カープ打線の弱点は『2番打者OPS.565』か？『巨人.827 De.808 阪神.745』に比べ極端に低い数値

小園海斗、矢野雅哉の関連記事

2025年05月24日

カテゴリ:
小園海斗
矢野雅哉

https://origin.daily.co.jp/baseball/carp/2024/07/16/0017889791.shtml?ph=1
https://www.shop.carp.co.jp/goods-news/24news0621.html
https://www.sfida2015.tokyo/athlete/detail/3

104: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:32:00.89 ID:XZibUNkD0

打順別OPSカープ
1 .635
2 .565
3 .846
4. 709
5. 715
6. 701
7. 662
8. 499
9. 408

チームで7番目の打者が打席が多く回る2番に
他チームの2番打者（チーム内OPS順位）
巨人.827（1）
阪神.745（3）
横浜.808（1）
ヤクルト.711（2）
中日.502（4）

116: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:33:13.89 ID:btzR81r70

>>104
２番ファビアンでええんよな
先入観無いし

121: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:33:57.74 ID:7XOKFWdaM

>>104
2番もだけど1番も割とだな

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1748002570/

【関連記事】

279: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:50:32.61 ID:rZGgg18o0

>>104
レギュラーギリギリのレベルのOPSが.650なのに

288: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:51:24.57 ID:btzR81r70

>>279
ここ数年はボールがあれのせいでそんな高くないやろ

113: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:32:56.62 ID:7veqqLp00

ポジティブに捉えるなら小園が復調したら打線に切れ目なくなる最強打線が出来上がるぞ
8番矢野以外な

120: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:33:54.97 ID:btzR81r70

>>113
矢野も出塁率見たら別に言うほど悪くないで

126: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:34:44.30 ID:ix8Zj3bT0

>>120
矢野の出塁率は投手の前だからある程度割り引いて考えた方がいいと思う

148: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:37:15.98 ID:9uSpdZK40

セカンド小園と菊池で他の選択肢がなさすぎるよな

152: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:37:51.48 ID:ZLYw9vSO0

>>148
前川誠太を支配下にしたらキク前川でほぼ収まる
というか前川にキク成分をしっかり継がせなきゃならん

160: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:38:35.44 ID:pwF0DUmMd

坂倉を2番にするという構想は首脳陣にないのかな？
得点期待値で考えると坂倉2番が大正解だと思うのだが

163: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:39:16.52 ID:XZibUNkD0

2番にOPS.565みたいなの置いたら得点効率悪くなるだけ
これ下位に落として詰めろ

228: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:45:24.87 ID:rZOHc6tM0

俺は打線は正直気にしてない
ただ先発が全体的に明らかに疲れてきてるのが怖いわ
9月の原因は先発の崩壊だからな。

勝ちパでずっと遊んでたから先発が無理して長いイニング投げる→疲れが抜けない→温度も上がりバテてくる

277: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:50:28.98 ID:7XOKFWdaM

打線はたまたま不調な時が重なってるだけだな
問題は投手なんだけど上がり目が少ない

331: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:57:22.38 ID:xueMqN//a

小園さん.250切ったら二軍調整ありえるな
守備微妙の.240台なんてＵや羽月でもやるしな

334: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:58:04.88 ID:XZibUNkD0

打線は打順さえまともに組めば全然問題ないメンツは他と変わらんくらい揃ってる
投手は先発が足りない

373: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 22:07:48.62 ID:u/eAQXj40

1番秋山2番野間が良いんだろうけどポジションがなあ
野間セカンドやれや

463: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 22:29:49.94 ID:xueMqN//a

小園さんは８打席連続安打したなら.２９４まで戻る
まだ時期が早いのが救いだ
固め打ち属性を呼び覚ませ！

467: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 22:30:46.89 ID:W1euoyRg0

小園は二軍で立て直しがええかなあ
今は焦ってばかりじゃ

472: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 22:32:04.41 ID:HQN4aUFZ0

小園は二俣と同じで打撃を1から作り直した方がいいんだろが今からそんな余裕ねえしな

493: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 22:38:25.81 ID:66UUoBBw0

小園くんはもう月単位のスランプやらかしていいレベルの打者じゃないよ

頑張れ！

518: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 22:43:04.03 ID:HQN4aUFZ0

新井もそうやけどみんな小園はもっとやれるやろいう気持ちが強いから厳しく見ちゃうんよな

531: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 22:47:13.65 ID:66UUoBBw0

小園が打つときは必ず来るから悪い時期は耐えるしかあらへん

619: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 23:33:12.12 ID:5CATLmy+0

直近6試合OPS

秋山.929
小園..011
ファビアン.670
末包.583
坂倉.616
モンテロ.834
矢野.457
菊池.,428
奨成.333
佐々木..455

678: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/24(土) 01:36:58.59 ID:+T7w12cY0

>>619
小園まじ頑張れ

684: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/24(土) 02:27:55.88 ID:DFXUHszs0

佐々木2番で使うのもありか

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:24:23.89 ID:GVCE7H8v0

秋山が調子良いのは良いんだけど奨成が冷えてるのが気になる
どっかでまたスタメンで使うんだろうけど打てるかなあ

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:25:35.77 ID:GPGjgPoj0

>>39
今日の三振見てたらな
秋山がいなくてずっと使い続けてればまた違ったのかもしれんけど

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:27:37.09 ID:ZLYw9vSO0

>>48
秋山がそこそこ打つからな
奨成って典型的な出し続けないと試合勘維持できない打者だから変に併用するよりは親子ゲームでもたくさん打たせたほうが良いと思うわ

93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:30:52.44 ID:u/eAQXj40

まあ今日も2点は取れそうだったんだから悲観する事は無い
カープの選手は自分達の打力を信じて次に繋ぐ意識を持つ事やわ

・一度2番最強打者理論に基づいて打線組んで欲しいわ。

2番が弱いと1番が凡退した場合、初回に得点できる可能性がほぼなくなるし、

次の回が4番とか5番から始まって下位に続くからまた得点が期待できなくなる。

・坂倉かファビアン2番に置いて欲しいけど、やっぱクリーンナップは動かしたくないよな。

・今は不調だから小園の2番が微妙になっているけど、打者スペックで言ったら小園2番はかなり最適だと思うんよ。

・2番が決まらないことで新人の佐々木が抜擢されて、重圧で崩れるのが1番怖い。

84: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/05/23(金) 21:30:09.70 ID:9uSpdZK40

でもセカンド小園に打ってもらわんと優勝は無理や

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タグ：: #小園海斗; #矢野雅哉; #菊池涼介; #広島; #カープ; #2番

コメント一覧 (106)

- 読み込み中

- - 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 16:01
  - >>3
    今年は逆転勝ち普通に多いんだよなぁ
    妄想だけで話さん方が良いぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 12:39
- .502でチーム内4番目になってる中日がおかしいのでは
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:51
  - >>4
    そこに一番意識が行っちゃうよね
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 12:49
- 2番に小技やコース打ち分けできる人がいると良いって、逆にいうとサインや進塁打みたいな小手先駆使してやっと得点パターンが見えてくるような打者ってことで
  強打で走者の進塁や生還できればそれが一番効率のいい形でないの
- 0
  
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 12:49
- 吉川、牧と比べるのは酷かもしれんけど…
  いや同じリーグで競ってるからこそ比較せにゃならんのよな
  
  そして阪神中野、めちゃくちゃ打てるのになぜバントをさせられるのかマジでわからん
- 0
  
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- - 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 12:58
  - >>7
    それでリーグ1位の得点出してるんやから間違ってない
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:00
  - >>10
    間違ってるでバンドしなきゃもっと得点増えてることなんて小学生でも分かることやろ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:25
  - >>14
    そらバンテリンドームは得点が期待できないことで有名やしな
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:38
  - >>14
    2番は最強打者！バントは悪！広島は昭和脳！セイバー見ろ！って、お前みたいに10何年もテンプレみたいに同じこと言うてる奴多いけど季節物のツイート見る気分やわ。確かに間違ってないよ？だけど、お前みたいにそれを狂ったように何年も同じ事書いてる様子を見て、思想というかもう宗教か病気みたいで気持ち悪いなと思ってるねん
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 20:14
  - >>34
    無駄なバントや2番弱打者は得点効率下げてるだけだって当たり前のことを分からない人間が普通にいるから、流石にそろそろ認識改めて欲しいんや
    別にファンはどうでもいいんやけど、首脳陣には改めて欲しいなと思いながら愚痴混じりに書いてるんや
  - 0
    
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- - 104. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 22:04
  - >>100
    その投稿者じゃないけど、プロならバントなし野球は年々アリな気がする
    単純に面白くないし、失敗も多いから
    普通に打って凡退よりバント失敗のほうがさらに面白くない
    バントは簡単じゃなくなっているとも思う
    投手はしょうがないけど、投手だって下手なやつばっかりじゃん
    バント成功して当たり前って、多くの選手を苦しめていると思う
    選手たちがバントをどう思っているか大規模なヒアリングを見てみたい
    
    バントから開放された九里、生き生きしているのは無関係じゃないと思う
    非力な選手にはバントサインもしょうがないし、選手自身が意表をついて自主的・セーフティバントでもなければ、「打て」でいいよ、もう
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:04
  - >>7
    てかセリーグのセカンドめっちゃ優秀なんよ
    牧はWAR12球団1位、中野もWAR12球団5位、吉川も年間WAR6ペース
    だから上位を争うチームの中で、セカンドが相対的に穴になってるんだよな
    他が優秀すぎる
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:25
  - >>7
    後の打者が森下サトテルだからね。
    丸誠也レベルとは言えないが送る価値はあるだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 19:09
  - >>57
    バントという戦術の目的を考えると、期待値も当該打者の打率じゃなくて当該打者-次打者間のops差で出せないもんかなと思う
    極端な話ops1.200の打者が控えていれば.800でも送る価値は出てくるからな
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 20:09
  - >>96
    その場合は1.200の選手を前の打順にしたらいいからバントする必要はないんよな
    そうじゃなくても0.800の選手なんかだいたい打つんだからバントさせる必要はないよな
    バントが必要になるのは投手→野手にどうしてもなってしまう9→1の時だけで
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 19:11
  - >>7
    新井なら牧にもバントさせるだろ
    2番に誰置こうが関係ない
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 12:55
- 打点にこだわってると出塁やランナーなしツーベースの価値を見誤るよな。
  ボールのせいでランナーもホームランも出ないんだから、ランナー貯めて3.4.5番がホームランって構想が間違ってる。
- 0
  
  ぶーん
  
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 12:56
- 打順ごとの役割理論なんて、それこそ意味あるの初回ぐらいで
  回進めば4番が先頭打者になったり、1、2番が返さなきゃいけない場面だってくるんだから
  1、2番は中軸に回すための軽打粘りのバッティングで返す能力なくていいみたいのいい加減
  打席回る機会多い打者にアヘ単多いと選択肢が狭まるだけじゃん
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 17:45
  - >>9
    まぁ投手が打席に立つリーグだから投手のあとの打者は多少制約あるかなとは思う
    けどおおむね賛成
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 12:58
- 送りバンドさせるやつにそんな能力高いの置いてどうすんねん
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:36
  - >>11
    いい加減バントをバンドって書くの辞めたら？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 12:59
- 監督が2番に小技と粘りを求める人だし今年は諦めた方がいい
  問題は次の監督になっても同じことやり続けられる事よあと監督が変わらない事
- 0
  
  ぶーん
  
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 12:59
- 坂倉チャンスに弱いしポイントゲッターというより繋ぐタイプだから2番にしたらいいのに。去年一時期やって機能してたじゃん。
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 16:24
  - >>13
    坂倉はチャンスに弱いし、ランナー無しだと普通にヒット打つので2番にしたら良いが。
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:02
- 一番低いんやろなあと思ったら中日さんが居た
- 0
  
  ぶーん
  
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:09
- ２番のopsよりノーアウト満塁のイケイケのチャンスでゲッツー1得点止まりの打線の方が問題なんよ
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:18
  - >>16
    1試合だけでその評価？
    野球は全てがうまくいく事の方が少ないんだから、
    たまたまだと思うべき
    ノーアウト満塁で点に繋がらない事だってあるのに
    直近でどんだけモンテロが決勝打放ってるかと
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:27
  - >>16
    ホント満塁で点取れんよな
    マー先発の時の東京ドームで16安打16残塁も酷かった
    満塁でちゃんとタイムリー打ったやつおるんかなあ
    小園の逆転満塁ホームランぐらいやぞ
    小園もその後はこのありさまやし
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:32
  - >>16
    他球団見てても、ノーアウト満塁で点入ってないシーン多いからカープだけではいない
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:17
  - >>28
    結果出塁率が高いやつが上に詰まってるから下位にノーアウト満塁が回ってきやすいわけ
    4番からチャンスメイクしたら回ってくるのは7番か8番ってところで点が入らないのも都市伝説じゃない
    逆に考えてみ、出塁率の低い7番8番から始まってノーアウト満塁なることなんか1年通してもお目にかかる機会はほぼないぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:39
  - >>16
    どちらかといえば横浜がヤバイ
    アイツら満塁時の被得点率0割台だし、満塁をどう切り抜けるかちゃんと熟知してる
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 16:53
  - >>67
    序盤の満塁は先発が抑えてるんだろけど終盤あたりの満塁は伊勢が火消ししまくってるイメージ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:13
- 佐々木君のあのコンタクト率を考えると、
  1．2番で育ててみても良いと思う
  足早いし、1番が良さそうかな
  小園は、あのフリースイングを続けるなら、
  下位打線に置いた方がいいと思う
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:26
  - >>17
    2番が誰と言うより
    小園や菊池みたいなフリースインガーが上位にいる方がよっぽど問題なんだよね。
    こいつらは下位で振り回しててくれ
  - 0
    
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:15
- いい打者に多く打席を渡して得点圏機会を増やす方が点が入る事が分からない人が多いよな
  ファンは別に関係ないから昭和脳とかでも全然いいんだけど、首脳陣がそれじゃいかんやろと
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:26
  - >>18
    だからこそ小園は下位打線行きやね
    復調するまでは
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:37
  - >>26
    下位で小園矢野投手みたいな自動アウト三兄弟を形成されたら目も当てられんことになるので打線から外れてもらうのがええね
    守備も今の打撃も代わりはいるし
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:59
  - >>32
    2軍調整が本当はベストなんだろうけど
    そこまでの選手層でも無いのが辛い
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:26
  - >>18
    延長戦で1点だけとればミッション達成する場面とビハインドで複数点必要な場面を同列で考えるなよ
    野球は高校野球のように負けたら終わりの勝ち抜き戦もあるし、プロ野球のリーグ戦とはいえ得失点差を争うゲームじゃないんだ
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 15:04
  - >>18
    「いい打者に多く打席を渡して得点圏機会を増やす方が点が入る事が分からない人が多い」
    
    ブラウンの時代から言われてるような理論をわざわざ書かなくてええやろ。その理論は正しいけど毎回毎回同じこと書きやがって
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 16:07
  - >>74
    正しいなら言ってええやろ
    正しいことをやらんから何回も言わなあかんのやぞ
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- - 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 17:11
  - >>82
    ここで言っても無駄なのに
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:16
- 結局2番に小園坂倉とか置いたとしても首脳陣の指示or役割の意識で本来のバッティングではなく、ランナー進めなきゃみたいなバッティングしそうなんだよな
  4番だの4番目の打者だのも正直どうでもいいから自分のバッティングを各打者するだけでいいのに
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:21
  - >>19
    そういうあなたには、２番ファビアンがおすすめ。絶対にバントや逆方向にゴロ打ったりしないから。
  - 0
    
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:28
  - >>19
    特に牧みたいにバントほぼなしで作戦もなしでフリーで打たせるならいいけど、新井だからね。どうせエンドランとかさせまくって無意味になる
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:17
- 2番強打者理論とか一番考えてないチームだと思う
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:41
  - >>20
    2番小笠原が脚光あびたのはパリーグが指名打者制で投手が打席に入らないからなんだよ
    セリーグの2番はあくまでもつなぎだから、とくに選手層の薄いチームはそうせざるをえない
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 15:14
  - >>20
    まぁ横浜は分かるやろ
    牧が2番打ってもキッチリ返してくれるオースティン佐野山本の得点圏つよつよ軍がおるんやから
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- - 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 20:29
  - >>20
    2番強打者というより、打てるやつに多く打席を回す理論やな
    スタメン9人の中で打席に立ったら出塁が期待できる順に1から並べていけばいいわけ足の速さとか長打率とかで多少調節は可
    ファビアンより菊池の方が打撃に期待できるなら2番に置けばいい、そう思わないならじゃあ菊池と末包なら、菊池と坂倉ならって比べていく
  - 0
    
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:17
- 後ろがチャンス作っても結局チャンスで回るのが8番9番になるから点にならんのよ
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:21
- 甲子園バンドマツダと
  在京3球団と全く別のものでしょopsなんて笑
  別競技と言っていいほど
  なんで一緒に比べてるの笑
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 13:57
  - >>23
    2024年の各球団の得点PFとFIP
    明治神宮野球場 1.19 1.20
    横浜スタジアム 1.04 0.98
    マツダスタジアム 0.99 1.00
    東京ドーム 0.97 1.05
    阪神甲子園球場 0.92 0.88
    バンテリンドーム 0.86 0.87
    去年もこれだし他の年も別にマツダはバンド甲子園とは全然違うからまとめて語らん方が良い
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- - 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 16:56
  - >>23
    マツダって丁度真ん中らへんのイメージだけどね。
    少なからず甲子園バンテリンドームとは同じくくりではない
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:25
- 小技と足でかき乱す野球するとかならまだしも
  今のカープ打線って普通に重量級並べてるから2番弱打者だと弱体化するだけなのでは
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:34
- 打たない小兵入れてりゃそうなるわ
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:34
- 1.秋　山
  2.ファビアン
  3.坂　倉
  4.末　包
  5.モンテロ　　で、どうかな？
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:31
  - >>30
    新井じゃなかったらそうなるかもね。
    特に三浦や阿部はそうしそう
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- - 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:47
  - >>63
    野手の控えも豊富で投手に打順が回る度に代打だしてマシンガン継投は理にかなってる、どの回でもどの打順でもHRが飛びだすドームと浜スタだから可能
    野間でも入るのがドームと浜スタ
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:37
- 得点シーン見ると、3番から始まってることが多いんよね
  得点圏打率高い4番末包を生かせてない印象
  基本、得点圏が5番〜7番に回ってる
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:46
- ファビアン首位打者争いしてるし打順上げてもいいとは思うけど、末包の四球の多さ出塁率ってものもなんか打線に使えないもんかな
  4番末包って顔を変えちゃうのもあかんか
  末包的にも4番じゃなくなるのかぁってガッカリされても困るし
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:48
- 出塁率は8番にいる選手の場合は引いて考えないといかん
  盗塁が厳しいなら、いる選手で打てる順に並べるしかないよなぁ
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:48
- 2番のOPSが低いのはシーズン序盤から菊池と矢野を置いていた影響かと
  そこでワシならこうする
  三　佐々木
  中　秋山
  左　ファビアン
  捕　坂倉
  一　モンテロ
  右　末包
  二　小園
  遊　矢野
  今期の菊池は往年の輝きを見せることもあったが、さすがに衰えは隠しきれん
  最大級の功労者なので、そろそろ花道を用意したほうが良いのでは
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:18
  - >>37
    まぁ個人の主観やからええけど菊池にはまだ頑張ってもらわなあかんわ
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:29
  - >>37
    菊地は5月好調で、OPS.679
    小園は絶不調で、OPS.516。特にHR以降は内野安打の1本のみで矢野以下。
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- - 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 15:16
  - >>37
    面白い打線だな
    でも坂倉と末包を入れ替えたらもっと良いんじゃね
    あんまジグザクに縛られるないほうが
    末包は四番目の打者から真の四番になるまで育てようよ
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- - 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 17:42
  - >>37
    菊池は序盤はずっと下位だったぞ
    矢野が落ちてきたから好調の菊池と入れ替えたんや
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 13:53
- 小技の２番にベンチがこだわり持ってるのは分かるけど、適任者を今から作って間に合うものでもないのは確かだろう。矢野菊池以外に候補者を準備出来なかった時点で二人がいまいちなら終わりよ。
  小園を２番にした以上小技を使わない選択はできたんだし、サインプレーしない覚悟を決めてファビアンか佐々木を２番で使うのは一時的にはアリじゃないかと。
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:01
- １番二俣・２番矢野のときに下げまくった影響もあるんやし
  シーズン通しての数字よりも５月だけの数字で見た方がええわ
  …それでも２番が低い？なら何とかせんとなぁ
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- 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:11
- ドラさんは貧打線で殿堂入り
  別格かつ別枠だから気にせんでええよ
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- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:14
- だから結局ベターな話でいえば２番菊池でいいかってなるんだよね。
  ファビアンって話もあるけど好調な人の打順をいじるのは良くないと思う。
  あとは中村奨成や佐々木みたいな実績のない人にやらせるしかないね。
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:14
- 打順以前の問題だと思うが
  昨日ファビアンを２番に持っていったところで横浜には勝ててないと思う
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:15
- あーやっぱりな
  大竹なんかに抑えられるのはカープだけやで
  中日が早速先制タイムリー出てるもん
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:17
  - >>47
    なんかとかって言うの止めろよ。
    むしろ中日相手は投手も油断するんやろ
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- 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:16
- 2番につなぎタイプの小技打者をおくのはあまりにも古すぎる。
  実際2番に牧やキャベッジ(岡本いない時)置いてるチームの方が
  相手からしても怖いし。
  まあ阪神の中野は今だけ感があるけどw
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:33
  - >>48
    ちゃんとつなげてるならまだええんやけどね
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- 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:21
- サトテルがとんでもない飛距離のホームラン打ってて草
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- 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:21
- 1番に出塁率そこそこ高いのどこも置くから
  クリーンナップの前のワンクッションある2番ってかなり大事。
  2番に強打者置くか低打率置くかで相手投手の負担も段違いで変わる。
  カープの場合は完全に後者で相手投手を助けちゃってるわな
  佐々木が5番打てそうなら坂倉2番でもいいし
  坂倉5番なら佐々木2番でもいい
  ただ気を付けないといけないのは小園みたいなフリースインガー置いてたら意味ないということ。
  昨日の試合で嫌ってほど分かったと思うけど
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:22
- 開幕から1月程度リーグ最弱打者2人が1番2番だったのを割り引いて考えなアカンわ
  今の2番（小園）も打ててない？それはそう
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:27
- 打力に難がある菊池と矢野で8番セカンド
  小園は2番ショートで固定
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:33
  - >>60
    昨日の試合みてたか？
    フリスインガー小園にただでさえ制約多い2番なんかできるわけないんや。
    牧みたいに長打で答えだせるタイプでもないし
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- - 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 17:49
  - >>65
    制約かけなければいけるってこと？
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 14:51
  - >>60
    投手が泣くよ
    投手は援護よりもきっちり守ってもらいたいんだよ、生活がかかってるから
    ショート小園、キャッチャー坂倉は悪手
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- 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:37
- 1番秋山
  2番奨成
  3番佐々木
  
  奨成が空振りしても秋山が盗塁すればよい
  しかもノック打法はバスターとも相性が良い
  だって最短なんだもの
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- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 16:46
  - >>66
    奨成と秋山の同時起用って末包とファビアンのどっちを下げるんだよ？
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- 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:58
- なんで中日は阪神大竹から序盤に3点も取れるんやカープ打線にできないことだ見せられて羨ましいわ
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- 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:58
- 佐々木サード起用なら、弾き出されるのは打撃絶不調な小園、それと菊池
  小園と菊池のどちらがセカンドなんだけど
  守備で言えば衰えたとはいえ菊池のほうが上
  打撃で言えば今は不調ながら小園のほうが期待値は大きいかな
  菊池も最近では一二塁間をあっさりと抜かれることも多々あるんで
  菊池の守備でのアドバンテージもかなり下がっているように見える
  なので消去法的ながら小園セカンドを推す
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- 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 14:59
- 凄いシンプルな話、2番は1番の次に1試合の平均打席数多いんだから1番の次に出塁できる選手置いたらええんちゃうの
  2番に矢野とか菊池みたいな小兵置くのって一見野球分かってる感あるけど損してるだけだよ
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- - 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 16:15
  - >>73
    それよね完全に古い価値観
    機動力とかバントとかまだまだ大事にしてて、代走守備要員みたいなんベンチに揃えたがる考え方が時代遅れすぎる
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- - 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 18:09
  - >>73
    プロ野球の監督がなぜわからないんだろう？
    宇宙人の陰謀かもしれない
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- 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 15:19
- 横浜見てると案外牧にチャンス回ってくるからなー
  牧はHR多いとはいえ打点31やし
  その後の佐野が21、オースティン12、山本19だから上位打線は結構どこからでも点とれるんよね
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- - 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年05月24日 19:31
  - >>77
    オースティン不在時は4番だったからね
    2番固定されたら打点王は厳しい
    9番投手だし初回も1番が凡退すればホームラン出てもソロだし
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- 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 15:23
- 小兵の矢野を置き出塁率低い菊池を置き不調の小園を置く
  2番軽視だし上位打線軽視やな開幕から
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- 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 15:42
- いま中日は大竹を普通に打ってるけど、うちはなんなん
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- 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 16:04
- 正直打順なんかより犠牲フライとか内野ゴロ１点とか
  そういう野球がほとんど出来ない方が問題だと思うけどね
  
  特に犠牲フライの出来なさ具合はマジでヤバいぞ、未だに4個だからな
  かといってタイムリーで返せてるかっていうとそこは平均的っていうね
  つまりチャンスだけポコポコつくってるのに点取れてないんよ
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- 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 17:55
- 上位打線は打席数が多い、だから強打者にチャンスを与える
  期待値の最大化を狙う基本的な戦略です
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- 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 18:04
- 2番バッターは出塁した1番バッターを、
  送りバントかヒットエンドランか右打ちかで2塁に送る人だと決めているからな
  1番バッターがアウトならヒットを打てってか
  書いていて悲しくなりましたのでこのへんで失礼いたします。
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- 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 21:14
- 佐々木も自分が自分が打たなきゃで結果ばかり追って
  三振が目立ち四球が取れない
  本来のバッテングが出来て無いのかしらね？
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- 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 21:29
- １試合５〜６本のヒットか４球があればいいけど，２〜３本しかヒットが出ない試合だと５番以降の打者は３回しか打席が回ってこない．
  これを１年トータルで考えると結構な機会損失になるんだよね．
  だからいい選手を５番より前に詰めるってのはそこそこ理にかなってると思う．
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- 105. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年05月24日 22:28
- ２番に定打率の打者がいる
  →繋ぐ役割ができてない
  
  これが誤り。
  繋ぐ役割とかいらないから単に打てる選手を並べればいい。
  好不調はあるが、ウチで打席に期待感あるのは、秋山小園末包坂倉ファビモンの６枚。
  これを単にくっつければいい。
  あぶれるのは菊池(矢野)と佐々木。この２人が７８番でいい。
  ２番の役割なんかどうでもいい。進塁打なんていらん。エンドランとかやるな。
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- 106. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年06月02日 22:42
- せめてOPS.７００はある打者置いてほしい
  野球は９回あるんだから良いバッターにたくさん回るように打線組んだ方が良いに決まってる
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