勢いるのに大金はたいてライデル取って大勢が腐る未来確定だし
大山辺りの目当ての選手にお断りされた挙げ句大慌てで優先度の低い捕手で甲斐取って有望プロスペクト筆頭の伊藤放出とかお笑い種やん
ぶーん
が
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最後まで粘ってマイナーだけどチャンス掴んだ
こういう投手こそ応援したくなるわ
ぶーん
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ぶーん
が
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一度満腹を味わったファンはもう昔みたいな愛すべき弱小球団じゃとても我慢できない
ぶーん
が
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ぶーん
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ぶーん
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短期的には厳しいかもしれんが少なくともライデルだの甲斐だの金に明かせて優先度の低い補強したどこぞの球団の方が余程笑い者だわ
ぶーん
が
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生え抜きを蔑ろにして優先度考えず金でライマルだの甲斐だのをかき集めるだけのどこぞの球団のようになってはいけない
ぶーん
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良かったな
ぶーん
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ぶーん
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痛みを伴う変革 期待
ベテラン生き残り えっ・・
宗山公表 えっ・・
ドラフト 納得
外国人補強 まあまあ
現ドラ えっ・・
クリオリックスへ球団知らず えっ・・
金銭補償 えっ・・
ファンへの痛み 納得
ぶーん
が
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そんで必要って答えて契約したというのもあり得るかしら
ぶーん
が
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言ってたらシーズン前から育成は絶望、枠はパンパンとかいう詰み状態だったんだけど
フロントは何を考えてたん?
ぶーん
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上本「トラストミー」
松山「トラストミー」
ぶーん
が
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去年 まともに戦力になったのハーンだけだぞ
助っ人外国人で苦しんだ球団が最初から四人しか用意してない事が そもそもおかしいだろ
ぶーん
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さっさと身売りすれば?
ぶーん
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大山始め複数の目当ての選手に逃げられ面子のために大金はたいてわざわざ優先度の低いライデル、甲斐を取って有望プロスペクトの伊藤を失うというお笑いムーヴは真似できない
ぶっちゃけ甲斐取っても岸田、山瀬の成長阻害にしかならないし伊藤とあと2.3人の投手でライデルの仕事はできるんだし
ぶーん
が
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カープでコーチ予定のベテラン勢に他球団の釜の飯を食わせたらいい。
それで支配下の枠を増やせる。無論、先方が引き取ってくれればだがw
ぶーん
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外国人を獲得すると言ってるけど去年開幕早々シャイナーもレイノルズも全く使い物にならなかったのに一切補強の素振りすら見せなかったフロントに期待して良いことなんだろうか
ぶーん
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あと久保も育成落ちでよかったんでは
ぶーん
が
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田村スカウト部長「仮に宗山が指名できた場合の2位は金沢の齋藤(高卒内野手)か富士大の佐藤(大卒投手)か、どちらが良いですか?」
って新井さんに聞いてたんだけど見ていた我が家全員総ツッコミだったよね。なんで獲得できたら10年はショート安泰と説明している宗山の指名が確定した後でまた高卒のショート獲ろうとしてんの?!って。新井さんが佐藤と即答したから未然に防げたけど、新井さんの意見が無かったら下手すりゃ宗山と齋藤のダブル指名もあり得た。そもそも宗山の指名もファンからしたら疑問符だったのに。宗山の指名についても新井さんの意見は入ってなくて、新井さんは「外れた場合は佐々木で良い?」って必死に確認していた。
スカウトも自分達の足で出向いて見てるから余計な感情入ってると思う。あれを見てたらオフのカープの編成グダグダっぷりも頷けるわ。
ぶーん
が
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ぶーん
が
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ぶーん
が
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ぶーん
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いい外国人獲ろうと思ったけど、いいのがいなかったとか言うぞ
インフレの影響で2軍の練習場の建設費が高騰してるから渋らざるを得ないとか
そういう事情じゃないのか?
設備投資は他球団なら親会社が金を出してくれる
カープは親会社がいないから、設備投資も球団の収入でやらないといけないから
補強費を満足に出せない
資金力勝負の現代では親会社なしの独立採算経営は通用しない
松田家は球団売却するべき
ぶーん
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外国人ガチャ用に空けとくほうがよっぽど優勝を真剣に考えてると思うけど
ぶーん
が
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まあ、どうでもいいことか消えたらいいものやし
ぶーん
が
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ぶーん
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枠の問題なら言葉悪いが価値のないベテランやロートルが沢山いるから尚更でしょ…
ぶーん
が
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